PentaxOne

Achats / Ventes => Conseils d'achat => Discussion démarrée par: luisitano le 14 Sep 10 à 22:53

Titre: Objo Macro
Posté par: luisitano le 14 Sep 10 à 22:53
Bonsoir,

quand je vois les photos dans la rubrique Macro, ça me donne envie. Je possède 1 doubleur de focale Macro sur le quel je monte un 50 1:1,7, normalment il permet de garder la map infini et un rapport 1:1. Mais quand je vois les photos du post, ça n'a rien à avoir aves ce que je fais... :evil:
Alors, soit les retouches sont trés prononcées, soit je suis nul (ça m'ettonne pas), soit il me faut un vrai objo Macro. Je cherche souvent sur le petit coin et y a des affaires, le problème c'est que je ne sais pas quoi prendre pour de la marco: Focal fixe ou zoom (je me doute focal fixe), ouverture maxi, marque...Merci de vous conseils.
Sourtout Pixel et d'autres qui nous sortent des merveilles en macro.
J'avais oublié un détail: monture K (pas de M42), et très petit budget.
Mais si vous avez du AF à tout petit prix... :lol:

Je profite pour une question hors suject, mon 50mm 1:1,7 est de marque Ricoh, par rapport aux 50mm Pentax y a unne réelle difference de qualité? :spamafote:
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Supern!ko le 14 Sep 10 à 23:06
Bah , tu as déjà un fils qui en parle...

il y a le DFA100mm pentax, le 90 Tamron ou le 105 Sigma qui ont un niveau de perf comparable avec un leger avantage pour le pentax je crois, mais vraiment trop leger pour justifier l'écart de prix...
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: luisitano le 14 Sep 10 à 23:09
Citation de: Supern!ko le 14 Sep 10 à 23:06
Bah , tu as déjà un fils qui en parle...

il y a le DFA100mm pentax, le 90 Tamron ou le 105 Sigma qui ont un niveau de perf comparable avec un leger avantage pour le pentax je crois, mais vraiment trop leger pour justifier l'écart de prix...

Merci, mais j'ai modifié ma demande, j'avais oublié le probleme monture K petit budget, très petit, donc montage M.
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: SPentaxQR le 14 Sep 10 à 23:12
Pour de la macro : focale fixe.
Les zooms ne sont pas, très souvent, de vrais objectifs macro ils agissent souvent par décalage de la plus grand focale et le rapport n'est pas de 1:1.

Personnellement, je suis en train de ma tâter très fort pour un tamron 90 macro. On en dit beaucoup de bien ici (voir le fil qui lui est consacré) et son prix est raisonnable (350-400 euros)

Pour ton Ricoh, je laisse la main à quelqu'un d'autre mais je peux juste te dire que le M 1,7/50 Pentax est un petit bijou.

Titre: Re : Objo Macro
Posté par: arnono le 14 Sep 10 à 23:13
J'ai été assez agréablement surpris par un Sigma 28-80 macro que j'ai acheté une cinquantaine d'euros sur la baie. Ce n'est pas un vrai macro (rapport 1:2) mais pour le néophyte que je suis il a l'air de donner des résultats assez honorables (genre ça (http://photos.glou.org/arnaud/index.php?showimage=30)).
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: luisitano le 14 Sep 10 à 23:16
Citation de: arnono le 14 Sep 10 à 23:13
J'ai été assez agréablement surpris par un Sigma 28-80 macro que j'ai acheté une cinquantaine d'euros sur la baie. Ce n'est pas un vrai macro (rapport 1:2) mais pour le néophyte que je suis il a l'air de donner des résultats assez honorables (genre ça (http://photos.glou.org/arnaud/index.php?showimage=30)).
Pas mal

Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Tizoo le 14 Sep 10 à 23:17
oui plusieurs fils en parlent et pourquoi pas donner ton budget précis, autre que "petit budget" ;), ça pourrait aider aussi pour te diriger vers les topics adéquats pour ne pas éparpiller les infos  ;)
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: luisitano le 14 Sep 10 à 23:18
Citation de: SPentaxQR le 14 Sep 10 à 23:12

Personnellement, je suis en train de ma tâter très fort pour un tamron 90 macro. On en dit beaucoup de bien ici (voir le fil qui lui est consacré) et son prix est raisonnable (350-400 euros)


