PentaxOne

Achats / Ventes => Conseils d'achat => Discussion démarrée par: perreg le 05 Nov 09 à 18:22

Titre: 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: perreg le 05 Nov 09 à 18:22
J'ai longtemps hésité entre le 17-70 sigma f2.8/4.5 et le pentax 17-70 sdm f4 pour remplacé l'objo du kit auquel je ne lui trouve pas un piqué exceptionnel mais surtout pour avoir un range un peu plus important.Ce qui me freinait sur le pentax était surtout son prix mais après avoir vu des essais sur "MonUniversPentax" j'étais pret à casser ma tirelire quand je suis tombé sur ces 2 avis qui de nouveau me replonge dans mon hésitation.
Que faire ?
Les 2 avis en question :

-[L'objectif a été testé sur Chasseurs d'Images, et le verdict est mitigé. En gros, et en extrapolant à partir de leur test, il est mopins bon que le 17-70 Sigma optiquement, même si bien sûr la motorisation SDM est sympathique. En gros, il cher pour ce qu'il vaut et si le SDM est pas nécessaire, mieux vaut le Sigma, qui est par ailleurs plus rapide sur l'essentiel de sa plage focale.]

-[Je viens par ailleurs de consulter le photographe de ce mois-ci où sont testés les deux télés SDM DA* 200 et 300mm... tests convergents avec ceux de Photozone.
Moi qui croyais notamment dans le premier (f2,8 tout de même), je confirme ma déception devant les qualités optiques de l'ensemble de la gamme SDM : souvent très moyenne sur les vignettages, distorsions et piqués, et suboptimale voire lamentable (DA* 200) pour les aberrations chromatiques.  :(
Vivent les FA* et autres antiquités, qui bien que non conçues pour le numérique, s'en tirent bien mieux à tous les plans...]

Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: Mitch le 05 Nov 09 à 19:14
Citation de: perreg le 05 Nov 09 à 18:22
J'ai longtemps hésité entre le 17-70 sigma f2.8/4.5 et le pentax 17-70 sdm f4 pour remplacé l'objo du kit auquel je ne lui trouve pas un piqué exceptionnel mais surtout pour avoir un range un peu plus important.Ce qui me freinait sur le pentax était surtout son prix mais après avoir vu des essais sur "MonUniversPentax" j'étais pret à casser ma tirelire quand je suis tombé sur ces 2 avis qui de nouveau me replonge dans mon hésitation.
Que faire ?
Les 2 avis en question :

-[L'objectif a été testé sur Chasseurs d'Images, et le verdict est mitigé. En gros, et en extrapolant à partir de leur test, il est mopins bon que le 17-70 Sigma optiquement, même si bien sûr la motorisation SDM est sympathique. En gros, il cher pour ce qu'il vaut et si le SDM est pas nécessaire, mieux vaut le Sigma, qui est par ailleurs plus rapide sur l'essentiel de sa plage focale.]

-[Je viens par ailleurs de consulter le photographe de ce mois-ci où sont testés les deux télés SDM DA* 200 et 300mm... tests convergents avec ceux de Photozone.
Moi qui croyais notamment dans le premier (f2,8 tout de même), je confirme ma déception devant les qualités optiques de l'ensemble de la gamme SDM : souvent très moyenne sur les vignettages, distorsions et piqués, et suboptimale voire lamentable (DA* 200) pour les aberrations chromatiques.  :(
Vivent les FA* et autres antiquités, qui bien que non conçues pour le numérique, s'en tirent bien mieux à tous les plans...]



Parfois, il vaut mieux demander l'avis de personnes l'ayant teste que les tests de mag.
J'ai devant moi les tests de ces 2 objectifs venant de CI.

En resume AC tres faible et pratiquement invisible sur un A3.
vignetage: pour le 200 patiquement invisible même a grande ouverture. Et pour le 300 tres faible et en remarque il est note exceptionnel!
Pour le pique: exceptionnel!

