Je viens de passer plus d'une heure à chercher un sujet traitant de ma question, et je n'ai rien trouvé, or je pense qu'il doit exister sur le forum. Donc je m'excuse d'avance si mon sujet reprend du déjà dit (déjà demandé)
Par exemple si on monte le sigma 70-200 f2.8 sur un k200d est-ce qu'il va devenir (taille du capteur en cause) un 100-300mm ??? D'après un vendeur c'est le cas, mais est ce que ce n'est pas juste un équivalent 100-300mm en argentique?
En gros : est que ce cet objectif va donner une focale différente que celle sous laquelle il est vendue (est que son 200mm sera différent du 200mm vendu en kit avec le k200?)
Et est-ce que , si un coefficient multiplicateur doit être appliqué au k200 il ne doit pas l'être au k7 par exemple qui a un capteur de taille différente?
Bref, c'est très égoïste mais j'ai vraiment besoin d'être éclairé sur le sujet à force de lire tout et n'importe quoi vu que je prévois d'investir beaucoup dans de bons objo dans les trois mois qui viennent.
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps pour moi :oops:
salut,
Le K200D comme la majorité des reflex, possède un capteur APS-C, dont le coefficient multiplicateur est de 1,5, pour Pentax et Nikon par ex.. (1,6 Pour Canon)
Donc si tu montes le sigma 70-200 tu auras en réalité un 105-300 en équivalent 24x36.
On dit aussi coefficient de recadrage, car c'est un peu comme si tu recadrais ta photo avec un logiciel, sauf que la tu perds pas de détails (même si c'est un grossissement numérique et pas optique)
C'est pour ça que beaucoup de photographes de sport et d'animaliers utilisent des reflex avec un capteur APS-C plutôt que des boitiers plein format 24x36 (boitiers pro).
Citationest que son 200mm sera différent du 200mm vendu en kit avec le k200?
non ce sera identique, tous les objos vendus ont une focale donnée en équiv 24x36
CitationEt est-ce que , si un coefficient multiplicateur doit être appliqué au k200 il ne doit pas l'être au k7 par exemple qui a un capteur de taille différente?
non c'est le même pour tous les Pentax numérique (sauf moyen format comme le 645D)
Oui, la focale ne change pas, un 200mm reste un 200mm, mais le cadrage à 200mm sera identique à celui d'un 300mm qui serait monté sur un reflex 24x36 argentique.
Du coup la vitesse mini à main levée à prendre en compte sera celle qui s'applique à un 300mm.
Avec un objectif manuel, quand le boîtier demande la focale, il faudra lui donner la focale réelle donc 200mm dans cet exemple.
La profondeur de champ est différente également (voir le sujet l'hyperfocale pour les nuls), avec un 200mm à f/4 tu auras la même qu'en argentique avec un 300mm à f/5.6 (mais pas tout à fait puisqu'elle dépend aussi de la densité des photosites via la taille du cercle de confusion).
Il y a déjà un sujet qui parle de tout ça, je crois.
200 = 300 !!! ben voyons :
S'il suffisait de modifier la taille du capteur pour modifier la focale, les ingénieurs optique seraient tous à l'ANPE ;)
Pentax précise toujours : équivalent angle de champ et non équivalent focale :applaud:
Ah, ces vendeurs :aless:
Citation de: Insane le 20 Mai 10 à 10:19
Donc si tu montes le sigma 70-200 tu auras en réalité un 105-300 en équivalent 24x36.
Non Insane. Tryphon2
2 et Ikaone l'ont déja exprimé. Un 70-200 reste toujours un 70-200 quelque soit la taille du capteur. C'est juste une histoire de recadrage d'image.
non je sais bien, je l'ai d'ailleurs dit plus bas ;)
je voulais dire équivalent dans le sens "comparable"
oké donc en simple si il y a marqué sur un objectif sigma pour réflex numérique 70-200mm, c'est un 70-200mm sur mon k200d. Le coefficient ne s'applique que si je veux savoir à quoi sa équivaut sur un argentique ou un 24*36. (en passant, à la fnac il mettent "objectif petit capteur" sur certains et pas sur d'autres...ça veut dire qu'ils ne peuvent pas être utilisés avec du 24*36?)
Donc si je veux une plus longue focale que le 55-200 du kit il faut pas que je prenne le 70-200 f2.8 de sigma quoi...
Je crois que je vais me faire un vendeur moi
Citation de: olancelot le 20 Mai 10 à 12:36
oké donc en simple si il y a marqué sur un objectif sigma pour réflex numérique 70-200mm, c'est un 70-200mm sur mon k200d. Le coefficient ne s'applique que si je veux savoir à quoi sa équivaut sur un argentique ou un 24*36.