Moi j'ai un tout petit buget et 2 enfents a nourrir, 350 à 400 roros pour photographier des mouches à merd*, c'est pas pour moi :lol:

Titre: Re : Objo Macro
Posté par: luisitano le 14 Sep 10 à 23:19
Citation de: Tizoo le 14 Sep 10 à 23:17
oui plusieurs fils en parlent et pourquoi pas donner ton budget précis, autre que "petit budget" ;), ça pourrait aider aussi pour te diriger vers les topics adéquats pour ne pas éparpiller les infos  ;)

Moins de 100 roros
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: pacalou le 14 Sep 10 à 23:20
Oui pas mal mais ca vaut pas une focale fixe macro,plus de pique deja
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Tizoo le 14 Sep 10 à 23:20
malheureusement faire de la vraie macro à un tarif très réduit, c'est moyen, tu peux toujours t'orienter sur des vieux Pentax 100m f/4 ou un peu plus récent 100mm f/2.8 (ancienne version)

sinon, avec un 70-300 et de la persévérance, j'arrive à ça: http://www.flickr.com/photos/tizoo_p1/sets/72157624262124875/

environ 100€ d'occaz'
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: SPentaxQR le 14 Sep 10 à 23:22
Pour pas cher, tu peux t'équiper avec un zoom, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux mais c'est meilleur quand même que ton doubleur.
J'ai acheté un zoom Pentax 35-135 macro pour 45 euros sur la baie en début d'année. Outre la macro (faible rapport : 1:0,25), il a l'avantage d'être un trans-standard et c'est lui qui est presque tout le temps monté sur mon K200. C'est un très bon objectif pour pas trop cher. Mais il y en a d'autres : http://www.pentaxforums.com/lensreviews/
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Pixel le 15 Sep 10 à 00:20
Citation de: luisitano le 14 Sep 10 à 23:19
Moins de 100 roros
:D

à ce prix  tu n'as pas grand choix, soit tu te diriges vers des anciens modèles "M42' ou "KM" en Takumar, Vivitar, Tamron adaptall, Phonix, etc..

les objectifs macro fixes sont ce qui se vend le plus cher sur le marché de l'occasion
car il y en a peu et la demande est assez forte,
et je sais de quoi je parle je viens d'acheter mon 14 ième objectif macro fixe en occasion
sur Ébay,
ce sont des pièces de collection , 10 sont assez anciens mais qui feraient baver les objectifs macros de 2010 pour la qualité et le piqué,

juste à nommer mon Takumar  50mm ou le 100mm F4.0 en M42, vieux de plus de 40 ans, une tuerie pour moins de 100 euros , et que je n'ai aucunement peur de comparer à  mon récent Tamron 90mm et d'autres aussi  ;)

mais le meilleur de tous pour moi est le rare Vivitar série ONE  105mm F2.5 ,
qualité, solidité, piqué et construction, difficile à battre même après presque 20 ans,  :D
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: MalcDom le 15 Sep 10 à 07:10
Citation de: Pixel le 15 Sep 10 à 00:20
mais le meilleur de tous pour moi est le rare Vivitar série ONE  105mm F2.5 ,
qualité, solidité, piqué et construction, difficile à battre même après presque 20 ans,  :D

Après le 70-210 Series 1 je le veux celui-là ... si je le trouve , car pour l'instant ...  :spamafote:


Titre: Re : Objo Macro
Posté par: tryphon4 le 15 Sep 10 à 08:08
Pour moins de 100€ on trouve difficilement un objectif qui monte à 1:1.

Il y a moyen de trouver un objectif qui monte à 1:2 comme le 100mm f/4, et d'ajouter un teleconverter 2x ou des bagues allonges ou mieux encore une bonnette achromatique.
Il faut de préférence éviter les objectifs longs (200mm et plus) et lourds (plus de 1kg) qui sont moins agréables et moins pratiques à utiliser.
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Tizoo le 15 Sep 10 à 10:08
Citation de: MalcDom le 15 Sep 10 à 07:10
Après le 70-210 Series 1 je le veux celui-là ... si je le trouve , car pour l'instant ...  :spamafote:

j'connais un modo avec un diable de tazmanie qui est sur le coup depuis plusieurs années aussi :anathema:
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Pixel le 15 Sep 10 à 12:06
Citation de: Tizoo le 15 Sep 10 à 10:08
j'connais un modo avec un diable de tazmanie qui est sur le coup depuis plusieurs années aussi :anathema:

