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Espace boitiers Pentax => Pentax K-m, K-x, K-r => Discussion démarrée par: Greeny le 30 Oct 10 à 11:30

Titre: Conseils pour objectif manuel
Posté par: Greeny le 30 Oct 10 à 11:30
Je viens d'acquérir un objectif 50mm f/2 de la série Pentax A pour mon K-x et j'ai quelques petites questions à poser aux nombreux spécialistes du forum

1-   J'ai remarqué que si le stabilisateur est en position on, le boitier me demande systématiquement à chaque allumage de lui donner la focale de l'objectif. Donc tout d'abord, faut-il lui indiquer la focale réelle, à savoir ici 50mm où celle obtenue par la conversion du capteur qui serait dans ce cas 75mm.
2-    Celle-ci est consécutive à la première. Donc si je ne mets pas le stabilisateur, il ne me demande rien et pourtant, il a l'air de bien reconnaître l'objectif et compte tenu des vieux principes de la photo, à savoir que pour éviter d'avoir des photos floues dues au bougé( déclenchement, miroir..) il suffit de choir une vitesse au moins égale à la focale de l'objectif ( ici donc 75mm), jugez-vous l'emploi du stabilisateur utile dés qu'on peut disposer, dans ce cas, d'une vitesse de 1/125° par exemple ?
3-   Cela concerne le curseur MF-AF. Je remarque aussi que si je le laisse dans la position AF cela ne change rien. Le boitier reconnaît là aussi que l'objectif n'est pas auto-focus ( qu'il est malin celui-là... ), est-il donc nécessaire de l'utiliser, au lieu de laisser toujours celui-ci en position AF ? Vous avez bien compris que j'essaie d'éviter les manip' inutiles
4-   Après avoir fait quelques comparaisons avec une amie possédant un Nikon D90, je remarque que je suis toujours un peu sous-ex par rapport à elle . ( Je parle bien évidemment du calcul de la cellule...sinon, c'est normal que mon amie soit bien plus exposée que moi...étant une jeune fille bien jolie...) Avez-vous déjà constaté une sous exposition régulière du K-x et pratiquez-vous alors une correction systématique de +1,3, +1.7...voire plus.

Woualou, j'ai été un peu long, vous n'êtes pas obligé de répondre à tout mais toutes remarques et conseils sont les bienvenues...Merci d'avance


Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: pacalou le 30 Oct 10 à 11:52
Bonjour
1 tu dois indiquer la focale réelle,dans ce cas 50
2 il ne reconnait pas l'objectif,il conserve juste le dernier réglage appliqué,exemple :si tu lui mets un 135 derrière et qu'il ne te demande pas la focale,il le prendra pour un 50...
3 il ne risque pas de le prendre pour un auto focus,puisque qu'il n'y a pas de contacts...il est A pour l'ouverture
4 je ne saurais te répondre dans ce cas.... :spamafote:

Pour plus de détails regarde dans les topics concernant les pentax A ;)

Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: tryphon4 le 30 Oct 10 à 11:53
Les réponses ont déjà été données mais je vais les redonner:

zut il manque la fin du message!
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: pacalou le 30 Oct 10 à 12:06
Citation de: tryphon4 le 30 Oct 10 à 11:53

Mon K-7 sous-expose d'environ 0,7 IL, je laisse donc le réglage à +0,7 Il pour compenser et ça roule. Il est donc concevable que ton K-x sous-expose également.


Merci pour la précision Tryphon,je me posais la question pour mon k7.Est ce différent pour chaque appareil,où,chaque série a le même defaut (tout les k7 sous expose ?).. :-)

Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: Greeny le 30 Oct 10 à 12:08
Merci beaucoup Pacalou et Tryphon pour ces conseils à la fois rapides, précis et judicieux.
Bon week-end
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: Gin.net le 30 Oct 10 à 13:35
Si je ne dis pas de bêtise, en laissant ton appareil sur AF, tu ne pourras pas déclencher si la mise au point n'est pas bonne.
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: Greeny le 30 Oct 10 à 15:17
Merci Gin.net pour la remarque mais je viens de faire des essais, curseur sur AF et l'appareil déclenche quelle que soit la distance affichée. La bonne map étant bien sûr déterminée par le petit hexagone vert.
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: luisitano le 30 Oct 10 à 17:19
Mais tu dis que tes photos sont sous exposées, ou bien tu compares avec le Nikon da ta 'jolie' copine?
Si j'ai bien compris tucompares les données ouverture, temps d'exposition, et sensibilité égales, tu trouves tes photos sous exposés par rapport a celles du nikon, c'est bien ça?
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: Supern!ko le 30 Oct 10 à 17:24
Citation de: Greeny le 30 Oct 10 à 15:17
Merci Gin.net pour la remarque mais je viens de faire des essais, curseur sur AF et l'appareil déclenche quelle que soit la distance affichée. La bonne map étant bien sûr déterminée par le petit hexagone vert.

En fait, il faut mettre la MaP prédéterminer sur 1 pour faire ce que dit ginette...
Dans le Menu C21 sur le Kx...
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: Greeny le 30 Oct 10 à 18:05
Luisitano, en fait je me suis sûrement mal expliqué...Ce que je voulais dire c'est que les deux appareils fixant la même cible, on remarque que les indications de l'ouverture affichée, à focale, vitesse et iso égales... est sensiblement différente. Sur le mien, il affiche un peu moins.
Cet aprem', j'ai fait un tas de photos, justement en variant les réglages et j'ai l'impression que j'ai de meilleurs résultats avec une petite sur-ex de +0.3 ou +0.7.
Tout ça n'est évidemment pas très important puisqu'on peut tout. corriger à loisir.
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: Gin.net le 30 Oct 10 à 18:40
La mesure d'expo n'est pas le point fort de Pentax (à mon avis, et aussi de celui de plusieurs pentaxistes que je connais) :spamafote: leurs appareils ont tendance à sous-exposer. C'est bien en jpeg pour ne pas cramer les hautes lumières, mais en raw, c'est déjà plus discutable. Ensuite, les goûts et les couleurs...
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: Greeny le 30 Oct 10 à 19:13
Je pense que tu as raison Gin.net. Après effectivement le tout est de le savoir et d'en tenir compte
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: troulip le 31 Oct 10 à 09:08
Juste une petite précision pour certains objectifs manuels, si on laisse le curseur sur AF il arrive qu'après quelques photos le k10 refuse de déclencher.
Il faut se mettre sur MF pour que la situation redevienne normale  
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: Greeny le 31 Oct 10 à 10:21
Intéressant de le préciser. Je me demande aussi si le fait d'utiliser des objectifs manuels de marque Pentax ou d'autres fabricants n'engendrent pas aussi certaines petites différences de manipulation.
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: Pixel le 31 Oct 10 à 11:34
Citation de: Greeny le 31 Oct 10 à 10:21
Intéressant de le préciser. Je me demande aussi si le fait d'utiliser des objectifs manuels de marque Pentax ou d'autres fabricants n'engendrent pas aussi certaines petites différences de manipulation.

aucunes différences, peut importe la marque de l'objectif ,
ils n'ont pas de contacts pour Les "KM" alors ils ne transmettent rien au boitier,  

pour pour les "KA" ils possèdent les mêmes contacts que ce soit du  Pentax ou une autre marque,
  ;)
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: Greeny le 31 Oct 10 à 17:59
Que d'informations intéressantes.
Quant à moi, aujourd'hui au terme d'une très grande multitude d'essais en tous genres, avec variation des vitesses, ouvertures, isos...J'en suis arrivé à la conclusion que les meilleurs et plus réguliers résultats, concernant mon petit K-x étaient consécutifs aux choix suivants:

- Pour l'exposition - mesure de l'exposition centrale pondérée.
_ Iso - +0.3 Il

- Mise au point - Spot ( avec éventuellement mémorisation et décalage si besoin est. ) mais pas les deux auto 5 et 11 pts.

Je pense que je vais m'en tenir là.

