PentaxOne

Espace technique => Panne technique ? => Discussion démarrée par: lusitano4 le 11 Mai 10 à 20:52

Titre: Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: lusitano4 le 11 Mai 10 à 20:52
Salut à tous,

J'ai acheté récemment un K20d d'occaz (moins d'un an et encore sous garantie). Lorsque j'ai fait mes premiers essais avec en y greffant le 28-70 EX sigma, problème !!!!! Map systématiquent décalée (AF ou manu). Celui-ci fonctionnait nikel sur mon K10d, galère.

exemple de photo

(http://img153.imageshack.us/img153/2397/igp8334.jpg) (http://img153.imageshack.us/i/igp8334.jpg/)

J'ai appelé le SAV du magasin ou il a été acheté (le boitier), retour du couple boitier + objo chez Sigma pour recalibrage.

Quelqu'un a t'il déjà rencontré le même type de problème?

Test fait avec le 18-55 pentax RAS avec cet objectif alors que le point est décalé avec le 28-70.

Pour les deux images MaP via AF sur l'appliqué rouge, anti bougé sur off

18-55 pentax @ 40 mm, 400 ISO, f5 (exif présentes)

(http://img100.imageshack.us/img100/9634/igp8480185540mmf568bis.jpg) (http://img100.imageshack.us/i/igp8480185540mmf568bis.jpg/)


28-70 Sigma EX @ 40 mm, 400 ISO, f5.6 (exif présentes)

(http://img99.imageshack.us/img99/9590/igp8481287040mmf56bis.jpg) (http://img99.imageshack.us/i/igp8481287040mmf56bis.jpg/)


Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: randos74 le 11 Mai 10 à 21:44
je suis pas spécialiste mais forcé de constaté que si tu as des images net avec le 18-55 pentax, le boitier n'est pas en cause.....
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: Gin.net le 11 Mai 10 à 22:44
Le prédécesseur aurait-il eu le même objectif et appliqué une correction de mise au point ?
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: lavacherouge le 11 Mai 10 à 23:05
J'ai testé toutes les mises au point de mes objectifs. J'en ai qui tombent pile poil, d'autres un peu en avant ou en arrière sans être trop significatif. Et j'en ai un, un 50-200 qui lui est complètement à l'ouest, voir presque inutilisable.
Il aurai mieux fallu que tu testes sur une mire. Le sujet choisi n'est pas très bon pour faire un vrai essaie.
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: Tizoo le 11 Mai 10 à 23:09
Je suis du même avis que Randos, si avec le 18-55 no soucy, c'est que ça vient du Sigma et non du boitier ;)
T'as pas un dernier objo pour être sûr ?  :lol:
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: ParacetAmol le 11 Mai 10 à 23:25
Moi j'ai surtout l'impression de voir un flou de bouger sur la première.


Ensuite ton "test" sur la lampe rouge, tu le fais avec la stabilisation désactivée et une vitesse de 1/15° et 1/8° là où il te faudrait en théorie 1/60° pour être sur d'être net à main levée !!

Met toi en condition lumineuse correcte, pour pouvoir assurer que ça ne vient pas d'un flou de bouger.
Ouvre ton objo au maximum (2,8 non ?), fait la mise au point sur un détail contrasté, et là on verra clairement s'il y a un défaut dans l'objo.

Pour le moment je ne suis vraiment pas certain que l'objo ai un problème...
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: lusitano4 le 12 Mai 10 à 11:30
Flou de bougée j'y ai pensé. Mais ayant pris des photos dans des conditions de lumière bien plus pourrie avec mon K10, je n'y crois pas trop. Ou alors le K20d est bien moins performant que le K10, peut être ? Le boitier + l'objectif a été envoyé chez Sigma pour tests. Si RAS coté objo l'ensemble repartira au SAV Pentax. A mon avis je ne vais pas voir mon boitier avant un moment.  :cry:
Pour revenir au flou de bougé, une photo ok ça peux arriver, mais 50 photos en 6 ans que je pratique je n'ai jamais vu ça, même avec mon bridge de l'époque. J'ai l'immpression que le K20d est un peu en dessous du K10, bizarre pour une évolution.
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: randos74 le 12 Mai 10 à 11:51
c'est bien d'être si sur de soi .