oui il voulait le mien, mais jamais je n'ai cédé  :shock:
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: luisitano le 15 Sep 10 à 12:26
Merci de vous reponses.
Persone veut en vendre un? :spamafote:
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Pixel le 15 Sep 10 à 12:34
Citation de: luisitano le 15 Sep 10 à 12:26
Merci de vous reponses.
Persone veut en vendre un? :spamafote:

dans toute ma vie , je n'ai jamais vendu un seul objectif ou un boitier  ,
j'achète seulement  :spamafote:
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: luisitano le 15 Sep 10 à 12:41
Citation de: Pixel le 15 Sep 10 à 12:34
dans toute ma vie , je n'ai jamais vendu un seul objectif ou un boitier  ,
j'achète seulement  :spamafote:

Si c'est ton "petit plaisir", il faut pas te priver! :lol:
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: SPentaxQR le 15 Sep 10 à 13:01
Pour résumer, tu peux acheter, comme le dit Pixel, un Tak 50/f4 (le super multicoated macro Takumar) qui est très bien et pour moins de 100 euros. Ou un 100mm Takumar.
Ce sont 2 objectifs à vis et il te faut une bague d'adaptation. L'inconvénient est qu'il faut travailler à PO avec ces objectifs car dès que tu fermes le diaph, tu ne vois plus rien dans l'objectif ce qui n'est pas très pratique quand on n'en a pas l'habitude.
Ou alors, aller vers un petit zoom macro mais avec lequel tu n'auras pas de rapport 1:1 mais qui sont peut-être suffisants pour débuter.
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Pixel le 15 Sep 10 à 13:05
ou une bonnette Raynox DCR-250 , comme plusieurs ont fait  ;)
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: SPentaxQR le 15 Sep 10 à 14:57
Je viens d'y panser, tu as encore plus économique :

Ton 50mm, a-t-il un pare-soleil souple ?
Si oui, tu retires ton 50mm du boitier, tu le retournes et tu le places sur le boitier et le maintiens avec une main.
Le pare-soleil souple est là pour l'étanchéité à la lumière, pas de souci de diaph, tu fais tout à PO et pour la mise au point, tu avances ou recules le tout. Macro garantie à tous les coups et pour rien du tout, si ce n'est d'acheter un pare-soleil souple si tu n'en as pas un.

Ce n'est pas une vanne, essaye, tu verras, ça fonctionne très bien, je faisais de la macro comme ça avec mon boitier argentique (évite quand même les frelons et autres guêpes car ça nécessite d'être très très près du sujet)
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: tryphon4 le 15 Sep 10 à 15:37
La technique de l'objectif inversé est connue, il y a plusieurs fils ici où on en parle, il existe même des bagues spéciales avec la monture Pentax d'un côté et un pas de vis mâle de l'autre pour visser l'objectif dessus. Ça revient à utiliser une bonnette sans objectif.

Avantage: pas cher
Inconvénients: Pas de mise au point à l'infini, fort vignettage (dépend de la focale et de l'ouverture de l'objectif utilisé), nécessite un objectif avec bague de diaphragme.
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: luisitano le 15 Sep 10 à 16:25
Oui, j'ai vu les topics des objo inversés.
J'ai l'impression que c'est assez compliqué malgré les explication biens exposées.
Je vais faire la chase au TAKUMA... :roll:
Mais si vouz avez un en double, je suis prenneur  :oops:
Merci de vous réponses à ce fil.
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: lavacherouge le 15 Sep 10 à 17:51
Bonnette ou bagues allonge qui sont devenu difficile à trouver.
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: geraldlislesurtarn le 15 Sep 10 à 18:15
Citation de: SPentaxQR le 15 Sep 10 à 13:01
L'inconvénient est qu'il faut travailler à PO avec ces objectifs car dès que tu fermes le diaph, tu ne vois plus rien dans l'objectif ce qui n'est pas très pratique quand on n'en a pas l'habitude.


