PentaxOne

Espace technique => Technique vidéo => Discussion démarrée par: ishin le 29 Nov 10 à 01:28

Titre: [K-5] Mode video
Posté par: ishin le 29 Nov 10 à 01:28
Bonsoir,

pouvez vous me dire si les iso sont en automatique lors de la prise de vue en mode video, comme sur le KX, ou si l'on peu fixer la valeur avant de tourner.

Merci.
Titre: Re : mode video K5
Posté par: dimvig le 29 Nov 10 à 09:55
ah j'ai pas fait attention a ca lorsque j'ai un peu regarder cette fonction, et la j'ai pas moyen de tester    désolé
Titre: Re : mode video K5
Posté par: Louloute le 29 Nov 10 à 15:39
J'avais regardé la notice en anglais et a priori, c'est comme sur le K7 :(
Titre: Re : mode video K5
Posté par: ishin le 29 Nov 10 à 20:11
Merci pour vos réponses !
Donc à priori les iso sont obligatoirement en auto... la loose quand même...
Il ne reste plus qu' a faire comme sur le K7, en suivant la manipulation donnée par dlacouture.
Titre: Re : mode video K5
Posté par: luisitano le 29 Nov 10 à 22:55
Pour le mode video, il est autofocus continu?
Merci.
Titre: Re : mode video K5
Posté par: ishin le 29 Nov 10 à 23:00
non, le point se fait seulement en manuel.
Les seuls apn ayant un autofocus performant est le GH1 et GH2 de Panasonic, Nikon a également un autofocus que le 3100 il me semble, mais il est pas top du tout...
Titre: Re : mode video K5
Posté par: chrisfer le 29 Nov 10 à 23:32
Et sur le D7000
Titre: Re : mode video K5
Posté par: ishin le 30 Nov 10 à 00:10
J'avais oublié le D7000 oui, mais il est à priori comme celui du 3100, donc pas très efficace.
Titre: Re : mode video K5
Posté par: papi95 le 30 Nov 10 à 07:24
Il y a aussi les derniers sony.
Titre: Re : mode video K5
Posté par: chrisfer le 30 Nov 10 à 08:40
On va bientôt s'apercevoir qu'il n'y a que Pentax qui l'a pas... :lol:
Titre: Re : mode video K5
Posté par: Louloute le 30 Nov 10 à 10:08
Sur le K7, c'est pas trop l'AF manuel qui me gonfle , c'est plutôt qu'on peut régler uniquement l'ouverture ...
Titre: Re : mode video K5
Posté par: luisitano le 30 Nov 10 à 12:17
Pourtant le sucesseur de mon Kx doit avoir AF continu en video :!:
Je crois que je vais le garder encore un bom moment  :lol:
Titre: Re : mode video K5
Posté par: ishin le 30 Nov 10 à 21:18
Citation de: Louloute le 30 Nov 10 à 10:08
Sur le K7, c'est pas trop l'AF manuel qui me gonfle , c'est plutôt qu'on peut régler uniquement l'ouverture ...

Pareil !
les iso en auto font pomper la lumière, c'est infernal...
Titre: Re : mode video K5
Posté par: ishin le 02 Déc 10 à 00:17
Personne pour tester sur le K5 ?
Titre: Re : mode video K5
Posté par: Louloute le 02 Déc 10 à 09:40
Je peux pas t'aider, j'ai pas le K5 !! Par contre, tu peux trouver les infos sur le manuel : http://www.pentaximaging.com/support/manuals-and-literature/

C'est con, il est pas dispo en francais sur Pentax.fr ...
Titre: Re : mode video K5
Posté par: oZen le 02 Déc 10 à 13:32
Citation de: ishin le 30 Nov 10 à 21:18
Pareil !
les iso en auto font pomper la lumière, c'est infernal...

Tu veux dire par là que tu ne peux pas faire de contre jour volontaire ? Ou sous/sur exposer volontairement ?
Pfff, la loose, PETITION !
Titre: Re : mode video K5
Posté par: Louloute le 02 Déc 10 à 14:41
Disons que tu gère uniquement l'ouverture. L'appareil calcul donc automatiquement la vitesse et la sensibilité. La seule fonction qu'il est possible de faire dans le mode vidéo, c'est de bloquer la mesure d'expo (la petite étoile). En gros, il est possible de ce mettre en mesure spot, de pointer l'endroit où on veut faire sa mesure, et du coup, l'appareil ne changera pas les paramètres si on pointe sur autre chose. Il est donc possible si on veut surexposer, le pointer une zone sombre et de locker ou à contrario, pointer une zone lumineuse pour sousexposer ensuite.