Donc, pas evident de dire qui a raison... :spamafote:

Pour le 17-70, ils veulent surtout dire que le prix est trop élevé. Optiquement et question vitesse, je ne pense pas que le Sigma soit meilleur. Il a surtout un meilleur rapport qualite/prix.
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: Axxl le 05 Nov 09 à 21:31
17-70 sigma = meilleur rapport qualité/prix si ont tombe sur une bonne série
17-70 pentax = meilleur

C'tout !
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: nickos_fr le 05 Nov 09 à 21:53
perso je prendrai aucun des 2  :spamafote: économise un peu et offre toi un f2,8 constant
tamron 17-50  ou pentax 16-50
f4,5 ou f4 en intérieur à 70 c'est très juste et si tu veux faire un portrait avec un beau bokeh oublie
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: Lololag le 05 Nov 09 à 22:36
Citation de: perreg le 05 Nov 09 à 18:22
J'ai longtemps hésité entre le 17-70 sigma f2.8/4.5 et le pentax 17-70 sdm f4 pour remplacé l'objo du kit auquel je ne lui trouve pas un piqué exceptionnel mais surtout pour avoir un range un peu plus important.Ce qui me freinait sur le pentax était surtout son prix mais après avoir vu des essais sur "MonUniversPentax" j'étais pret à casser ma tirelire quand je suis tombé sur ces 2 avis qui de nouveau me replonge dans mon hésitation.
Que faire ?
Les 2 avis en question :

-[L'objectif a été testé sur Chasseurs d'Images, et le verdict est mitigé. En gros, et en extrapolant à partir de leur test, il est mopins bon que le 17-70 Sigma optiquement, même si bien sûr la motorisation SDM est sympathique. En gros, il cher pour ce qu'il vaut et si le SDM est pas nécessaire, mieux vaut le Sigma, qui est par ailleurs plus rapide sur l'essentiel de sa plage focale.]

-[Je viens par ailleurs de consulter le photographe de ce mois-ci où sont testés les deux télés SDM DA* 200 et 300mm... tests convergents avec ceux de Photozone.
Moi qui croyais notamment dans le premier (f2,8 tout de même), je confirme ma déception devant les qualités optiques de l'ensemble de la gamme SDM : souvent très moyenne sur les vignettages, distorsions et piqués, et suboptimale voire lamentable (DA* 200) pour les aberrations chromatiques.  :(

Vivent les FA* et autres antiquités, qui bien que non conçues pour le numérique, s'en tirent bien mieux à tous les plans...]


Bonsoir,
J'ai peut-être mal suivi l'actualité, mais "le photographe" n'est plus publié depuis juin si je ne m'abuse. Donc ce post commence à dater. Ce qui me gène aussi dans la citation c'est de dire que l'article rejoint photozone à propos du DA*200 et 300 : le DA*300 n'y est pas testé! Il n'est d'ailleurs testé nulle part sur le web, c'est pour ça que j'ai rejoint ce forum, pour essayer d'avoir l'avis de gens qui l'ont! :-)
Dernière chose, à propos du DA*200, photozone indique qu'il a un piqué élevé et exceptionnellement uniforme du centre vers les bords, et à toutes les ouvertures. Le vrai problème c'est les franges pourpres.

Qui a un DA*300 et peut nous dire si il fait aussi des franges pourpres? :whistle:
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: Smylait le 03 Déc 09 à 15:59
Non, pas trop, beaucoup moins en tout cas que le DA*200.

Le 300 n'a pas vraiment de gros problème d'AC. Le 200 un peu en effet, mais le K-7 corrige ça en direct. ;)
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: pierrot73210 le 03 Déc 09 à 17:23
Citation de: nickos_fr le 05 Nov 09 à 21:53
perso je prendrai aucun des 2  :spamafote: économise un peu et offre toi un f2,8 constant
tamron 17-50  ou pentax 16-50
f4,5 ou f4 en intérieur à 70 c'est très juste et si tu veux faire un portrait avec un beau bokeh oublie

Le DA*16-50, c'est quand même un tout autre budget ! Et il me semble que Perreg souhaitait aussi un plus grand range, après on peut aussi lui demander quel usage il veut en faire.
Personnellement, question intérieur, portrait & bokeh, j'aurais plutôt tendance à conseiller un bon vieux SMC-M 50/1,7 (ah ben non, je viens de voir qu'il a déjà les 3 M50 ! :D )