franchement avec une vitesse de 1/8"  :shock: dur dur pour être certain de la map comme Posté par: ParacetAmol   :roll:

tient nous au courant mais perso je pense que le boitier n'y es pour rien à part si  une correction de mise au point a été appliqué comme a dit Gin.net et dans ce cas le boitier est pas en faute, il faut son job ;)

Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: lusitano4 le 12 Mai 10 à 12:41
Ce qui est bizarre, c'est que mon amie avec mon K10d équipé du 18-55 dans les mêmes conditions de lumières, même réglage de diaph, sensibilité et cadrage, obtient elle une image nette.

(http://img263.imageshack.us/img263/5655/igp8321.jpg) (http://img263.imageshack.us/i/igp8321.jpg/)
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: ParacetAmol le 12 Mai 10 à 13:51
Citation de: lusitano4 le 12 Mai 10 à 11:30
Flou de bougée j'y ai pensé. Mais ayant pris des photos dans des conditions de lumière bien plus pourrie avec mon K10, je n'y crois pas trop. Ou alors le K20d est bien moins performant que le K10, peut être ? Le boitier + l'objectif a été envoyé chez Sigma pour tests. Si RAS coté objo l'ensemble repartira au SAV Pentax. A mon avis je ne vais pas voir mon boitier avant un moment.  :cry:
Pour revenir au flou de bougé, une photo ok ça peux arriver, mais 50 photos en 6 ans que je pratique je n'ai jamais vu ça, même avec mon bridge de l'époque. J'ai l'immpression que le K20d est un peu en dessous du K10, bizarre pour une évolution.

Je suis désolé si tu t'es senti vexé par mes remarques, c'était vraiment pas le but.

En y réfléchissant, peut être que ton K20 a un défaut au niveau de l'anti bougé justement, ça expliquerai la première photo, et pour l'autre on est à une vitesse limite. Un "défaut" de l'anti bougé peut venir d'un défaut mécanique ou un mauvais réglage d'usine... Ou bien du précédent utilisateur qui aurait jugé bon de toucher à l'anti bougé dans le mode débug (pour avoir essayé sur mon K10, on en tire pas grand chose de bon ^^)

Par ailleurs, le changement de boitier ne joue-t-il pas un peu ?
Tu n'as pas senti de défaut particulier chez ton K20 ? Un déclencheur un peu dur par exemple ? ça pourrait expliquer les flou à cause d'un "coup de doigt" au moment du déclenchement...

Tiens nous au courant...


Question conne tant que j'y pense : le 28-70 n'est pas stabilisé ?
(et est-ce qu'il est HSM ?)
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: lusitano4 le 12 Mai 10 à 13:58
Pas vexé du tout lol Par contre super dégouté de ne pas pouvoir utiliser mon nouveau boitier. J'ai également pensé a un éventuel soucis de l'anti bougé, mais bon j'ai fait le test avec et sans, et le temps de pose évolue bien avec l'activation de la fonction (logique). Dans tout les cas le boitier doit repasser chez mon revendeur après sa cure chez sigma. Je verrai bien à ce moment là.
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: Vinzente le 13 Mai 10 à 00:07
Salut
J'ai eu ce problème avec un 28-70mm EX

