PentaxOne

Espace boitiers Pentax => Les argentiques Pentax => Discussion démarrée par: envers le 21 Mai 10 à 11:13

Titre: Prisme ou cellule à main ?
Posté par: envers le 21 Mai 10 à 11:13
Bonjour,

Ma question n'est pas exclusivement Pentax. J'ai un Mamiya RZ 67 Pro II, infidèle que je suis. Que je n'utilise pas assez.
Je me demandais comment, vous autres, faisiez pour exposer. Exposez-vous via le prisme (pour le Mamiya, ça s'appelle prisme AE) ou avec une cellule à main. Il faudrait que je m'offre l'un des deux, mais je me tâte. Personnellement, le prisme (si on oublie un instant le coût) aurait mes faveurs : ça me paraît plus simple d'avoir les indications dans le viseur.
Pour le moment, en intérieur, j'utilise mon K7 pour mes tests lumière mais ce n'est pas la panacée et le résultat, quoiqu'exploitable, me paraît un brin aléatoire. Par ailleurs, j'aimerais faire sortir la bête ! Or, en extérieur, j'ai assez peu envie de me balader avec mon matos argentique et numérique.
Titre: Re : Prisme ou cellule à main ?
Posté par: lavacherouge le 21 Mai 10 à 11:46
J'ai du mal à comprendre ta demande. Qu'est ce que tu appelles le prisme pour la mesure de lumière? Pour le prisme, c'est le verre qui sert à retransmettre l'image des lentilles à l'œilleton de visée.

Il y a deux méthodes de mesurer le lumière; la lumière réfléchie à l'aide de la cellule incorporée aux boitiers, et la mesure incidente qui se mesure à l'aide d'une cellule à main. La cellule permet de mesurer les deux types de lumière, incidente et réfléchie.
Titre: Re : Prisme ou cellule à main ?
Posté par: envers le 21 Mai 10 à 11:57
Désolé si je suis difficilement compréhensible... Quand ce n'est pas très clair pour moi, c'est forcément flou pour les autres !
Sur ce lien, tu peux voir deux prismes différents : http://www.collection-appareils.fr/mamiya/html/mamiya_rz67.php
Et c'est exactement ce que tu dis. Voici, sur ce même lien, ce qu'on peut y lire : "La mesure TTL spot ou pondérée (au travers de verres de visés interchangeables) est  possible via un prisme ou un viseur loupe, et permet à présent à l'appareil de fonctionner en mode automatique à priorité diaphragme ( la vitesse s'ajuste exactement) la transmission des informations se faisantentre boîtier et objectif par l'intermédiaire d'une série de contacts dorés."
Titre: Re : Prisme ou cellule à main ?
Posté par: lavacherouge le 21 Mai 10 à 12:36
Citation de: envers le 21 Mai 10 à 11:57
"La mesure TTL spot ou pondérée (au travers de verres de visés interchangeables) est  possible via un prisme ou un viseur loupe, et permet à présent à l'appareil de fonctionner en mode automatique à priorité diaphragme ( la vitesse s'ajuste exactement) la transmission des informations se faisant entre boîtier et objectif par l'intermédiaire d'une série de contacts dorés."

Je pense que l'explication est tournée.
"La mesure se fait au travers du prisme ou du viseur loupe, mais à l'aide d'une cellule TTL qui mesure la lumière."

C'est plus cela qu'il veulent dire, je ne pense pas que la cellule de lumière soit incorporé au prisme. Mais je ne connais pas le système Mamiya.

Titre: Re : Prisme ou cellule à main ?
Posté par: CarbwounR le 21 Mai 10 à 12:42
Perso, pour mes argentiques, je mesure au pifomètre (avantage, je l'ai toujours sur moi) ou éventuellement avec une leningrad 4, payée moins de 4€ :mrgreen:
Titre: Re : Prisme ou cellule à main ?
Posté par: napo7 le 21 Mai 10 à 14:00
Citation de: CarbwounR le 21 Mai 10 à 12:42
leningrad 4, payée moins de 4€ :mrgreen:

Mode boulet : c'est quoi une leningrad 4 ??

