PentaxOne

Le salon PentaxOne => Actualités & Rumeurs Pentax => Discussion démarrée par: MouLaG Ôfr le 09 Juil 10 à 13:34

Titre: [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: MouLaG Ôfr le 09 Juil 10 à 13:34
Pour les 6 premiers mois 2010, HOYA/PENTAX est classée 4e au top des ventes photo au Japon (6e en 2009) :!:
7,8 % de pdm, niveau plus atteint par Pentax depuis des (dizaines) d'années, et surtout grâce au K-x et ses multiples déclinaisons de couleurs (6,3% de pdm à lui seul) :bienvu:

CitationHoya is nr 4 up from nr 6 last year in the 2009 and K-x is the 6th best seller of the top ahead of cameras such as GF1 or E-PL1 for example. K-x scored a 6.3% market share for the combined first 6 months of 2010.

Breakdown of the manufacturers top:

1) Nikon 34% (up from 2nd place in 2009 with 31.3%)
2) Canon 31.4% down abruptly from 1st place in 2009 with 39.1%
3) Panasonic 10.9% - was also on 3rd last year with 8.7%
4) Pentax 7.8% up from 6th last year with 6.4%
5) Olympus 7.7% - was also on 5th last year with 6.6%
6) Sony 7.5% down from 4th in 2009 with 7.5%


Sources : dpreview.com (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&message=35748327) , pentaxforums.com (http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/106950-bcn-sales-ranking-first-half-2010-a.html) , bcnranking.jp (http://bcnranking.jp/news/1007/100708_17586.html)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: tryphon4 le 09 Juil 10 à 13:37
Impressionnant, ils ont progressé de deux places en un an. :D
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 09 Juil 10 à 14:22
Le K-x les a sauvé en effet , ce n'est sûrement pas le K-7,  ;)

mais ils ont Olympus et Sony à des dixièmes de % près
de leurs fesses  :D

pour les sauver ça prend un FF :lol:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: randos74 le 09 Juil 10 à 14:25
FF ou pas, la suite du renouvellement devrait les aider à continuer de gagner des parts si ça reste dans le prolongement du Kx mais ça commence à sérieusement se faire attendre.

ya pas que le FF dans la vie , Pixel, bien que  :roll:

:applaud:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: m3zcal le 09 Juil 10 à 14:27
et s'ils sortent un bon K5, K7 super, ou autre, en fin d'année, je connais pas mal de possesseurs de K10/K20 qui franchiront le pas.

Bravo Pentax
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: siropdecitron le 09 Juil 10 à 14:48
moi le premier si celui ci est à la hauteur de mes attentes  :applaud:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 09 Juil 10 à 14:54
Citation de: randos74 le 09 Juil 10 à 14:25
FF ou pas, la suite du renouvellement devrait les aider à continuer de gagner des parts si ça reste dans le prolongement du Kx mais ça commence à sérieusement se faire attendre.

ya pas que le FF dans la vie , Pixel, bien que  :roll:

:applaud:


Pour moi oui, il n'y a que le FF présentement dans ma vie  :lol:

le reste ne m'intéresse plus, car j'ai tout ce qu'il me faut  ;)


et un n'empêche pas l'autre comme j'ai dis dans l'autre Topic,
c'est très simple,  ceux qui n'en veulent pas de FF
prendront simplement les nouveaux APS-C :D
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 09 Juil 10 à 14:59
Citation de: m3zcal le 09 Juil 10 à 14:27
et s'ils sortent un bon K5, K7 super, ou autre, en fin d'année, je connais pas mal de possesseurs de K10/K20 qui franchiront le pas.

Bravo Pentax
ceux qui ont le K20 franchiront le pas seulement si c'est un capteur différent du K20D,
c'est ce qui m'a retenu d'avoir le K-7 ,
j'aimais mieux m'acheter le K-x pour accompagner mon K20D , :D

mais pour ceux possédant le K10D ou les autres avant, pas de problème, le saut va valoir la peine,  ;)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: MouLaG Ôfr le 09 Juil 10 à 18:37
Citation de: Pixel le 09 Juil 10 à 14:22
Le K-x les a sauvé en effet , ce n'est sûrement pas le K-7,  ;)
...

