PentaxOne

Espace technique => Prise de vue => Discussion démarrée par: Bert92 le 16 Mai 10 à 23:47

Titre: [Résolu] Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 16 Mai 10 à 23:47
Bonsoir,

 Je me suis lancé depuis peu dans la pose longue (30 sec et plus) avec l'utilisation d'un filtre ND110.
J'ai remarqué que sur mes clichés, il apparaissait un bas de ma photo, une trainée blanche. A quoi est dû ce phénomène svp?

Exemple ici:

(http://nsa14.casimages.com/img/2010/05/16/100516114747897547.jpg) (http://www.casimages.com)
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Tizoo le 17 Mai 10 à 00:01
je dirais simplement que c'est la trainée de l'eau pendant 30 sec  ;)
c'est normal :D

Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Supern!ko le 17 Mai 10 à 07:48
Rien de louche pour moi non plus...  :spamafote:
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 17 Mai 10 à 08:44
Ben pour moi ce n'est pas normal je pense. Je parle du genre de ligne qui se trouve juste au pied du poteau, a 1 cm en gros du bas de la photo. Si c'est le mouvement de l'eau, alors pourquoi ne voit pas t'on se phénomène sur toute la photo? L'eau bouge partout pourtant.
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: randos74 le 17 Mai 10 à 08:55
il y a une teinte marron sur le  1er centimètre de ta photo en bas, que tu retrouves d'ailleurs en haut à gauche et cette ligne blanche montre simplement la limite entre ces 2 teintes, un reflet ou plutôt une différence de reflet des rayons du soleil.

fait donc d'autres essais et tu seras fixé...
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 17 Mai 10 à 09:15
En haut a gauiche, il s'agit d'une ombre car il y a un pont.
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 17 Mai 10 à 09:27
Mais avec d'autres essais c'est pareil. J'en posterai d'autres ce soir.
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Tizoo le 17 Mai 10 à 09:50
pour moi autour du bâton et sur la même horizontale, y'a plus de blanc car le bâton modifie la circulation de l'eau à cet endroit

regarde ce que les poses longues font comme effet sur l'eau, c'est sur cette série (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,10011.0/)
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 17 Mai 10 à 19:45
Alors voici d'autres exemples. Alors qui c'est qui dit que c'est pas normal? ;)

(http://nsa14.casimages.com/img/2010/05/17/100517074443802048.jpg) (http://www.casimages.com)


(http://nsa14.casimages.com/img/2010/05/17/100517074525790203.jpg) (http://www.casimages.com)


(http://nsa14.casimages.com/img/2010/05/17/100517074552885365.jpg) (http://www.casimages.com)

Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: radisman le 17 Mai 10 à 19:48
la trainée blanche correspond à de l'eau en mouvement, et le blanc sera marqué si le courant est fort et régulier. ça se produit à cause des reflets. Sur tes deux dernières photos, l'eau est inerte (sauf sur le bas de la 2eme ou on peux voir un léger blanchissement.)
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 17 Mai 10 à 19:52
sur la 1ere de ma 2eme série,la trainée est sur un endroit sans eau...
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: tryphon4 le 17 Mai 10 à 19:53
Oui il faudrait essayer des poses longues sur autre chose que de l'eau ;)
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Tizoo le 17 Mai 10 à 19:53
pour être convaincu, tu n'aurais pas des prises au format portrait  ;) ?
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 17 Mai 10 à 20:24
Ici la bande est à droite. pb capteur? Sur la 2, je ne vois pas la bande

(http://nsa15.casimages.com/img/2010/05/17/100517082324712344.jpg) (http://www.casimages.com)

(http://nsa15.casimages.com/img/2010/05/17/100517082421337718.jpg) (http://www.casimages.com)
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: tryphon4 le 17 Mai 10 à 20:28
Ah effectivement il semble y avoir un problème, soit sur le capteur, soit au niveau du filtre ND110. Il faudra que tu fasses des essais en faible lumière sans ce filtre pour pouvoir incriminer le capteur.
Ou bien, encore mieux, tu shootes un carton gris foncé pas trop réfléchissant.
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Tizoo le 17 Mai 10 à 20:29
bon ok, effectivement, y'a un soucis  :lol:

t'as tenté un autre objectif?
sinon oui ça doit-être le capteur, si encore sous garantie  :arrow: SAV


edit: grillé par tryphon :D
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: ParacetAmol le 17 Mai 10 à 21:14
J'ai pas de filtre ND, et j'en ai jamais utilisé, mais là, d'instinct je dirais plutôt qu'il s'agit d'un léger défaut au niveau du filtre... il n'a pas une petite rayure  :roll: ?
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Supern!ko le 17 Mai 10 à 21:18
Fait un quart de tour sur ton filtre et réessai ? même s'il est mal vissé...