Exact.
Citation(en passant, à la fnac il mettent "objectif petit capteur" sur certains et pas sur d'autres...ça veut dire qu'ils ne peuvent pas être utilisés avec du 24*36?)
Tout à fait, les objectifs "spécial capteur aps" ne peuvent pas, en général, être utilisés avec un capteur 24x36, il y aurait trop de vignettage.
CitationDonc si je veux une plus longue focale que le 55-200 du kit il faut pas que je prenne le 70-200 f2.8 de sigma quoi...
Voila :spamafote: Cependant le 70-200 f2.8 est nettement plus lumineux que le 55-200 du kit, ça peut être un motif de l'acheter.
CitationJe crois que je vais me faire un vendeur moi
Dans beaucoup d'enseignes les vendeurs de matériel informatique, image et son sont notoirement incompétents.
il y a déjà plein de topics qui parlent de long en large de ces coefficients sur les boitiers et objectifs ;)
il suffit de les retrouver,
car je n'ai pas l'idée de tout ré-écrire de nouveau :D
Ok Pixel, je vais chercher un peu pour des infos supplémentaire.
Merci beaucoup à ceux qui ont éclairé ma lanterne :applaud:, en effet le sigma est surement bien meilleur que celui du kit en effet.
Tiens ce matin je me suis : "déterrons un truc qui a plus d'un mois"
Il se trouve que j'ai reçu mon smc-m 50mm f1.7 et que je m'attendais à ce qu'il m'offre le même angle de vue qu'un 75mm APS-C. Or bien sur il m'offre l'angle de vue d'un 50mm APS-C correspondant à un 75mm sur pellicule ou FF.
Voila pour déterrer, clore le sujet, et avoir confirmation (car si un jour pentax sort du FF je suis plutot intéressé mais j'ai intérèt à maitriser toutes ces histoires avant)
Ce que je viens d'écrire est juste hein??? :oops:
Un objectif aps-c de 50mm a une focale de 50mm, la même que celle d'un objectif 50mm classique. La différence est que l'objectif aps-c est conçu pour les capteurs aps-c, si tu le montes sur un boîtier FF tu auras un vignettage monstrueux.
L'intérêt de construire des objectifs aps-c est d'avoir des diamètres d'objectif plus faibles puisque quand tu utilises un objectif FF sur un boîtier aps-c presque la moitié de la surface des lentilles n'est pas utilisée.
Voir cet article (http://fr.wikipedia.org/wiki/Distance_focale_%C3%A9quivalente_en_35_mm).
Oui, c'est bien ce que j'avais compris, je te remercie tryphon. Le seul intérêt de posséder des objectif compatible 24*36 c'est si on prévoit de travailler en FF, mais si on se destine qu'au APS-C autant n'acheter que des objectifs pour APS-C = gain de place... et de coût?
On peut voir ça comme ça, en effet ;)
Pour éviter que le sujet ne ressorte, il faudrait mettre un bandeau déroulant en en-tête du site avec les explications sur le très trompeur "équivalent 24x36"
J'ai lu ci et la que les objectif qui avait été conçu au départ pour les appreils argentique, une fois mis sur un numérique, avait un rapport de focal de 1.5.
En gros, un objetif argentique 50-200, une fois mis sur un numérique deviendrait un 75-300.
Est-ce vrai ?
Cela veut il dire qu'un objectif Pentax-FA 100-300mm F4.7-5.8 deviendrait un objectif 150-450mm une fois mis sur mon K200D ?
Celui-ci permettrait-il donc de zoomer plus loin qu'un objectif Pentax-DA 55-300mm F4-5.8 ED ?
un 100-300 reste un 100-300 en soit.
Par contre il est vrai que mettre un 100m sur un numérique ne cadrera pas pareil que si tu le mettais sur un argentique : pour prendre une focale courante, l'image qui sortira sur un numérique avec un 50mm, sera celle que tu aurais eu sur un argentique mais si tu lui avais mi un 75mm.
> L'image est grossie 1,5 fois quand c'est sur numérique.
J'me suis pas trompé ?
Donc l'image obtenu à 300mm avec un Pentax-FA 100-300mm F4.7-5.8 sera la même image que celle obtenu avec un DA de 450mm ?
Citation de: youpitea le 15 Avr 11 à 11:35
Donc l'image obtenu à 300mm avec un Pentax-FA 100-300mm F4.7-5.8 sera la même image que celle obtenu avec un DA de 450mm ?
Oui, mais c'est seulement l'angle de champ qui sera le même.
Citation de: Armo le 15 Avr 11 à 11:22
un 100-300 reste un 100-300 en soit.