Ah! Tu ne l'aimes pas ce K-7  :ha:

Mais si tu regardes, tu verras que la pdm est passée de 6,4% à 7,8% entre 2009 et 2010.
Le K-x étant sorti fin 2009, les chiffres de vente de 2009 ne lui sont pas dû, mais bien au K-7 et K-m   ;)
Et le K-7 a été plusieurs mois dans le top 20 au Japon, se défendant très bien et parfois mieux que les Nik D300 et Can 50D  :!:
Mais le K-x est le plus grand succès de Pentax depuis 30 ou 40 ans (c'est le K-x qui connait un succès au-dessus du lot pour Pentax, pas le K-7 qui n'a pas eu de succès, au contraire, le K-7 s'est mieux vendu que le K20D) :applaud:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 09 Juil 10 à 18:49
A
Citationh! Tu ne l'aimes pas ce K-7
:spamafote: j'essaie pourtant et en plus je l'ai essayé ,

mais je trouvais que la différence n'était pas assez forte pour migrer du K20D au K-7 et investir une telle somme  ;)



PS:
pas besoin de répéter ce que je veux comme boitier, (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/thenewmessiah.gif)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: rashaverak le 09 Juil 10 à 19:15
Citation de: Pixel le 09 Juil 10 à 14:22
Le K-x les a sauvé en effet , ce n'est sûrement pas le K-7,  ;)

pour les sauver ça prend un FF :lol:

dans la liste des 20 1ers reflex , un seul "FF" ... a la 13 eme place .
et le k7 ni figure pas ce qui tend a prouver que les bons petits modèles ...colorés... se vendent mieux que les gros bazars !
:spamafote:

Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Supern!ko le 09 Juil 10 à 19:21
On voit aussi bien la claque qu'a prs Canon ! :lol: !
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 09 Juil 10 à 19:28
Citation de: rashaverak le 09 Juil 10 à 19:15
dans la liste des 20 1ers reflex , un seul "FF" ... a la 13 eme place .
et le k7 ni figure pas
:spamafote:


J'espère que tu ne t'attendais pas qu'un FF ai la première place  dans les ventes comparé à un APS-C :shock:

ça va avec les prix et la demande ,



Citationce qui tend a prouver que les bons petits modèles ...colorés... se vendent mieux que les gros bazars !

c'est comme si tu me disais que les vélos se vendent mieux que les Mercedes, un peu normal avec les différences de prix et d'usagers  :D
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: rashaverak le 09 Juil 10 à 20:14
bien sur pixel.

mais si pentax sort un FF, forcément couteux à développer, est ce que cela  va améliorer notablement sa part de marché ?

la réponse est claire. désolé pour vous. :spamafote:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: pierrot73210 le 09 Juil 10 à 20:23
C'est une bonne nouvelle ça ! :D

Citation de: m3zcal le 09 Juil 10 à 14:27
et s'ils sortent un bon K5, K7 super, ou autre, en fin d'année, je connais pas mal de possesseurs de K10/K20 qui franchiront le pas.

Je n'ai qu'un K100d, mais je compte bien franchir le pas aussi... pour acheter le K7 moins cher à la sortie de son successeur ! 8-)

Citation de: Pixel le 09 Juil 10 à 14:59
j'aimais mieux m'acheter le K-x pour accompagner mon K20D , :D

C'est marrant, tu en parles comme si tu ne l'avais pas déjà acheté, ce Kx ! :lol:

Citationmais si pentax sort un FF, forcément couteux à développer, est ce que cela  va améliorer notablement sa part de marché ?
la réponse est claire. désolé pour vous. :spamafote:

Certes, mais ça va très certainement enrayer la fuite des amateurs de FF... regardes sur les petites annonces du forum, ou e-bay, le nombre de gens qui vendent tout pour passer à la concurrence. M'étonnerait qu'il y ait beaucoup de gens qui revendent tout un parc optique pour se payer un APS-C concurrent au rapport qualité/prix pas plus intéressant que Pentax. :gratgrat:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: ParacetAmol le 09 Juil 10 à 20:26
Citation de: m3zcal le 09 Juil 10 à 14:27
et s'ils sortent un bon K5, K7 super, ou autre, en fin d'année, je connais pas mal de possesseurs de K10/K20 qui franchiront le pas.

Je confirme, c'est pas que je me trouve limité par mon fidèle K10 en conditions "classiques", mais j'avoue que les performances de K7 et du Kx commencent à me faire de plus en plus envie !

Et je ne pense pas être le seul, le K10 date de 2006, on en voit encore beaucoup (ici, mais aussi sur flickR où il se frotte au kx niveau volume d'activité !!). ça représente un paquet d'utilisateurs qui ont choisis de sauter déjà 2 générations !!