Après une autre technique consiste à ce mettre dans un autre mode que vidéo, on fait nos réglages, on lock dans ce mode, puis on change en mode vidéo. L'appareil conserve alors les paramètres d'exposition ...

C'est vraiment con comme truc, avec une simple mise à jour de firmware, il serait possible de rendre la fonction vidéo super pratique.
Titre: Re : mode video K5
Posté par: ishin le 02 Déc 10 à 19:17
merci Louloute, donc c'est bien comme sur le K7.
Je pense aussi que le problème pourrait se régler via un firmware.
En plus avec la sensibilité du K5 ça serait un vrai bonheur d'avoir la main sur tous les paramètres en vidéo...
Titre: Re : mode video K5
Posté par: greuh le 06 Déc 10 à 16:50
Y'a-t-il des vidéos sur le net pour montrer la qualité des vidéo du K-5 ?
Qu'en pensent les possesseurs de K-5 ? Le mode vidéo est-il réellement exploitable, ou vaut-il mieux encore acheter un caméscope en plus de l'APN ?
Je me demande si ca vaut le coup de changer mon K10, ou s'il vaut mieux acheter un K-5 pour filmer ma petite fille (4 mois, elle ne bouge pas trop encore... :P mais ca viendra)
Titre: Re : mode video K5
Posté par: Louloute le 06 Déc 10 à 17:59
Si comme on a dit le mode vidéo du K5 est calqué sur celui du K7, je pense qu'il vaut mieux investir dans un camescope ! Surtout pour faire des vidéos de famille avec des enfants qui bougent. La mise au point manuelle reste pas forcément évidente , d'autant plus lorsque tu es en plein soleil sur l'écran !
Titre: Re : mode video K5
Posté par: ishin le 07 Déc 10 à 02:09
ce genre d'outil n'est clairement pas fait pour de l'usage genre camescope, il ne le remplacera en aucun cas.
Il faut le penser comme une camera de cinema plutôt, parfait pour de la réalisation de clip, docu, fiction ou autre. Il devient confortable lorsqu'il est équipé d'un tas d'accessoire, tout seul pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude c'est vite compliqué, cadrer + mise au point + ouverture... C'est souvent le travail de deux personnes distinctes.
Le K10D est un très bon appareil photo, garde le et investit plutôt dans un petit camescope pour filmer ta petite famille.
Titre: Re : mode video K5
Posté par: greuh le 07 Déc 10 à 09:25
Ok, merci pour les conseils.  :-)
Mais c'est dommage, je n'ai pas le budget pour prendre les 2, et j'espérais avoir une bonne excuse pour prendre le K5 :lol:
Je m'en vais chercher un caméscope alors...
Titre: Re : mode video K5
Posté par: jfaillard le 07 Déc 10 à 09:53
Je confirme les limites de la vidéo sur le K5. :spamafote:
Pour des films "type panorama" ou d'ambiance dans un hall d'exposition, les films sont de bonne qualité comparables à ceux que je réalise avec mon panasonic DMC-TZ7.
Par contre en ce qui concerne des prises sur mes petits enfants, vus qu'ils bougent et que leurs parents m'interdisent de les attacher, c'est la galère. Mon petit panasonic fait largement mieux.
La seule vidéo acceptable s'est déroulée dans la baignoire pour ma petite fille de 2 ans. :oops:
Titre: Re : mode video K5
Posté par: luisitano le 07 Déc 10 à 10:28
il existe maintenaint des reflex autofocus continu...bientôt chez Pentax?
Titre: Re : mode video K5
Posté par: greuh le 07 Déc 10 à 16:12
Citation de: jfaillard le 07 Déc 10 à 09:53
Je confirme les limites de la vidéo sur le K5. :spamafote:
Pour des films "type panorama" ou d'ambiance dans un hall d'exposition, les films sont de bonne qualité comparables à ceux que je réalise avec mon panasonic DMC-TZ7.
Par contre en ce qui concerne des prises sur mes petits enfants, vus qu'ils bougent et que leurs parents m'interdisent de les attacher, c'est la galère. Mon petit panasonic fait largement mieux.
La seule vidéo acceptable s'est déroulée dans la baignoire pour ma petite fille de 2 ans. :oops:

Hu ?!?
J'ai un TZ7, et je trouve les vidéos d'une qualité très moyenne. Mais peut être que je ne l'utilise pas bien...

edit: oups, je raconte n'importe quoi, c'est un TZ5 que j'ai...  :oops:
Titre: Re : mode video K5
Posté par: jfaillard le 07 Déc 10 à 17:26
J'ai un TZ7, et je trouve les vidéos d'une qualité très moyenne. Mais peut être que je ne l'utilise pas bien...

edit: oups, je raconte n'importe quoi, c'est un TZ5 que j'ai... 


il existe en effet une différence entre les 2 le TZ7 enregistre en AVCHD Lite, et il existe un autofocus automatisé.
Des films même pris à l'intérieur sont de très bonne qualité

Titre: Re : mode video K5
Posté par: nico02 le 14 Déc 10 à 21:09
Argh !
J'ai les réponses avant de poser les questions. Je pensais "monter en gamme" et abandonner le K-x, mais si le mode vidéo n'a pas évoluer, mon "petit" boitier me suffit largement !
Titre: Re : mode video K5
Posté par: mani le 15 Déc 10 à 12:11
Le plus handicapant en video est la gestion de l'exposition et pas tellement le manque d'autofocus (en video, souvent, le point se fait en manuel).
Sur le K5, en mode vidéo :
- pas de réglage de la sensibilité -> on ne connait pas la sensibilité utilisée par le boitier
- on peu régler le dias avant la prise de vue et (légèrement) corriger l'expo avec le correcteur d'expo (qui doit agir sur la sensibilité) durant la prise de vue. Si on veut régler le dias en continu pendant la prise, on peut utiliser des cailloux monture KM (quand on tourne le dias d'un KM en prise de vue, le dias effectif change en conséquence, comme le dis Louloute , pour bloquer l'expo auto on utilise la touche étoile, on a alors un contrôle presque totale de l'expo)
- Pour le focus, le point est fait en auto (si le mode auto est sélectionné) en début de capture il ne peut pas être modifié durant la prise de vue, d'où soit on film des natures mortes en auto, soit on travail en focus manuel (et on utilise de vieilles optiques type KM, qui ont une bague de focus ferme et précise, ce qui n'est pas le cas des zooms motorisés carrément pas précis).
Comme le dit Ishin, le mode vidéo sur les reflexs nums, a plutôt pour ambition de remplacer une caméra style "cinéma" qu'une caméra vidéo. Canon l'a bien compris avec un mode de capture vidéo haut niveau sur les EOS5D,EOS7D et  EOS1D. Ces boitiers ne remplacent pas une caméra vidéo mais permettent de flirter avec le cinéma numérique : Définition HD, optique interchangeable (indispensable pour du ciné), avec les pleins formats (5D et1D) gestion de la profondeur de champ comme en ciné 35mm.
Tout une foule d'accessoires sont dispos pour ces boitiers pour les transformer en caméra, on double ou triple facilement le prix du boitier avec le strict nécessaire pour tourner (juste le gadget pour régler le point coute plus de 1000€). On peut même customiser le boitier en usine pour changer la monture optique Canon en monture Cinéma ce qui permet d'utiliser les optiques cinoches (et dont entre autre, la bague de dias n'est pas crantée...)
A ce petit jeu, Canon à une avance sur le K5 (ne serais ce que pour la quantité incroyable de produits tiers et de documentation qui gravitent autour de ses boitiers). Nikon avec le D7000 est à la ramasse car il a limité la capture en 24P ce qui est ridicule (surement pour faire plus "cinéma", ce mode n'a aucune utilité en vidéo et est super problématique au montage), Pentax n'a au moins pas fait cette c.....
Reste que pour profiter à fond du plaisir de faire du ciné avec son K5 il faudrait que M. Pentax révise son firmware et laisse les ISO en manuel (ce qui ne doit pas être si complexe), pourquoi pas l'AF pour profiter de son petit zoom en famille.
Pour ceux qui veulent se lancer dans le ciné il faut s'offrir quelques gadgets ou être bricoleur : Un followfocus (exemple : http://www.dfocussystem.com/ (http://www.dfocussystem.com/)) est vite indispensable par exemple. On peut se bricoler un steadycam http://www.bignoz.com/steady-brico-presentation.html (http://www.bignoz.com/steady-brico-presentation.html). Il doit être possible aussi en sacrifiant un 42 à vis d'enlever le crantage de la bague de dias... et puis il faudra un moniteur vidéo externe de bonne qualité en HDMI (allez, un petit Marshall à 1000€), presque indispensable pour faire le point et pour l'ergonomie du système (le point en vidéo HD ne pardonne rien). On se retrouve vite avec un attirail complexe et là le trépied vidéo devient indispensable... (je ne parle pas de l'alimentation de tout le bazar). Et puis j'oubliais, la gourmandise en mémoire de la HD, il faudra vite oublier les cartes de 2 Go ;), de plus sur le mode d'emploi du K5, il est signalé que le boitier peut chauffer durant la prise de vue...
Il y a de quoi s'amuser quand même en l'état pour les plus fana de ciné, pas trop pour les vidéos de familles où là, la petite caméra a encore de beaux jours.
Courage  :D
Titre: Re : mode video K5
Posté par: bruno84450 le 16 Déc 10 à 10:50
Bah, comme il est dit plus haut, ce n'est pas un appareil dédié à la vidéo !
Ca reste bien commode pour de petites séquences bien éclairées avec une bonne P.D.C...
Ce que l'on trouve sur le net est super bien mis en scène, calculé, éclairé... mais jamais dans les conditions "familiales-normales-d'une-prise-de-vue-à-chaud".