J'ai trouvé en plus que le petit Pentax A 50mm f/2 que j'ai utilisé pour toutes ces photos était vraiment très bon et donc d'un excellent rapport qualité/prix.
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: MGI le 31 Oct 10 à 19:47
Bonsoir,je teste en ce moment les derniers objectifs fixes que j'ai récupéré,même et surtout en M42.
Je ne me pose aucune question,pas plus avec le K200 qu'avec l'ist: Mode M,pas d'AF ni stabilisateur et vitesse légèrement inférieure pour compenser la sous exposition.
J'ai encore essayé,par obligation,cet AM le mode AV avec un Hélios 44,puisque je ne lui ai pas encore bloqué la tige de diaphragme.
Et bien évidemment,dans ce cas (AV+PO)on a accès à la compensation d'exposition :le résultat n'est pas probant du tout,donc je me suis remis en Manuel et choisi ma vitesse comme un grand et comme avant ces complications du numérique.
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: Greeny le 31 Oct 10 à 20:16
De nouveau très intéressant ces remarques MGI, cela me rappelle l'époque où je jouais avec la bague des vitesses de mon FTb pour ajuster la bonne mesure d'exposition...et comme tu dis, c'était moins compliqué... ;)
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: radisman le 12 Nov 10 à 19:50
@greeny : les différences avec le boitier de ton amie et le résultat de photo de scène identique, peuvent être dû aussi à l'objectif :) , la mesure de l'exposition, la plage dynamique qu'autorise le capteur, etc ...

mais dès que tu as trouvé un type de réglage qui te convient, ça n'a plus beaucoup d'importance ...

en ce qui me concerne, je sous ex de 0.7 IL, avec mon K-x (j'ai eu trop de photo de Fontainebleau avec le ciel de cramé, et c'est pénible )
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: Gko le 13 Nov 10 à 00:46
en ce qui me concerne, j'ai prise l'habitude de me servir du bouton vert du kx pour qu'il recalcule la vitesse avec les objos manuels, en mode M. c'est pas parfait mais j'ai moins de cramages.  ;)

par contre je suis souvent obligé de baisser la vitesse légèrement sinon c'est souvent trop sombre. en général d'un cran ça fonctionne plutot bien avec les 135mm.
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: lightbeam le 22 Nov 10 à 09:56
Merci d'en avoir parlé, ça me sert bien ! J'ai essayé un truc du genre hier (bouton +/- sur le Km, je ne sais plus s'ile st vert) et ça calcule le bon temps de pose en M. Bien pratique, ça m'évitera désormais de faire 3-4 essais d'expo avant chaque photo en manuel sur mon génialissime M-50mm f1.7.  :D
Titre: Re : Conseils pour objectif manuel
Posté par: MGI le 23 Nov 10 à 13:07
Bonjour,il me semble que le "truc" que tu évoques sert à la correction d'exposition.
Suivant le type d'objectif :K ou M / aux A et plus récents,il y a ou non contact boitier/objectif.
Ton M 50 n'ayant aucun contact,le boitier "ignore tout" de ton choix :PO ,f8 ou f16 ;
En mode AV,le boitier considère que tu te trouves à PO mais,la mesure se faisant au travers de l'objectif,la vitesse est automatiquement réglée,quelque soit l'ouverture que tu as fixé avec la bague de diaphragme
Tu effectues donc ta MAP,sans autofocus évidemment,et fait un 1er tirage que tu vérifies,en lecture, sur l'histogramme.
Selon le résultat,tu peux ou pas utiliser le "truc" précité afin d'augmenter ou diminuer l'exposition.
Comme mon K200 sous expose,je corrige d'emblée.
Si le 2ème tirage ne te conviens toujours pas,tu quittes AV et passes en Manuel et choisis ta vitesse tout seul.
Moi aussi,je me compliquai faute d'avoir bien lu les Modes d'emploi,puis suis revenu "aux fondamentaux" de l'argentique,appuyé par une cellule à main toujours fiable..
Et ça fonctionne avec chacun de mes 10 vieux cailloux de 25/30 ans,K ou M 42.