Par contre il est vrai que mettre un 100m sur un numérique ne cadrera pas pareil que si tu le mettais sur un argentique : pour prendre une focale courante, l'image qui sortira sur un numérique avec un 50mm, sera celle que tu aurais eu sur un argentique mais si tu lui avais mi un 75mm.
> L'image est grossie 1,5 fois quand c'est sur numérique.
J'me suis pas trompé ?
Si, erreur fatale ;)
Citation de: PapouMAC le 15 Avr 11 à 12:25
Oui, mais c'est seulement l'angle de champ qui sera le même.
C'est le cadrage qui est resserré, le grossissement est inchangé :oops:
Citation de: youpitea le 15 Avr 11 à 11:35
Donc l'image obtenu à 300mm avec un Pentax-FA 100-300mm F4.7-5.8 sera la même image que celle obtenu avec un DA de 450mm ?
En équivalent 24x36, un FA300 monté sur un numérique APSC cadrera comme un 450mais le grossissement restera celui d'un 300 :roll:
Pinaise, c'est quand même compliqué.
Donc en gros, je verrai pas plus grand mais la cadrage sera resserré, ce qui me permettra de faire un "zoomage numérique" plus grand sur mon ordi en recadrant la photo sur, par emple, l'animal que j'aurai photographié.
C'est bien ca ?
Voici une petite explication sans prétention :
(http://nsa26.casimages.com/img/2011/04/15/110415021921151784.jpg) (http://www.casimages.com)
Sans prétention non plus, je vais essayer d'apporter un petit complément à l'explication de PapouMAC.
Imaginons que tu veux photographier un cadre qui fait 23,4 x 15,7, et que ce cadre est lui-même intégré au centre d'un autre cadre qui fait 36 x 24. Tu disposes de deux objectifs. Un de 300mm et un de 450mm, et de deux appareils, un au format APS-C (23,4x15,7) et l'autre FF (24x36). Au passage quand tu dis numérique, tout le monde a compris que tu parlais des APN au format APS-C car il y a aussi des numériques FF qui sont au format 24x36.
Dans un premier temps, tu prends l'appareil APS-C avec le 300mm, et tu te mets à une distance telle que ta photo cadre exactement avec le cadre de 23,4x15,7. Tu prends la photo et tu l'imprimes sur un papier de 36cm x 24 cm.
Si tu veux avoir le même résultat à l'impression avec un FF, tu recommences l'opération avec cette fois l'appareil FF et toujours l'objectif de 300mm et sans bouger, tu devrais observer que maintenant ta photo cadre exactement sur le plus grand cadre qui fait 36 x 24. Tu prends la photo, ensuite tu fais un crop au centre de l'image en respectant le ratio 23,4/36 et 24/15,7. Le résultat de l'impression de l'image cropée sur un papier de 36cm x 24 cm devrait te donner, toute chose égale par ailleurs, la même chose que le premier test. On voit donc que la seule chose qui change, c'est le cadrage et non le grossissement.
Maintenant si tu veux utiliser ton FF sans faire de crop, tu restes toujours au même endroit, et tu utilises ton 450mm avec l'appareil FF. Normalement et sans rien changer, l'image devrait cette fois-ci cadrée à peu de choses près sur le cadre de 23,4 x 15,7. Tu prends la photo et tu l'imprimes sur un papier de 36cm x 24cm. Cette fois-ci, le résultat de ton impression sera de meilleure qualité car il s'agit alors d'un "grossissement optique" et non d'un "grossissement numérique".
Donc en conclusion, comparé à un FF, le format APS-C évite de faire des crops pour cadrer l'image qu'on veut, mais ce format ne permet pas un grossissement optique supérieur. En résumé, un 300mm reste toujours un 300mm, sauf qu'il te permet de voir moins de chose sur un APS-C que sur un FF. En d'autres termes, le 300mm de ton 100-300 ne sera pas différent du 300mm avec le 55-300 (sous réserve des focales réelles qui ne sont jamais celles gravées sur les objectifs).
A+
GollumDotNet
avec un 300mm qu'il soit argentique ou numérique FA ou DA dans ton cas, tu cadreras exactement pareil
sur ton numérique FA 300 == DA 300
Citation de: Cornichon le 16 Avr 11 à 09:53
avec un 300mm qu'il soit argentique ou numérique FA ou DA dans ton cas, tu cadreras exactement pareil
sur ton numérique FA 300 == DA 300
Parce que l'on a gardé la dénomination 24x36 y compris pour les APSC ;)
Oulah, une question qui revient très souvent (et les deux dernières réponses, entre autres, sont parfaitement exactes).
Je vais essayer de regrouper avec les fils déjà existants sur le sujet...