Et quand on a gouté à l'ergonomie des modèles "hauts de gamme" on se sent obligé de continuer dans la même catégorie :mrblue:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 09 Juil 10 à 20:38
Citationest ce que cela  va améliorer notablement sa part de marché ?
Peut-être pas beaucoup, mais ça va en sécuriser quelques uns et les empêcher de d'aller voir ailleurs comme c'est le cas présentement ,

car lorsque tu as investis des millions pour produire un bordel de 645D, tu es capable de produire un FF  pour suivre le marché et les autres,   :shock:

moi des boitiers rose, bleu et vert fluo ça ne m'intéresse pas,  :lol:

et je m'en fiche qu'il en sorte ou pas un FF , mais qu'il le dise officiellement et clairement , c'est seulement ça que je veux savoir pour le moment, au lieu de patiner, et faire rire d'eux avec des conneries de rumeurs, et te raconter plein de mensonges dans les Salons photo   :D

car moi je n'attend que ça pour acheter le D700 ou le D3, j'ai déjà tous  les objectifs Nikon en main, dont 4 motorisé et stabilisé ,
et ils me servent pour l'instant pour mon Fuji S5 Pro et mon Nikon D70S et D60... ,

mais j'aimerais beaucoup mieux un FF Pentax avec le parc d'objectifs Pentax que je possède, je ne veux que savoir et après ça va allez très vite tu peux me croire  ;)

et je verrai à ce moment  si je vends tout ce j'ai en Pentax et ne gardant que mon  K-x et 2 ou 3 objectifs , voilà et c'est très simple .....

à suivre,  :D
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 09 Juil 10 à 20:40
CitationC'est marrant, tu en parles comme si tu ne l'avais pas déjà acheté, ce Kx !
1 an en octobre que je l'ai ce K-x,  :D

"J'aimais mieux acheter" veut dire ici au Québec que je l'ai acheté et non pas "j'aimerais" ;)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 09 Juil 10 à 20:43
CitationCertes, mais ça va très certainement enrayer la fuite des amateurs de FF... regardes sur les petites annonces du forum, ou e-bay, le nombre de gens qui vendent tout pour passer à la concurrence. M'étonnerait qu'il y ait beaucoup de gens qui revendent tout un parc optique pour se payer un APS-C concurrent au rapport qualité/prix pas plus intéressant que Pentax.
tu me sors les mots de la bouche,  :lol:

qu'ils se bougent le cul et très vite, que ce soit positif ou négatif, et qu'ils s'ouvrent la gueule un peu et parle à leurs clients  :shock:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: MouLaG Ôfr le 09 Juil 10 à 21:13
Citation de: rashaverak le 09 Juil 10 à 20:14
mais si pentax sort un FF, forcément couteux à développer, est ce que cela  va améliorer notablement sa part de marché ?

la réponse est claire. désolé pour vous. :spamafote:


C'est ce que je me tue à dire depuis 1 an :roll:
Au contraire, ça pourrait même tuer Pentax  :shock:

Mais avec le temps qui passe (et les frustrations qui montent :lol:), le coût du ticket d'entrée pour Pentax diminue, dans le même temps que les possibilités de ventes augmentent ...
2011-2012, le bon timing du FF, je ne change pas mon point de vue  ;-)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: MouLaG Ôfr le 09 Juil 10 à 21:16
Citation de: pierrot73210 le 09 Juil 10 à 20:23
... regardes sur les petites annonces du forum, ou e-bay, le nombre de gens qui vendent tout pour passer à la concurrence. M'étonnerait qu'il y ait beaucoup de gens qui revendent tout un parc optique pour se payer un APS-C concurrent au rapport qualité/prix pas plus intéressant que Pentax. :gratgrat:

Chaque fois qu'un client part pour le FF concurrent, Pentax en ramasse 4 ou 5 nouveaux qui viennent par le K-x :shock:

C'est-y pas beau ?!  :lol:

(i.e., le nombre d'utilisateurs augmente tous les jours, sans FF au catalogue!)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: pierrot73210 le 09 Juil 10 à 21:17
Et si en plus de ceux qui arrivent par le Kx, on arrive à garder ceux qui partent pour un FF chez les vilains, Pentax fait premier en 2011 !

:rh2:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: MouLaG Ôfr le 09 Juil 10 à 21:25
Citation de: Pixel le 09 Juil 10 à 20:38
...car lorsque tu as investis des millions pour produire un bordel de 645D, tu es capable de produire un FF  pour suivre le marché et les autres,   :shock:...