C'est bien un des reproche du marketing actuel: pourquoi les constructeurs s'acharnent-ils sur un mode vidéo alors qu'il s'agit d'un appareil PHOTO et par conséquence dédié à la photo ?

J'aurais bien vu un K-5V (pour photo et vidéo) et un K-5 (tout court pour la photo)avec deux ou trois centaines d'euros en moins pour que chacun ait le libre arbitre de son choix...

Cela n'empêche pas que bientôt, je serait possesseur de ce petit truc-machin-K-5  :lol: :lol:!
Titre: Re : mode video K5
Posté par: Louloute le 16 Déc 10 à 11:44
je pense pas que l'ajout ou la suppression du mode vidéo permet d'avoir 200€ de delta entre 2 hypothétiques modèles !

Dés le moment où ils ont coller le mode Live View sur les Reflex, l'ajout de la fonction d'enregistrement des séquences vidéos, c'est juste de la programmation pour capturer le flux qui sort ! Après, c'est vrai que j'étais ultra contre quand les fonctions vidéos sont sorties sur les reflex. Après un peu d'utilisation, je trouve que la fonction est vraiment intéressante au niveau artistique. Elle le serait beaucoup plus avec une petite maj de firmware ! Il faut juste la voir comme une fonction complètement différente d'un caméscope familial : ce n'est absolument pas le même public visé et il ne faut pas le voir comme un "remplaçant" du caméscope mais plutôt comme un outil artistique.


Sur mon K-7 j'ai eu une fois le témoin de température : c'était pendant un concert où j'ai pas mal utilisé le Live View (pour éviter de porter à l'oeil le couple K7 + 70-200 Sigma) et le mode vidéo. J'ai eu le témoin représentant un petit thermomètre sur l'écran. Faut dire que j'avais emmitouflé l'appareil dans une écharpe pour pas trop que cela ce voit, du coup, le boitier pouvait pas vraiment "respirer" !
Titre: Re : mode video K5
Posté par: mani le 17 Déc 10 à 20:24
Totalement d'accord avec Louloute, avec une MàJ du Firmware simple pour figer le réglage ISO, on a un bon "photoscope", Canon vend sa série 7D, 5D, 1D aux écoles de cinoches car ce sont des machines géniales pour imiter à moindre cout les caméras 2K type Redone et consort, et pour apprendre la prise de vue ciné. Le capteur du K5 me parait au niveau (si ce n'est supérieur) pour égaler en vidéo le 7D, manque juste ce réglage ISO.
Plus, pour les plus mordus, les bagues adaptatrice pour monter des objectifs PL encore que je crois avoir vu des optiques ciné en montures Canon EF-S et Nikon F chez Schneider Kreuznach (5 optiques ciné pour environ 15000€ ici:http://www.emit.fr/fr/catalogue/21-4.html (http://www.emit.fr/fr/catalogue/21-4.html)). Ca marcherait peut être avec des bagues Nikon EF-S/KAF ou Canon EF-S/KAF