J'ai peur pour ton capteur moi...  :spamafote:
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: lavacherouge le 17 Mai 10 à 21:46
Je dirai un filet de lumière qui entre par le viseur. C'est assez flouté et dilué comme trainé pour que ce soit le capteur mais bon...
Quand tu as acheté ton boitier, tu avais avec un petit cache qui se glisse sur le viseur. Il sert à cela, rendre hermétique à la lumière le viseur lors des poses longues.
Essaies deux prises de vue identiques en pose longue, une avec le cache et une sans le cache.

C'est peut être pas cela le problème, mais je te souhaite que ça le soit plutôt que...
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: ParacetAmol le 17 Mai 10 à 21:49
Citation de: lavacherouge le 17 Mai 10 à 21:46
Je dirai un filet de lumière qui entre par le viseur. C'est assez flouté et dilué comme trainé pour que ce soit le capteur mais bon...
Quand tu as acheté ton boitier, tu avais avec un petit cache qui se glisse sur le viseur. Il sert à cela, rendre hermétique à la lumière le viseur lors des poses longues.
Essaies deux prises de vue identiques en pose longue, une avec le cache et une sans le cache.

C'est peut être pas cela le problème, mais je te souhaite que ça le soit plutôt que...

Pas bête !

Je m'étais toujours demandé l'intérêt de ce cache ! ça pourrait aussi expliquer les léger voiles "localisés" dans un coin de l'image qu'on a put observer dans certaines poses longues de nuits étoilées... ?
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 17 Mai 10 à 22:21
Citation de: ParacetAmol le 17 Mai 10 à 21:49
Pas bête !

Je m'étais toujours demandé l'intérêt de ce cache ! ça pourrait aussi expliquer les léger voiles "localisés" dans un coin de l'image qu'on a put observer dans certaines poses longues de nuits étoilées... ?

Oui la vacherouge, j'avais lu ce truc il y a quelques tps avant que j'achete mon filtre. Va falloir que je passe au test dans la semaine.
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: MouLaG Ôfr le 17 Mai 10 à 22:21
Je pense que lavacherouge a mis le doigt sur le problème et apporté la solution  :D

Citation de: lavacherouge le 17 Mai 10 à 21:46
Je dirai un filet de lumière qui entre par le viseur. C'est assez flouté et dilué comme trainé pour que ce soit le capteur mais bon...

On peut ajouter que les problèmes connus de capteur montrent plutôt des lignes vertes ou rouges bien nettes (pas du blanc qui n'est pas une couleur générée par le capteur)  ;-)
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: randos74 le 17 Mai 10 à 22:27
pas mieux c'est parlant

sauf 1 détail, sur la vue en vertical, le filet blanc s'est déplacé aussi verticalement tout en restant placé au millimètre près  :gratgrat:
du coup je doute un peu sur la théorie de la lumière par le viseur...

défaut sur le filtre je dirai sans être technicien
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: lavacherouge le 17 Mai 10 à 22:47
Citation de: randos74 le 17 Mai 10 à 22:27
sauf 1 détail, sur la vue en vertical, le filet blanc s'est déplacé aussi verticalement tout en restant placé au millimètre près  :gratgrat:

Pas con comme réflexion.
En position à l'italienne (ne vous méprenez pas, je parle du cadrage), le filet devrai logiquement se situer en bas. Mais c'est peut être une réflexion de lumière sur une arrête précise du prisme.
Je pense qu'il faut quand même essayer une prise longue avec le cache.

Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 17 Mai 10 à 23:03
je vois que mon souci vous colle un peu.  :lol:
j'espère sincérement que cela soit juste une question de cache.
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: MouLaG Ôfr le 18 Mai 10 à 00:03
Citation de: randos74 le 17 Mai 10 à 22:27
sauf 1 détail, sur la vue en vertical, le filet blanc s'est déplacé aussi verticalement tout en restant placé au millimètre près  :gratgrat:
du coup je doute un peu sur la théorie de la lumière par le viseur...


ben non, il est au même endroit  :eek:
juste un quart de tour à gauche, c'est tout  :spamafote:

Et pour en avoir le cœur net, quelques essais avec le cache nous en dirons beaucoup ...
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 18 Mai 10 à 15:10
Alors, voilà où j'en suis. J'ai fouillé chez moi et j'ai trouvé le fameux cache. Pas encore eu le tps de faire des essais avec. D'ailleurs, je n'arrive pas à le mettre en place :applaud:
Voici maintenant des photos prises en pose longue, de jour, avec le filtre ND110.