J'ai réinitialise mon appareil et depuis plus de problème

Bon courage

Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: Zoille le 13 Mai 10 à 09:07
Si la map est décalée, c'est peut-être juste un problème front focus/back focus. Ca se règle.
Alors on va me dire "et la map manuelle?". J'ai envie de dire que si elle a été faite avec l'assistance du boitier, c'est comme si ça avait été fait avec l'af. Si tu as utilisé un stigmomètre ou autre joyeuseté, bah je ne sais pas ^^'
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: lusitano4 le 14 Mai 10 à 13:05
Salut; en effet le précédent propriétaire a monté sur le K20d un verre de visée à stigmomètre. ça pourrait influer sur la visée ??
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: myrddin13 le 14 Mai 10 à 15:45
bonjour,
Moi aussi je pense à un problème de BF/FF auquel le Sigma est assez sensible. Avec le K20D et son réglage de MAP intégré il est très facile de remédier à cela avec une mire graduée (un double décimètre peut faire l'affaire) à condition de travailler à pleine ouverture et que le défaut reste dans les limites de corrections possibles.Je l'ai fait avec mon Tamron 28-75 f:2.8 et c'est parfait.
cordialement
myrddin13
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: lusitano4 le 14 Mai 10 à 19:51
J'ai essayé le réglage intégré de F / B Focus. J'ai balayé de -3 à +3 et j'en ai eu marre car pas d'amélioration au niveau de l'image.

Mon revendeur a pris contact avec Sigma, le couple boitier+objectif est parti au SAV Sigma pour un recalibrage optique de l'objectif. Je ne sais pas trop en quoi ça consiste, mais a priori ils ne peuvent faire ça que sur les modèles DG de la marque (ceux qui sont spécifiques au numérique). Je verrai bien. J'étais content d'avoir acheté un K20d, et me voilà sans mon optique fétiche et mon boitier. Heureusement il me reste mon k10d+18-55 pentax, mais ce n'est pas le même piqué qu'avec le Sigma.
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: Zoille le 14 Mai 10 à 21:07
Citation de: lusitano4 le 14 Mai 10 à 13:05
Salut; en effet le précédent propriétaire a monté sur le K20d un verre de visée à stigmomètre. ça pourrait influer sur la visée ??
Non. Sur l'exposition mais pas sur l'af.
Si tu as une confirmation de la map par le boitier et que cela concorde avec le stigmo, je pense que le soucis vient de l'objo. Si les deux ne concordent pas, cela aurait pu être du BF/FF.
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: lusitano4 le 14 Mai 10 à 21:55
L'indicateur du boitier coïncide bien avec le stigmo. Tu dis que le stigo influe sur l'exposition, c'est bien ça ? mais dans quelle mesure ? (c'est un focusing screen K3 grid)
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: lusitano4 le 29 Mai 10 à 13:15
J'ai eu un retour du SAV Sigma, l'objo a des lentilles défectueuses !!  :( Bon point pour Sigma, ils viennent de commander les pièces nécessaires et vont faire la réparation "gracieusement".  :applaud:

Il n'y a plus qu'à attendre le retour de la "bête".
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: lusitano4 le 29 Juin 10 à 10:10
Lentilles objo réparées
Capteur CCD K20d remis en état  :evil: (problème découvert au retour du SAV Sigma)
Tests terrain toujours pas ok, je n'arrive pas à retrouver le piqué que j'avais avec mon K10d. J'ai fait les tests de BF / FF avec la mire qui va bien (reflex sur trépied, ouverture à 2.8, distance de MaP mini, focale 55 mm, angle de vision 45°/à la mire). La correction qui me semble la plus adaptée est -7, ça me parrait énorme !!
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: olancelot le 29 Juin 10 à 11:34
Jamais testé le K20, mais je peux te dire que quand je compare un k200 plus récent avec un k10 je suis aussi un peu frustré niveau piqué, même si c'est avant tout question d'objectif.
Ensuite il me semble quand même que le changement de verre de visée peut décaler l'AF (et donc le témoin d'AF) si il a une épaisseur différente de celui d'origine.
As-tu essayé la ré-initialisation comme proposé plus haut?
-7 est beaucoup mais il me semble avoir vu des personnes faire plus, et si ça règle ton problème...
Pour le piqué essaye de voir ce que sa donne avec une bonne lumière et à focale 8, avec une vitesse te permettant de désactiver toutes les stab.
Titre: Re : Problème de MaP sur un K20d (AF ou manu)
Posté par: lusitano4 le 29 Juin 10 à 15:03
Les mires de réglages c'est bien, mais le terrain c'est mieux. Je serai fixé comme ça. Pour le dépoli j'avoue ne pas avoir essayé de le remplacer, l'ancien proprio utilisait essentiellement des optiques manu, et il n'a jamais eu ce genre de pb.