Titre: Re : mode video K5
Posté par: oZen le 17 Déc 10 à 22:01
Citation de: Louloute le 16 Déc 10 à 11:44
Après un peu d'utilisation, je trouve que la fonction est vraiment intéressante au niveau artistique. Elle le serait beaucoup plus avec une petite maj de firmware ! Il faut juste la voir comme une fonction complètement différente d'un caméscope familial : ce n'est absolument pas le même public visé et il ne faut pas le voir comme un "remplaçant" du caméscope mais plutôt comme un outil artistique.

C'est clairement ça ! Sur un reflex équipé de bonnes optiques je pense qu'il y a moyen de faire de petites choses très sympathiques avec un peu d'idée et de sens artistique.

Dès lors cette mise à jour firmware idéale ou rêvée n'a t-elle pas tout intérêt à être réclamée ? Peut-on s'organiser pour se faire entendre de Pentax, pourquoi pas au delà du forum, en fédérant les forums par exemple, en faisant valoir que le mode vidéo n'a pas beaucoup évolué entre le K7 et le K5 ?

Bon, je sais bien que commercialement Pentax n'a rien à gagner à rajouter "gratuitement" des fonctions à ces boitiers, mais qui ne tente rien n'a rien non ?
Moi en attendant j'ai toujours pas touché le mien. Il m'attend sous le sapin et puis ensuite il va faire un tour au SAV pour l'histoire des saloperies en chapelets sur la capteur alors...
Titre: Re : mode video K5
Posté par: mani le 18 Déc 10 à 18:53
En attendant que M. Pentax modifie son firmware pour avoir accès au réglage de la sensibilité, on peut imaginer de bricoler une petite boite à lumière graduable à placer devant l'objectif avant la prise de vue, ce qui pousse le k5 à descendre en sensibilité et donc à gagner en qualité, puis blocage de la sensibilité avec la touche étoile et prise de vue en jouant sur le dias pour la bonne expo. J'ai testé avec des sources de lumière différente et ça à l'air de marcher.
Ce qui serait aussi pas mal au niveau d'une hypothétique modif du firmware serait d'avoir accès au réglage du shutter (sur une caméra un tant soit peu civilisée, le temps de capture de chaque image est réglable), ce qui permet d'avoir des images nets dans les mouvements et aussi de pouvoir jouer sur l'exposition.
Titre: Re : mode video K5
Posté par: greuh le 04 Jan 11 à 18:02
Citation de: oZen le 17 Déc 10 à 22:01
Bon, je sais bien que commercialement Pentax n'a rien à gagner à rajouter "gratuitement" des fonctions à ces boitiers, mais qui ne tente rien n'a rien non ?

Je ne suis pas tout a fait d'accord. Personnelement, si cette mise à jour sortait aujourd'hui, je pense vraiment que je craquerais pour le K5. Mais en attendant je vais finir avec un caméscope comme le "Sony HDR CX116" et je garde mon K10. J'ai bien compris que le reflex n'est pas un bon candidat au remplacement du caméscope, mais je meurt d'envie de m'y essayer et seul vos avertissements m'en empechent.
Donc je dirais que Pentax à beaucoup à gagner à faire une belle mise à jour concernant son mode vidéo, je pense ne pas être seul dans mon cas...  :spamafote: :lol:
Titre: Re : mode video K5
Posté par: Gin.net le 05 Jan 11 à 17:17
Puisque le vitesse est "fixe", car liée à la fréquence des images en vidéo, et que l'ouverture semble fixe aussi, je comprends que la sensibilité ne soit pas modifiable, puisque c'est le seul moyen pour l'appareil de gérer l'exposition. Je ne vois pas trop comment ils pourraient modifier ça facilement.  :spamafote:
Titre: Re : mode video K5
Posté par: Louloute le 05 Jan 11 à 17:41
Je dis p'tet une bêtise mais le nombre d'image enregistrée par seconde est certe fixe, mais le temps d'expo pour chaque image peut être modulé.