Oui et non, j'ai un super macro tak 50mm, je ne descend jamais en dessous de f8...a f11 si il n'y a pas énormément de luminosité, la cela devient difficile...Je préfère avoir un rapport 1:2 et faire un crop, un exemple avec le tak rapport 1:2 http://img814.imageshack.us/img814/9956/mouchevvforum.jpg (http://img814.imageshack.us/img814/9956/mouchevvforum.jpg)
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: MalcDom le 15 Sep 10 à 19:25
Citation de: Tizoo le 15 Sep 10 à 10:08
j'connais un modo avec un diable de tazmanie qui est sur le coup depuis plusieurs années aussi :anathema:

Ah ... Il va falloir tuer quelqu'un ...  :evil:  :arrow:  Ils doivent être très rares ces cailloux !

Titre: Re : Objo Macro
Posté par: luisitano le 15 Sep 10 à 19:51
Citation de: MalcDom le 15 Sep 10 à 19:25
Ah ... Il va falloir tuer quelqu'un ...  :evil:  :arrow:  Ils doivent être très rares ces cailloux !



Peut etre meme un gros carnage :evil: :evil: :evil:
:lol: :lol:

Titre: Re : Objo Macro
Posté par: SPentaxQR le 15 Sep 10 à 19:55
Citation de: MalcDom le 15 Sep 10 à 07:10
Après le 70-210 Series 1 je le veux celui-là ... si je le trouve , car pour l'instant ...  :spamafote:

Tiens, en voilà un

http://cgi.ebay.com/Vivitar-Series-1-70-210mm-lens-Pentax-K-/190441955343?pt=Camera_Lenses&hash=item2c5739a00f

Et un autre (il me semble que Yashica et Contax utilisaient une baïonnette K)

http://cgi.ebay.com/Vivitar-Series-1-70-210mm-2-8-4-MC-Macro-Yashica-Contax-/230524694275?pt=Camera_Lenses&hash=item35ac57af03 (http://cgi.ebay.com/Vivitar-Series-1-70-210mm-2-8-4-MC-Macro-Yashica-Contax-/230524694275?pt=Camera_Lenses&hash=item35ac57af03)
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: MalcDom le 15 Sep 10 à 20:39
Merci SPentaxQR !  Mais j'ai dû mal m'exprimer car j'ai déjà un Serie 1 70-210 (une merveille) et je cherche un S1 105 macro ...  :(
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Supern!ko le 16 Sep 10 à 16:59
Et ça :

https://www.pentaxone.fr/component/option,com_adsmanager/Itemid,88/page,show_ad/adid,3037/catid,3/
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: geraldlislesurtarn le 16 Sep 10 à 17:03
Citation de: Supern!ko le 16 Sep 10 à 16:59
Et ça :

https://www.pentaxone.fr/component/option,com_adsmanager/Itemid,88/page,show_ad/adid,3037/catid,3/

Celui-ci je m'en suis séparé le mois dernier, pas vraiment convaincu, je garde mon tak50mm...:)
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: tryphon4 le 16 Sep 10 à 17:19
Le Vivitar 55mm f2.8 macro 1:1 est très bien coté, son seul défaut est sa focale relativement courte, on est près du sujet à 1:1 donc il faut approcher lentement.
C'est un objectif clairement orienté macro: la course de mise au point en macro est très longue (environ 300°), par contre on passe de l'infini à 5m en seulement 3° de rotation environ.
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: geraldlislesurtarn le 16 Sep 10 à 17:28
Citation de: tryphon4 le 16 Sep 10 à 17:19
Le Vivitar 55mm f2.8 macro 1:1 est très bien coté, son seul défaut est sa focale relativement courte, on est près du sujet à 1:1 donc il faut approcher lentement.
C'est un objectif clairement orienté macro: la course de mise au point en macro est très longue (environ 300°), par contre on passe de l'infini à 5m en seulement 3° de rotation environ.

exactement, trépied et macro de flore en perspective...
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Cornichon le 16 Sep 10 à 18:09
moi j'ai trouver mon tamron 90 f2.5 macro 52BB + bague adaptall 2 à 75 euro et j'ai pris un M 200 f4 pentax avec le tout pour 130 euros frais de ports compris.
j'ai cherché longtemps quand même
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Cornichon le 16 Sep 10 à 18:13
Citation de: Tizoo le 14 Sep 10 à 23:20
malheureusement faire de la vraie macro à un tarif très réduit, c'est moyen, tu peux toujours t'orienter sur des vieux Pentax 100m f/4 ou un peu plus récent 100mm f/2.8 (ancienne version)

sinon, avec un 70-300 et de la persévérance, j'arrive à ça: http://www.flickr.com/photos/tizoo_p1/sets/72157624262124875/

environ 100€ d'occaz'

un 70-300
http://www.leboncoin.fr/image_son/138487283.htm?ca=13_s
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: luisitano le 16 Sep 10 à 22:43
Citation de: Cornichon le 16 Sep 10 à 18:13
un 70-300
http://www.leboncoin.fr/image_son/138487283.htm?ca=13_s