Capable de produire un FF, c'est sûr et certain... Même pour le sortir dans 6 mois :lol:

Mais pourquoi investir au moins la même somme dans le développement d'un concept reflex FF que dans le 645D, alors que la marge générée par le 645D est probablement de 3 à 6 x plus élevée que celle qu'un FF donnerait ? Pentax est-il capable de vendre au moins 4 à 7x plus de FF que de 645D ? Pas sûr du tout  :spamafote:
Pourquoi ? Parce que le 645D est un produit phare et unique (sans concurrence sur sa niche), alors qu'un FF aurait une demi douzaine de concurrents plus performants et bien installés face à lui  :shock:
Résultat : produire un FF est un non sens économique aujourd'hui pour Pentax (i.e. le 645D est un choix bien plus intelligent et économiquement rentable) :roll:

Avec la baisse des coûts de fabrication, dans 1 an ou 2, produire un reflex numérique FF se fera aux coûts d'un reflex APS-C top gamme, alors Pentax pourra venir sur le marché sans risquer la faillite :!:

Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: MouLaG Ôfr le 09 Juil 10 à 21:26
Citation de: pierrot73210 le 09 Juil 10 à 21:17
Et si en plus de ceux qui arrivent par le Kx, on arrive à garder ceux qui partent pour un FF chez les vilains, Pentax fait premier en 2011 !

:rh2:

:lol:

Pas si vite, il y a encore de la marge  :rh2:

Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 09 Juil 10 à 21:28
CitationChaque fois qu'un client part pour le FF concurrent, Pentax en ramasse 4 ou 5 nouveaux qui viennent par le K-x :shock:

C'est-y pas beau ?!  :lol:

(i.e., le nombre d'utilisateurs augmente tous les jours, sans FF au catalogue!)

Que dire de plus, c'est merveilleux tout ça,  :lol:

gloire à Pentax, et gloire au K-x  :applaud:


CitationRésultat : produire un FF est un non sens économique aujourd'hui pour Pentax
alors demeurer chez Pentax sera aussi un non-sens pour certains  :lol:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 09 Juil 10 à 21:31
CitationAvec la baisse des coûts de fabrication, dans 1 an ou 2, produire un reflex numérique FF se fera aux coûts d'un reflex APS-C top gamme, alors Pentax pourra venir sur le marché sans risquer la faillite :!:
Ça fait 5 ans que l'on dit dans un an ou deux  :lol:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: MouLaG Ôfr le 09 Juil 10 à 21:37
Ben oui  :spamafote:

J'essaye juste de donner une explication économique et rationnelle ...

Pentax a présenté le premier reflex numérique FF il y a des années et ne l'a jamais commercialisé ! Toujours pour les mêmes raisons : économiquement dangereux, trop lourd pour une aussi petite société !
La seule marque a avoir lancé un FF numérique à la même époque (et basé sur le même matériel) n'existe plus => faillite !

Cela me fera probablement très plaisir de voir le futur FF Pentax (en tout cas s'il est aussi bien conçu que le K-7, par exemple, ce qui ne veut pas dire que je l'achèterai, car outre le prix, il y a tant d'inconvénients par rapport à un APS-C et tellement peu d'avantages du côté du FF)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: MouLaG Ôfr le 09 Juil 10 à 21:38
Citation de: Pixel le 09 Juil 10 à 21:31
Ça fait 5 ans que l'on dit dans un an ou deux  :lol:

Meuh non  :lol:

Moi, de mon côté, ça fait un an que je dis 2011-2012 ...
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: rashaverak le 09 Juil 10 à 22:56
2015 - 2016 ou jamais  :roll:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Supern!ko le 09 Juil 10 à 23:07
Pixel, tu devrait te payer un 645D... Ça te ferais du bien !


Et ça ferait du bien à Pentax !
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: pierrot73210 le 09 Juil 10 à 23:18
 :lol:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 09 Juil 10 à 23:42
Citation de: Supern!ko le 09 Juil 10 à 23:07
Pixel, tu devrait te payer un 645D... Ça te ferais du bien !