Exemple : imaginons qu'il faut enregistrer 30i/sec. Il faut donc que pour chaque vue, il y ait un temps d'expo de 1/30sec maximum. Et je dis bien maximum ! Imaginons maintenant un temps d'expo de 1/100s. 30 images capturées permettent de prendre 30/100s. Il reste donc 70/100s pour lesquelles l'appareil ne fait pas de prise de vue. Il peut alors diviser ce temps "d'attente" entre les 30 vues.

En revanche, il n'est pas possible effectivement d'enregistrer 30i/s à 1/10s par exemple : on ne pourrait alors capturer que 10i/s à 1/10.
Titre: Re : mode video K5
Posté par: Gin.net le 06 Jan 11 à 10:51
Oui, c'est juste. Pour autant qu'il arrive à traiter la compression et l'enregistrement de l'image en parallèle. Maintenant, je ne sais pas comment fonctionne le mode vidéo, s'il privilégie de jouer d'abord sur la vitesse puis sur la sensibilité, ou si la vitesse est fixe.
Titre: Re : mode video K5
Posté par: Louloute le 06 Jan 11 à 11:12
faudrait faire le test : démarrer une vidéo dans la pénombre pour faire monter le niveau de bruit. pendant le tournage, on allume la lumière et on regarde si le bruit est encore énormément présent !
Titre: Re : [K-5] Mode video
Posté par: mani le 18 Mar 11 à 20:35
Tardivement,
mais en vidéo ce que dit Louloute est vrai : En europe on film a 25 images / seconde (en vidéo je parle,  je ne rentre pas plus dans les détails, ça devient vite casse pieds), mais rien n'empêche de prendre chaque image au dessus de 1/25 de seconde. D'ailleurs sur les caméras d'un certain niveau on a accès au réglage du shutter qui permet de capter chaque image au 1/50, 1/75 etc.. C'est pratique pour deux choses, gérer l'exposition et surtout lors de la prise d'objets en mouvement rapide ou des mouvements rapide de la caméra, de conserver chaque image net.
Le fait de ne pas pouvoir agir sur la sensibilité (la figer) lors de prise vidéo est un gros handicap. La solution provisoire est de faire descendre l'appareil en sensibilité en visant une source lumineuse, de bloquer l'expo (AE-L), et de commencer son tournage. On gère l'expo avec le dia, d'où aussi l'avantage d'avoir quelques "vieilles" optiques avec le dia "dé-cranté".
Par contre il reste le problème du shutter qui n'est pas réglé.
Titre: Re : [K-5] Mode video
Posté par: florent45 le 10 Juin 11 à 12:33
Bonjour à tous,

J'ai un petit soucis de mon côté, c'est sur la durée d'une séquence vidéo. Dès que je lance un enregistrement, j'ai un compte à rebours de 5 min environs : je ne peux donc pas enregistrer de séquences de plus de 5 minutes ... Dans le manuel (page 196), il est pourtant indiqué qu'on peux "enregistrer des séquences vidéo en continu jusqu'à 4 Go ou 25 minutes. Lorsque la carte mémoire SD est pleine, l'enregistrement s'arrête et la séquence vidéo est enregistrée" !

Quelqu'un a t'il la réponse ?

Cdt
Titre: Re : [K-5] Mode video
Posté par: MouLaG Ôfr le 21 Juil 11 à 00:07
Un petit film (5 minutes) tourné avec un PENTAX K-5 et des objos PENTAX (FA 31mm F1.8 Limited, DA* 16-50mm F2.8 ED AL SDM, DA* 60-250mm F4 ED SDM and the D FA Macro 100mm F2.8 WR)

http://www.youtube.com/watch?v=GmG2PkOjzjo
Titre: Re : [K-5] Mode video
Posté par: kikislater le 02 Avr 13 à 15:07
Bonjour,

Est-ce que quelqu'un aurait un preset style protune à intégrer au boitier pour filmer ?

D'avance merci