Il parlait pas d'un 70-300 MACRO?
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: luisitano le 16 Sep 10 à 22:44
Citation de: Cornichon le 16 Sep 10 à 18:13
un 70-300
http://www.leboncoin.fr/image_son/138487283.htm?ca=13_s


si tu croise son "petit frere" fait signe :!:
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Pixel le 16 Sep 10 à 23:20
Citation de: Supern!ko le 16 Sep 10 à 16:59
Et ça :

https://www.pentaxone.fr/component/option,com_adsmanager/Itemid,88/page,show_ad/adid,3037/catid,3/

à ce prix je l'achèterais immédiatement,  :D

il en veut un en dessous de 100 euros, la voilà ta chance, pour un vrai objectif macro 1:1 
sinon , tu vas attendre la balance de ta vie si tu veux le saint Graal en dessous de 100 euros  :spamafote:

et ces bordels de télé-zoom 70-300mm ne sont pas des objectifs macros, il va falloir le répéter combien de fois  :lol:
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Pixel le 16 Sep 10 à 23:22
Citation de: tryphon4 le 16 Sep 10 à 17:19
Le Vivitar 55mm f2.8 macro 1:1 est très bien coté, son seul défaut est sa focale relativement courte, on est près du sujet à 1:1 donc il faut approcher lentement.
C'est un objectif clairement orienté macro: la course de mise au point en macro est très longue (environ 300°), par contre on passe de l'infini à 5m en seulement 3° de rotation environ.
+1

je l'ai dans ma collection, il est excellent cet objectif  ;)
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: Cornichon le 17 Sep 10 à 07:26
ah bah voila un macro à moins de 100 euro
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: MGI le 17 Sep 10 à 10:04
Bonjour,ne voulant pas acheter d'objectif spécifique et,sur les conseils d'anciens,j'ai pris cette bonnette : BILORA_Bonnette_Macro_3_Dioptries (http://www.digit-photo.com/Filtres_vissants-aFA0032/BILORA_Bonnette_Macro_3_Dioptries_Diametre_55mm-rBILORA701555.html)
adaptée sur le 80/200 f4,zoom à pompe déjà évoqué sur un autre fil,et le résultat est satisfaisant,surtout avec le K200 stabilisé en ISO auto 100/400;
Même si le poids est conséquent,j'y arrive dans les parcs et jardins avec monopode et avec un maximum de lumière,donc savoir se placer:pas toujours évident!
Coût total: 50 E (zoom 40)



[edit=(rber44) Correction et réduction du lien.][/edit]
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: tryphon4 le 17 Sep 10 à 11:30
Cette bonnette Bilora (si c'est celle à 10€) n'est pas achromatique, donc aberration chromatique garantie.

Une bonnette achromatique coûte 40€ et plus. Les Marumi DHG Achromat sont achromatiques et peu coûteuses (à partir de 40 ou 45€ je crois)...

Voir le fil des bonnettes ;)
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: luisitano le 19 Sep 10 à 12:23
pouvez-vous m'eclairer?

Je profite pour une question hors suject, mon 50mm 1:1,7 est de marque Ricoh, par rapport aux 50mm Pentax y a unne réelle difference de qualité?
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: tryphon4 le 19 Sep 10 à 17:19
A priori, les seuls points communs entre le 50mm f1.7 de Ricoh et celui de Pentax sont le couple focale-ouverture et le nombre de lentilles (6 éléments en 5 groupes), sinon tout est différent. Par exemple la distance mini de mise au point sur le Pentax est de 45cm, sur le Ricoh elle est de 60cm.
Titre: Re : Objo Macro
Posté par: lightbeam le 17 Nov 10 à 13:12
Citation de: luisitano
Moi j'ai un tout petit buget et 2 enfents a nourrir, 350 à 400 roros pour photographier des mouches à merd*, c'est pas pour moi

Lol, pas très délicat pour ceux qui investissent dans la macro...  :shock:

[edit=(pierrot73210) Correction de la citation.][/edit] ;)