Et ça ferait du bien à Pentax !


pourquoi pas en attendant d'acheter le FF  :D
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: rashaverak le 09 Juil 10 à 23:58
et pour le FF, il y a l'argentique... :P
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 10 Juil 10 à 00:21
Citation de: rashaverak le 09 Juil 10 à 23:58
et pour le FF, il y a l'argentique... :P
:D
Ça je le sais, j'ai  plus de 200 boitiers argentique de toutes les marques  dans ma collection ,
et j'ai ai fais pendant 35 ans de l'argentique , chambre noire et tout,
je développais mes négatifs et photos, et j'en fais encore  de temps en temps,

mais je veux un FF digital et non pas argentique  ;)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Cornichon le 10 Juil 10 à 07:58
Citation de: MouLaG Ôfr le 09 Juil 10 à 21:37
Cela me fera probablement très plaisir de voir le futur FF Pentax (en tout cas s'il est aussi bien conçu que le K-7, par exemple, ce qui ne veut pas dire que je l'achèterai, car outre le prix, il y a tant d'inconvénients par rapport à un APS-C et tellement peu d'avantages du côté du FF)

quels sont ces inconvénients ?
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: rashaverak le 10 Juil 10 à 09:13
1) plus gros
2) plus lourd
3) plus cher
4) fichiers plus volumineux
5) perte du bonus aps-c sur les longues focales donc -> voir point 1,2,3 pour les objectifs

cela fait beaucoup en regard des avantages pour la majeure partie du marché reflex.
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: rashaverak le 10 Juil 10 à 09:21
Citation de: Pixel le 10 Juil 10 à 00:21
:D
Ça je le sais, j'ai  plus de 200 boitiers argentique de toutes les marques  dans ma collection ,
et j'ai ai fais pendant 35 ans de l'argentique , chambre noire et tout,
je développais mes négatifs et photos, et j'en fais encore  de temps en temps,

mais je veux un FF digital et non pas argentique  ;)

200 boitiers ?  :lol:
Si l'envie d'un FF est si forte, je préconise un petit écart vers une marque alternative sachant que cela ne représenterait qu'un taux d'infidélité de 0.5% et éviterait les risques d'une frustration aux dérives névrotiques imprévisibles  :D :D :D
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Byron29 le 10 Juil 10 à 10:10
Citation de: rashaverak le 10 Juil 10 à 09:13
1) plus gros
2) plus lourd
3) plus cher
4) fichiers plus volumineux
5) perte du bonus aps-c sur les longues focales donc -> voir point 1,2,3 pour les objectifs

cela fait beaucoup en regard des avantages pour la majeure partie du marché reflex.


C'est sur que le FF a tellement peu d'avantage qu'on se demande pourqoui ils en fabriquent!

Citation de: rashaverak le 10 Juil 10 à 09:21
200 boitiers ?  :lol:
Si l'envie d'un FF est si forte, je préconise un petit écart vers une marque alternative sachant que cela ne représenterait qu'un taux d'infidélité de 0.5% et éviterait les risques d'une frustration aux dérives névrotiques imprévisibles  :D :D :D


ça c'est valable eventuellement pour Pixel, mais moi, je n'ai que des objos en monture K. Changer de marque ne sera pas un petit écart pour moi ;)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Cornichon le 10 Juil 10 à 10:13
Citation de: rashaverak le 10 Juil 10 à 09:13
1) plus gros
2) plus lourd
3) plus cher
4) fichiers plus volumineux
5) perte du bonus aps-c sur les longues focales donc -> voir point 1,2,3 pour les objectifs

cela fait beaucoup en regard des avantages pour la majeure partie du marché reflex.


le 1 n'est pas un inconvénient, je trouve mon K200 trop petit

le 2 plus lourd que le K200 grippé et avec les 8 piles là oui et encore que sa me dérange pas tant que ça, un demi point

le 3, la c'est un vrai point

le 4 c'est un faux désavantage ça

le 5 tu parles de la perte sur les télé mais pas du gain sur les grands angles, ça dépend si tu utilise plus des grands angles ou des télé, donc pas forcément un inconvénient, ça dépend plus de l'utilisation que l'on en a

et pour les objectifs j'utilise que des M et très très rarement le DA 18-55, donc moi sa me change rien pour les objos

et les avantages quels sont-ils ?
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: rashaverak le 10 Juil 10 à 10:34
plus gros et plus lourd ce n'est pas pendant la prise de la photo que c'est un inconvénient c'est surtout lorsque que l'on a l'appareil autour du coup ou dans le sac !

plus cher... c'est seulement a l'achat !

le gain sur les télé de l'aps-c est bien plus important que l'effet inverse sur les GA du fait du cout bien plus élevé des télé lumineux et de l'exigence technique qui leur est demandé.