Sinon, j'ai souvenir d'avoir lu (l'avis de MoulaG ?) que ce Pentax 17-70 était très bon, bien meilleur que l'ancien 16-45/4 en tous cas (qui souffrait d'AC justement). Et quand on voit comment monuniverspentax.com charge violemment ce 16-45 (http://www.monuniverspentax.com/test_da1645/test_da1645.html), je pense qu'on peut faire confiance à l'impartialité de ses tests ! :lol:

Citation de: perreg le 05 Nov 09 à 18:22
-[L'objectif a été testé sur Chasseurs d'Images, et le verdict est mitigé. En gros, et en extrapolant à partir de leur test, il est mopins bon que le 17-70 Sigma optiquement, même si bien sûr la motorisation SDM est sympathique. En gros, il cher pour ce qu'il vaut et si le SDM est pas nécessaire, mieux vaut le Sigma, qui est par ailleurs plus rapide sur l'essentiel de sa plage focale.]

Déjà, quand on extrapole, c'est à la limite du "téléphone arabe"...

Citation de: perreg le 05 Nov 09 à 18:22
-[Je viens par ailleurs de consulter le photographe de ce mois-ci où sont testés les deux télés SDM DA* 200 et 300mm... tests convergents avec ceux de Photozone.

Test du DA*300 ici (http://www.monuniverspentax.com/test_da300/test_da300.html), il semble très bon à part quelques détails de prise en main.
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 03 Déc 09 à 20:49
J'ai lu plusieurs tests sur les Pentax DA*200 et 300 et sur le 17-70 et je n'ai pas vu de tests mitigés  :gratgrat:

Plutôt de bons tests avec de bons résultats, que ce soit sur le net ou dans la presse écrite (toute la gamme récente de Pentax prend des 4 ou 5 étoiles chez CI et des Top Achat chez RP pour la grande majorité)  :shock:

Le seul défaut récurrent sur la gamme DA, ce sont les aberrations chromatiques trop fortes.
Cependant, il faut relativiser, elles sont mesurables en labo et plus fortes que la moyenne, elles sont aussi visibles en agrandissement écran 100% dans des conditions particulières de prises de vues, mais en réalité (en conditions d'affichage ou d'impression réelles), elles ne sont pas gênantes du tout  :spamafote:
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: pierrot73210 le 03 Déc 09 à 21:08
Citation de: MouLaG Ôfr le 03 Déc 09 à 20:49
Cependant, il faut relativiser, elles sont mesurables en labo et plus fortes que la moyenne, elles sont aussi visibles en agrandissement écran 100% dans des conditions particulières de prises de vues, mais en réalité (en conditions d'affichage ou d'impression réelles), elles ne sont pas gênantes du tout  :spamafote:

Suffit de voir le comparatif DA*300 vs Tamron 70-300 de monuniverspentax.com pour se rendre compte de cette relativité ! Le DA* s'en sort plutôt bien je trouve ! ;)
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: Netgabe le 05 Déc 09 à 18:52
Citation de: MouLaG Ôfr le 03 Déc 09 à 20:49
J'ai lu plusieurs tests sur les Pentax DA*200 et 300 et sur le 17-70 et je n'ai pas vu de tests mitigés  :gratgrat:

Plutôt de bons tests avec de bons résultats, que ce soit sur le net ou dans la presse écrite (toute la gamme récente de Pentax prend des 4 ou 5 étoiles chez CI et des Top Achat chez RP pour la grande majorité)  :shock:

Le seul défaut récurrent sur la gamme DA, ce sont les aberrations chromatiques trop fortes.
Cependant, il faut relativiser, elles sont mesurables en labo et plus fortes que la moyenne, elles sont aussi visibles en agrandissement écran 100% dans des conditions particulières de prises de vues, mais en réalité (en conditions d'affichage ou d'impression réelles), elles ne sont pas gênantes du tout  :spamafote:

+20

Perso j'ai le DA* 300 F4 SDM faut arrêter là, et d'1 je n'ai jamais eu de problème d'AC même en regardant mes images à 100%, cette opique a un piqué et un rendu incroyable, sur les test elle est même donnée meilleure que le 300 F4 CANON en terme de piqué.

Maintenant les DA j'ai la série limited du 15 au 40 aucun problème particulier et les apparitions sont rares, j'ai eu le cas sur une lumière à contre jour sur le 21 et encore ce n'était pas énorme, le plus qui m'est posé problème c'est le DA 35 Macro mais encore une fois le phénomène reste rare.