1. Il ne semble pas y avoir le phénomène de ligne blanche

(http://nsa15.casimages.com/img/2010/05/18/100518030143755460.jpg) (http://www.casimages.com)

2. Sur celle-ci, elle y est on dirait bien  :evil:

(http://nsa15.casimages.com/img/2010/05/18/100518030239736167.jpg) (http://www.casimages.com)

3. Là non plus  :lol:

(http://nsa14.casimages.com/img/2010/05/18/100518030411939163.jpg) (http://www.casimages.com)

4. Toujours pas la ligne. A noter que la photo suivante (5) et prise peu de temps après celle là, mais l'appareil pas dans le même sens.

(http://nsa15.casimages.com/img/2010/05/18/100518030533425085.jpg) (http://www.casimages.com)

5. Tiens, v'là la ligne blanche !!

(http://nsa15.casimages.com/img/2010/05/18/100518030720846568.jpg) (http://www.casimages.com)

6. Prise cet après midi, dans une pièce, lumière artificielle, mais sans filtre. Le sujet est un bout de mousse. Pas de ligne.

(http://nsa14.casimages.com/img/2010/05/18/100518030810470245.jpg) (http://www.casimages.com)


Mes conclusions: je ne pense pas que cela provienne du capteur, mais effectivement d'un rayon lumineux. Vous verrez la postion du soleil sur certaines photos (la 4) par rapport à l'appareil.

Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: randos74 le 18 Mai 10 à 15:33
reste à mettre le cache et refaire des tests alors  :spamafote:
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: tryphon4 le 18 Mai 10 à 19:25
Et également des tests sans le filtre ND110. ;)
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 18 Mai 10 à 20:08
La dernière photo est faite sans filtre, avec 30 secondes de pose il me semble.
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 19 Mai 10 à 21:44
Bonsoir

Alors voici le dénouement de mes investigations.

1. 15 secondes de tps de pose, filtre ND 110, soleil quasiment dans le dos et sans le cache sur le viseur

(http://nsa15.casimages.com/img/2010/05/19/100519093643552671.jpg) (http://www.casimages.com)

2. Même condition, avec toujours le soleil dans le dos, mais avec cache sur viseur.

(http://img10.hostingpics.net/pics/251477IMGP5140.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=251477IMGP5140.jpg)


Alors, j'en conclue que mon capteur ben, il est encore vivant !! Vive le cache du viseur !! vive Lavacherouge !! vive vous tous !!
Titre: Re : Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: tryphon4 le 19 Mai 10 à 21:54
Donc le problème est résolu. :D
Titre: Re : [Résolu] Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: randos74 le 19 Mai 10 à 22:00
 :applaud:  c'est noté !
Titre: Re : [Résolu] Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 19 Mai 10 à 22:03
C'est bete quand même. Ma femme m'avait dit qu'elle était ok pour acheter un K7 si le capteur était HS !! Flûte :lol:
Titre: Re : [Résolu] Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: lavacherouge le 19 Mai 10 à 23:05
Citation de: Bert92 le 19 Mai 10 à 22:03
C'est bete quand même. Ma femme m'avait dit qu'elle était ok pour acheter un K7 si le capteur était HS !! Flûte :lol:

Là t'as mal négocié, mais un boitier ça tombe vite d'un coin de table.  :D

Content de voir le problème résolu. Il me semble que sur la 2 l'image est plus contrastée et détaillé.
Le cache n'est peut être pas pratique à mettre après avoir cadré et fait la mise au point. Tu peux avoir un petit bout de tissus noir dans ta poche que tu poses sur le boitier et que tu laisses pendre devant l'œilleton de visée.
Titre: Re : [Résolu] Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 20 Mai 10 à 13:37
L'image plus détaillée et contrastée est dûe à quoi? juste au cache?
Titre: Re : [Résolu] Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Gin.net le 20 Mai 10 à 15:46
Il me semble qu'il y a beaucoup moins de reflets visibles sur l'eau. Est-ce dû à une réflexion de la lumière venant du viseur dans le boîtier, ou simplement à une différence de conditions d'ensoleillement ?
Titre: Re : [Résolu] Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Bert92 le 20 Mai 10 à 16:56
Gin.net : Les 2 dernières photos ont été prises dans les même conditions à 1 minute d'intervalle je pense. Je le tps de mettre le cache sur le viseur.
Titre: Re : [Résolu] Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Gin.net le 20 Mai 10 à 17:13
ça peut aussi bien suffire à un nuage pour passer devant le soleil... il n'y a que toi pour l'avoir éventuellement remarqué, les exifs ne donnent pas encore les conditions météo de la prise de vue  :lol:
Titre: Re : [Résolu] Pb de trainée blanche en pose longue
Posté par: Krg le 21 Mai 10 à 07:57
L'utilisation du cache fourni d'origine est fastidieuse car il faut enlever l'oeilleton; voici ma petite astuce:
http://pagesperso-orange.fr/Krg/trucs/trucs.htm#cache
(http://pagesperso-orange.fr/Krg/trucs/images/bricolage/cache.gif)(http://pagesperso-orange.fr/Krg/trucs/images/bricolage/obtu.gif)