les avantages du FF sont surtout une meilleure sensibilité en basse lumière, pour l'instant, que les aps-c et parfois un rendu plus ... plus joli. Mais bon ! il y a tant de paramètres à prendre en compte dans une prise de vue que pour l'immense majorité des photographes amateurs le jeu n'en vaut pas la chandelle :spamafote:
Souvent ce n'est que l'envie d'avoir la plus grosse... :lol: :lol: :lol: qui crée la demande.
Et pentax est peut être dirigé par un chairman sévèrement "burné" ou qui estime n'avoir rien a prouver ! :D
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: pierrot73210 le 10 Juil 10 à 11:50
Citation de: Cornichon le 10 Juil 10 à 10:13
le 1 n'est pas un inconvénient, je trouve mon K200 trop petit

le 2 plus lourd que le K200 grippé et avec les 8 piles là oui et encore que sa me dérange pas tant que ça, un demi point

Question poids et encombrement, il n'y a pas que le boitier, loin de là ! Compare les objectifs à focale équivalente (par exemple le DA*50-135 et un 70-200/2,8), tu vas vite constater que le poids double presque !
Et en UGA, on est maintenant bien fournis pour l'APS-C, à des prix (presque) accessibles. Perso j'utilise surtout le grand angle, et je n'envisage absolument pas de passer un jour au FF. Mes 3-4 kg de matos dans le sac de montagne sont déjà bien assez lourds comme ça quand je porte déjà 15kg de matos de bivouac ! :lol:

Citation de: Cornichon le 10 Juil 10 à 10:13
et les avantages quels sont-ils ?

1. Un vrai viseur (mets l'oeil dans un 5D MkII, c'est très douloureux...)
2. Moins de bruit et plus de dynamique
3. Une vraie prestation pro (car les FF sont vraiment conçus pour un usage pro, les APS-C bien moins)
3. Et se pignoler en sachant qu'on a le plus gros avec plus de pixels que les autres (si si, y'en a ! :lol: )
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 10 Juil 10 à 12:17
Vive les compacts Optio de Pentax  :lol:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: pierrot73210 le 10 Juil 10 à 12:21
Maître Pixel, d'un extrême à l'autre... Retournes dans ta cave, la canicule te tape sur le système ! :lol:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 10 Juil 10 à 12:25
Citation de: pierrot73210 le 10 Juil 10 à 12:21
Maître Pixel, d'un extrême à l'autre... Retournes dans ta cave, la canicule te tape sur le système ! :lol:

C'est qu'hier j'ai ressorti mon petit Compact Optio A40,
pendant la canicule,
c'est moins exigeant à porter pendant ces chaleurs torrides :D
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: MouLaG Ôfr le 10 Juil 10 à 12:29
Autre inconvénient majeur du FF numérique, les exigences beaucoup plus hautes concernant la qualité des objectifs si vous voulez en sortir autre chose que de la bouillie de pixels (sans majuscule  :kna:), ce qui veut dire aussi prix très élevé :!:
Si le surcoût du boîtier est de 60 à 80%, le surcoût des objos est de 80 à 150%.
Un équipement un rien complet (4 ou 5 objos, grip, ...) coûte le prix d'une voiture (petite ou moyenne) :roll: 
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 10 Juil 10 à 12:32
Citation de: MouLaG Ôfr le 10 Juil 10 à 12:29
Autre inconvénient majeur du FF numérique, les exigences beaucoup plus hautes concernant la qualité des objectifs si vous voulez en sortir autre chose que de la bouillie de pixels (sans majuscule  :kna:), ce qui veut dire aussi prix très élevé :!:
Si le surcoût du boîtier est de 60 à 80%, le surcoût des objos est de 80 à 150%.
Un équipement un rien complet (4 ou 5 objos, grip, ...) coûte le prix d'une voiture (petite ou moyenne) :roll: 

Sauf pour ceux qui les possèdent déjà ces objectifs depuis des années,

ce qui est mon cas  :D



et moi le prix je m'en balance, car le plaisir n'a pas de prix,

et en plus ça coûte beaucoup  moins cher qu'une femme  :lol:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: pierrot73210 le 10 Juil 10 à 12:35
Citation de: MouLaG Ôfr le 10 Juil 10 à 12:29
Un équipement un rien complet (4 ou 5 objos, grip, ...) coûte le prix d'une voiture (petite ou moyenne) :roll: 