Edit : ok c'est un posemètre !!
Titre: Re : Prisme ou cellule à main ?
Posté par: envers le 25 Mai 10 à 09:20
@lavache : j'ai eu très peu de temps ces derniers jours pour creuser la question mais j'ai l'impression que la cellule est bien intégrée au prisme. Ceci dit, même en parcourant la documentation technique, je n'ai pas trouvé de réponse claire sur le sujet. Bon, il faut avouer que ma compréhension de l'anglais est un peu, euhm, aléatoire. Je pense que j'irai poser la question à la boutique le Moyen Format (la vendeuse utilisait le RZ dans le temps).
Quoi qu'il en soit, dès que j'aurai une réponse, je la posterai ici.
@carbourn : pour l'instant je crains que mon pif ne soit encore assez précis. En revanche un posemètre à 4€, ça fait un pif d'appoint très abordable !
Titre: Re : Prisme ou cellule à main ?
Posté par: lavacherouge le 25 Mai 10 à 10:14
C'est possible, le moyen format est un monde à part du 24X36 ou APS.
Titre: Re : Prisme ou cellule à main ?
Posté par: denis le 26 Mai 10 à 13:25
Dans le monde du moyen format, les cellules sont couramment incluses dans le prisme. c'est le cas pour les RB67, les C330 et autres séries C chez Mamiya mais aussi sur les blad  et sur les pentax 6x7 et 67.
Le prisme n'est pas toujours couplé. Pour le RB 67 ce n'est pas le cas, pour le RZ c'est possible que cela le soit car le boitier n'est pas entièrement mécanique. En conséquence ca n'apporte pas forcément une facilité d'utilisation si le prisme n'est pas couplé.
Mais une cellule à main n'est elle même bien que si tu peux mesurer sur le sujet (portrait) ou estimer a partir de la ou tu es (paysage uniformément éclairé). L'idéal pour un gros boitier non couplé c'est un spotmetre analogique pentax pour faire du zone system à la ansel adams:) mais cher et rare ou rare et cher! et il faut être vraiment perfectionniste et avoir du temps à perdre. en noir et blanc une estimation globale suffit largement.
Pour des photos au C330 avec expo celule à main: http://denis.limagerit.fr sections projet / parc de la tete d'or
Titre: Re : Prisme ou cellule à main ?
Posté par: envers le 27 Mai 10 à 09:53
Merci beaucoup, Denis !
La cellule est donc dans le prisme AE et il n'y en a tout bonnement pas dans le cas d'un prisme simple. Ca me semble cohérent.
En revanche, et pardonne-moi de faire le newbie, mais que signifie que le prisme n'est pas toujours couplé ? Par exemple, que les informations de diaph, par exemple, ne sont pas transmises au boîtier ? Donc que les mesures ne se feraient, dans ce cas, qu'à pleine ouverture ?

Merci pour le lien, ça permet de voir ce que ça peut donner avec une cellule à main !
Titre: Re : Prisme ou cellule à main ?
Posté par: denis le 27 Mai 10 à 10:28
Pas de soucis envers ;)
Par exemple sur mon C330, je règle diaphragme et vitesse sur le prisme pour aligner deux aiguilles mais ce diaphragme et cette vitesse ne sont pas reportées sur le boitier.
alors que le pentax 67 le prisme est lui couplé mécaniquement et l'exposition est reportée sur le boitier quand on règle la mesure.
Assure toi donc que le prisme AE est couplé sinon ça ne sera qu'une cellule moins pratique qu'une cellule à main (que tu pourrais utiliser pour d'autres appareils)
J'espère qu'on pourra voir tes photos au Mamiya sur MFPassion que j'administre ;)
http://www.mfpassion.net dédié aux appareils moyen format
Titre: Re : Prisme ou cellule à main ?
Posté par: envers le 31 Mai 10 à 09:04
Mh, Denis, je ne suis pas bien sûr de comprendre (pour changer...)
Pourvu que tu aies toutes les informations dans le viseur, quelle importance que les info soient reportées sur le boîtier ? Mais, bon, je crois que le mieux serait que je vois concrètement comment tout ça fonctionne. J'irai faire un tour en boutique pour essayer quand j'aurai le temps.
Le problème pour poster des photos est que je ne scanne pas mes négas (manque de matériel et manque d'argent). Le plus que je peux proposer, c'est le scan d'une planche-contact !