Pour le 17-70 pour un zoom ben il me semble plus que bon, il a un test également sur monuniverspentax.
http://www.monuniverspentax.com/test_da17_70/test_da17_70.html
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 05 Déc 09 à 20:33
Les tests de l'année 2008 de Réponses Photo, je pense que les résultats sont assez clairs  :D

CitationDA* 300 mm f:4 ED SDM
Qualité optique            38/40
Construction               18/20
Confort d'utilisation      17/20
Rapport qualité/prix      14/20
TOTAL                     87/100
Testé dans               n°196

DA* 200 mm f:2.8 ED IF SDM
Qualité optique            38/40
Construction               18/20
Confort d'utilisation      17/20
Rapport qualité/prix      14/20
TOTAL                     87/100
Testé dans               n°194

DA 35 mm f:2.8 Macro
Qualité optique            39/40
Construction               18/20
Confort d'utilisation      16/20
Rapport qualité/prix      19/20
TOTAL                     92/100
Testé dans               n°196

DA 17-70 mm f:4 AL SDM
Qualité optique            36/40
Construction               17/20
Confort d'utilisation      17/20
Rapport qualité/prix      19/20
TOTAL                     89/100
Testé dans               n°199

Tous ces numéros peuvent encore être commandés  ;-)
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 05 Déc 09 à 20:37
Citation de: Netgabe le 05 Déc 09 à 18:52
Pour le 17-70 pour un zoom ben il me semble plus que bon, il a un test également sur monuniverspentax.
http://www.monuniverspentax.com/test_da17_70/test_da17_70.html

CitationCe DA 17-70 est un bel outil sans gros défaut. Ses deux principaux atouts sont un range très confortable allié à un piqué fiable dès la pleine ouverture à toutes les focales et sur tous les types de vues. Un quasi exploit selon moi, qui n'aime pas trop les zooms tant les concessions à faire sont nombreuses en général.
Ici, pour 500€, tarif en France en mai 2009, on dispose d'un zoom à tout faire bien fini, rapide et précis en AF, assez silencieux (mais avec des cliquetis audibles quand même) et surtout d'un piqué de bon aloi qui pourrait faire oublier les focales fixes même en intérieur à f4.
Cela n'empêchera le photographe exigeant de devoir retoucher ses photos pour corriger parfois la distorsion et le vignetage. Pas grand chose à faire en soi, car le pire sont les aberrations chromatiques sous forme de franges vertes, rouges ou violettes toujours longues et pénibles à rectifier sur son ordinateur, mais ce zoom en est exempt : c'est une grande satisfaction.
...
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: oeil de lynx le 05 Déc 09 à 21:14
je suis un peu en dehors mais le 16-45 a t'il un meilleur piqué que le 17-70 ?
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 05 Déc 09 à 21:59
Je ne crois pas, mais je suis sûr que les possesseurs de 16-45 vont dire le contraire  :spamafote:
Cela dit, je n'ai vu nul part de comparaison directe, ni rien qui laisse penser que le 16-45 est meilleur en piqué...
Par contre, une certitude, son niveau d'AC est de loin supérieur (et il n'est pas SDM et ne bénéficie pas du traitement de protection anti-ruissellement du 17-70)  :neutral:
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: pierrot73210 le 05 Déc 09 à 22:31
Après, tu peux aussi t'amuser à comparer les tests respectifs des deux objectifs sur monuniverspentax.com... et nous en faire un compte rendu détaillé ensuite ! :lol:
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: oeil de lynx le 06 Déc 09 à 00:05
 :D  non, non  :P  mais je vais regarder çà  ;)
en tous cas , j'ai viré mon filtre uv et cà va beaucoup mieux maintenant  :D

pour les AC , oui, il parait  ;)
Titre: Re : 2 avis négatifs sur 17-70 sdm.Que faire ?
Posté par: myrddin13 le 06 Déc 09 à 16:43
bonjour,
Vu ton hésitation sur les objectifs 17-70 prend le 17-50 f:2.8 Tamron et tu ne le regretteras pas.Moindre range mais ouverture constante à f:2.8 et excellent piqué.
sur http://pixel-peeper.com tu as des photos prises avec ces divers objectifs et tu pourras te faire une idée toi-même.
cordialement
myrddin13