Enfin, c'est plutôt 10x le prix de ma poubelle voiture... :roll:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Cornichon le 10 Juil 10 à 12:54
Citation de: pierrot73210 le 10 Juil 10 à 11:50
1. Un vrai viseur (mets l'oeil dans un 5D MkII, c'est très douloureux...)
2. Moins de bruit et plus de dynamique

là ce sont de vrais points, et un ami qui a connu pas mal de pentax argentique me dit que les viseurs des pentax d'avant étaient encore mieux même, donc mon trou de serrure du K200, je veux bien avoir un viseur bien plus grand à la place :D

et pour le retour sur les objectifs qui vont bien avec ou pas, je pense faire passer un interrogatoire à Pixel, vu l'étendue de son parc d'objectifs Pentax avant de me lancer :kna:

le 5D Mk 2 est le premier reflex que j'ai eut en mains, et j'avais qu'une chose a dire c'est mal foutu, anti ergonomique, manque de boutons, boutons mal placée, super désagréable en mains, pas intuitif comme un K10, K20 ou K200, j'ai mis une semaine avec le 5D Mk2 pour ne pas trouver ce que je cherchais et lire le manuel, juste pour pouvoir régler le diaph en mode M.

pour les voitures j'en ai déjà quelques unes, dont une que je dois finir de remonter quand j'aurais enfin reçu mes pièces :roll: (bah oui j'ai comme passion la mécanique aussi, pas que la photo)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 10 Juil 10 à 13:11
Citationet pour le retour sur les objectifs qui vont bien avec ou pas, je pense faire passer un interrogatoire à Pixel, vu l'étendue de son parc d'objectifs Pentax avant de me lancer :kna:
il va falloir m'attacher à une chaise et me priver d'eau pour me faire parler  :lol:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: MouLaG Ôfr le 10 Juil 10 à 13:54
Citation de: Pixel le 10 Juil 10 à 12:32
Sauf pour ceux qui les possèdent déjà ces objectifs depuis des années,
ce qui est mon cas  :D

Nikon renouvèle complétement sa gamme avec ses objos N à 2500 eur l'unité (ou plus), Canon sort aussi de nouveaux objos... Dans les 2 cas, parce que les anciennes versions sont insatisfaisantes et insuffisantes avec les FF   :spamafote:


Citation de: Pixel le 10 Juil 10 à 12:32
et en plus ça coûte beaucoup  moins cher qu'une femme  :lol:

Bien vrai  :bienvu:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: neosilencers le 10 Juil 10 à 13:56
Oui mais je sais pas vous mais moi je préfère faire l'amour à une femme qu'à un boitier mais chacun fait comme il veut hein  :whistlev:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Cornichon le 10 Juil 10 à 14:13
Citation de: Pixel le 10 Juil 10 à 13:11
il va falloir m'attacher à une chaise et me priver d'eau pour me faire parler  :lol:

je pensait que te le demander poliment suffirait :D
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 10 Juil 10 à 14:18
Citation de: Cornichon le 10 Juil 10 à 14:13
je pensait que te le demander poliment suffirait :D

mais oui voyons, tu pourras tout demander ce que tu veux sur les objectifs  ;)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 10 Juil 10 à 14:22
Citationlà ce sont de vrais points, et un ami qui a connu pas mal de pentax argentique me dit que les viseurs des pentax d'avant étaient encore mieux même, donc mon trou de serrure du K200, je veux bien avoir un viseur bien plus grand à la place
Si t'as la chance mets ton oeil dans le viseur d'un ancien boiter Pentax argentique,
et lorsque tu retournera au viseur de ton K200D ( en plus un Pentamiroir)tu vas te croire aveugle  ;)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: m3zcal le 10 Juil 10 à 15:18
Citation de: neosilencers le 10 Juil 10 à 13:56
Oui mais je sais pas vous mais moi je préfère faire l'amour à une femme qu'à un boitier mais chacun fait comme il veut hein  :whistlev:

ça dépend du boitier !  :spamafote:

Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: neosilencers le 10 Juil 10 à 15:27
Euh même je préfère la femme   8-)   :lol:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 10 Juil 10 à 17:05
Citation de: m3zcal le 10 Juil 10 à 15:18
ça dépend du boitier !  :spamafote:

Citation de: neosilencers le 10 Juil 10 à 15:27
Euh même je préfère la femme   8-)   :lol:

Alors le mieux est d'avoir le boitier et la femme en même temps , plus de problème  :lol:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Supern!ko le 10 Juil 10 à 17:17
Citation de: Pixel le 10 Juil 10 à 17:05
Alors le mieux est d'avoir le boitier et la femme en même temps , plus de problème  :lol:

Sauf quand tu aas une femme jalouse qui te dit que tu passer trop de temps à tripoter ton objectif ! :)

Sinon, pour en revenir au sujet...

je pense qu'on va passer devant Panasonic bientôt, les lumix ont fait forte impression à leur sortie, mais la concurence les a rattrappé depuis je pense...

Mais Sony va nous bouffer !



Simple prévision réalisée sans boule de cristal...
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: MouLaG Ôfr le 10 Juil 10 à 17:36
Oui, Sony va bien vendre ses Nex dans les mois qui viennent ...
A défaut de vendre des reflexs  :lol:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Supern!ko le 10 Juil 10 à 17:40
Moi je pense que les ventes de reflex vont monter aussi chez sony, ils vont y mettre le budget... Pub + parc objo à sortir...
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: neosilencers le 10 Juil 10 à 17:45
Citation de: Pixel le 10 Juil 10 à 17:05
Alors le mieux est d'avoir le boitier et la femme en même temps , plus de problème  :lol:

Exact  :lol:

Citation de: Supern!ko le 10 Juil 10 à 17:17
Sauf quand tu as une femme jalouse qui te dit que tu passe trop de temps à tripoter ton objectif ! :)


:lol:

Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 10 Juil 10 à 20:15
niko:
Citationje pense qu'on va passer devant Panasonic bientôt,

CitationMoi je pense que les ventes de reflex vont monter aussi chez sony,

alors essaies de penser que Pentax va produire un boitier FF  :lol:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Cornichon le 10 Juil 10 à 20:24
ils y penseront quand toi tu auras le prototype entre les mains
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Supern!ko le 10 Juil 10 à 20:28
Pentax va sortir un K5(tropicalisé avec le capteur du Kx et la possibilité de monter un grip), un K7super(avec le exmor 14.2Mp de sony), et un FF à la feuille d'érable pour Mr Pixel

Comme ça on aura une gamme de 5 appareils au top ! Et le tout avec un rapport qualité prix imbatable !
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Cornichon le 10 Juil 10 à 20:36
j'attend de voir ce qu'ils vont nous faire de beau :D
mais de toute façon j'ai tellement à progresser avec mon K200 déja, mais j'aurais envie de craquer sur un qui gere mieux les ISO pour me faire plaisir :oops: donc probablement le FF, parce que j'ai déjà le K200 en APS
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: MouLaG Ôfr le 10 Juil 10 à 21:07
Un K-7 Super avec capteur Samsung 14.6Mp (nouvelle version améliorée pour le bruit) et video HD (plus mieux que le K-7)... Pour le reste = la même chose   :spamafote:
On l'a annoncé aux infos hier  :roll:
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 10 Juil 10 à 21:51
Citation de: MouLaG Ôfr le 10 Juil 10 à 21:07
Un K-7 Super avec capteur Samsung 16.6Mp (nouvelle version améliorée pour le bruit) et video HD (plus mieux que le K-7)... Pour le reste = la même chose   :spamafote:
On l'a annoncé aux infos hier  :roll:

Monsieur Moulag, moi je vous verrais avec un joli Pentax FF entre les mains (http://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/jap.gif)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: Pixel le 10 Juil 10 à 21:54
Citation de: Supern!ko le 10 Juil 10 à 20:28
Pentax va sortir un K5(tropicalisé avec le capteur du Kx et la possibilité de monter un grip), un K7super(avec le exmor 14.2Mp de sony), et un FF à la feuille d'érable pour Mr Pixel

Comme ça on aura une gamme de 5 appareils au top ! Et le tout avec un rapport qualité prix imbatable !
La feuille d'érable c'est le drapeau du Canada et les anglais,

moi c'est le Québec avec la Fleur de Lys des français,   ;)
(http://www.vegegifs.com/smiley-emoticon/drapeaupq.gif)
Titre: Re : [Pas de la rumeur] HOYA/PENTAX 4e marque au 1er semestre 2010 au Japon !
Posté par: pierrot73210 le 10 Juil 10 à 22:17
Oui mais la fleur de lys c'est la monarchie. Moi je préfère le drapeau pirate !
(http://www.spinnakersailing.com/graphics/avatars/pirate-smiley.jpg)