Je dois être bête :spamafote::
Lors de l'utilisation du mode 2eme rideau, page 88 et 89 du manuel, (mode de pdv Tv) il se produit un éclaire à l'ouverture et à la fermeture :shock:.
Ne devrait-il pas n'y avoir qu'un éclair à la fermeture du rideau ???
:lol:
Post Merge: 27 Déc 10 à 12:24
Bon, en attendant vos nombreuses réponses, j'ai envoyé un petit mot à Pentax:
" Lors de l`utilisation du flash intégré du K-5 en mode 2eme rideau, page 88 et 89 du manuel, (mode de pdv Tv) il se produit deux éclaires:
un à l`ouverture du rideau et un à la fermeture du rideau.
Pour mettre cela en évidence, j'ai utilisé le mode Tv avec une vitesse de 1 seconde.
Ne devrait-il pas n`y avoir qu`un éclair à la fermeture du rideau ???
Je ne fais peut-être pas ce qu'il faut ?
Le cas échéant:
-S'agit-il d'un bug logiciel dont une MAJ règlera le problème ?
ou
-s'agit-il d'un problème matériel nécessitant un renvoi de mon k-5 en SAV ??? . "
Ce n'est pas le pré-éclair du P-TTL ?
Salut Chris et merci pour ton idée.
Peut-être mais là, je n'y connais strictement rien au fonctionnement P-TTL.
En tout cas, en mode Tv 1 seconde, j'ai déclenché > 1er éclair, puis j'ai fermé le flash.
1 seconde après, le rideau s'est fermé, il n'y a pas eu de second flash puisque le clapet était fermé.
L'image était quand même "flashée" donc j'en déduis que ce n'est pas un pré-éclair ??? ... :roll: :roll:
Oui c'est un pré-éclair , le K10D fait la même chose que le K-5 , il n'y a rien d'anormal la dedans ! ;)
Une seconde pour une photo au flash ? tu es sûr que la lumière que tu vois est celle du flash et pas celle résultant de ta longue exposition ? tu peux publier la photo ?
Il faudrait que tu publies les 3 cas suivants, avec les mêmes réglages sur l'appareil (iso, ouverture, vitesse):
- sans flash
- avec flash
- et en fermant le flash entre les deux.
Bon, donc effectivement, je suis bête :oops:
Neo : OK, merci :P.
Gin.net : Bon dieu, mais c'est bien sûr :P! Oui tu as raison, je suis vraiment largué, là.
Je fais ces essais ce soir : merci encore .
Ils vont bien rigoler chez Pentax en lisant mon mail ... :lol: :lol:
Il faut que j'arrête le chocolat ! :roll:
8-) 8-)
Post Merge: 27 Déc 10 à 14:10
(http://www.citysmiley.com/smileys/exagerent/animcolere.gif)
Citation
Lors de l'utilisation du mode 2eme rideau, page 88 et 89 du manuel, (mode de pdv Tv) il se produit un éclaire à l'ouverture et à la fermeture
J'ai la même procédure. Un éclair (ou pré-éclair) avant et un éclair après.
Des photos en exemples. Mode TV, 1s.
Prises sur trépied avec télécommande filaire.
1 - Sans flash
(http://nsa19.casimages.com/img/2010/12/27/101227035521800490.jpg) (http://www.casimages.com)
2- Avec flash
(http://nsa20.casimages.com/img/2010/12/27/101227035556468995.jpg) (http://www.casimages.com)
3 - Avec flash au 2e rideau (Donc un pré-éclair suivi de l'éclair).
(http://nsa20.casimages.com/img/2010/12/27/101227035619437315.jpg) (http://www.casimages.com)
4- Avec flash au 2e rideau, mais avec abaissement du flash après ler 1er éclair.
(http://nsa20.casimages.com/img/2010/12/27/101227035653976593.jpg) (http://www.casimages.com)
On voit bien qu'il y a une différence entre la 3 et la 4. Mais pas entre la 2 et la 3.
Super Papoumac et merci pour ce bel exemple !
C'est évident.
Si j'ai bien compris, le pré-éclair se fait avant l'ouverture du rideau mais le miroir levé pour que l'appareil mesure (through the lens) ce qu'il va prendre ?
:lol:
J'ai l'impression que la 1 et la 4 sont exposées identiquement, la différence réside surtout dans la balance des blancs. Le pré-éclair n'a donc pas eu d'influence sur l'expo.
Qu'il n'y ait pas de différence entre la 2 et la 3 est normal, puisque ton sujet est fixe. Le flash sur le deuxième rideau est à mon avis surtout intéressant dans le cas où en pose longue tu photographie objet en mouvement, pour que la fin du mouvement soit net plutôt que le début.
L'intérêt du flash en pose longue est conserver la lumière ambiante en mettant en valeur le sujet.
Citation de: Gin.net le 27 Déc 10 à 16:21
J'ai l'impression que la 1 et la 4 sont exposées identiquement, la différence réside surtout dans la balance des blancs. Le pré-éclair n'a donc pas eu d'influence sur l'expo.
Qu'il n'y ait pas de différence entre la 2 et la 3 est normal, puisque ton sujet est fixe. Le flash sur le deuxième rideau est à mon avis surtout intéressant dans le cas où en pose longue tu photographie objet en mouvement, pour que la fin du mouvement soit net plutôt que le début.
L'intérêt du flash en pose longue est conserver la lumière ambiante en mettant en valeur le sujet.
Bien sûr l'intérêt du 2e rideau c'est surtout pour les poses longues et pour les objets en mouvements.
dans pré-éclair il y a "pré", donc celui-ci se fait avant la photo, afin de calculer la puissance nécessaire pour le flash probablement...
Je vois bdb auto sur la première, et manuelle sur la deuxième. Je pense que même en auto elle aurait été différente, car l'appareil va régler celle-ci pour la température de couleur de la lumière du flash.
Citation de: Gin.net le 27 Déc 10 à 16:42
dans pré-éclair il y a "pré", donc celui-ci se fait avant la photo, afin de calculer la puissance nécessaire pour le flash probablement...
Je vois bdb auto sur la première, et manuelle sur la deuxième. Je pense que même en auto elle aurait été différente, car l'appareil va régler celle-ci pour la température de couleur de la lumière du flash.
Comment cela ce fait-il que la BdB passe de auto en manuelle, alors que je n'ai rien modifié dans les menus ?
Je ne sais pas... tu peux faire le test en te mettant en balance des blancs "flash" et en prenant la photo sans flash, comme la première, pour voir si tu obtiens le même rendu.
Citation de: Gin.net le 27 Déc 10 à 18:04
Je ne sais pas... tu peux faire le test en te mettant en balance des blancs "flash" et en prenant la photo sans flash, comme la première, pour voir si tu obtiens le même rendu.
Effectivement le rendu est le même.
1 - Sans flash, BdB sur "Flash"
(http://img708.imageshack.us/img708/3250/foto2153.jpg) (http://img708.imageshack.us/i/foto2153.jpg/)
2 - Avec flash au 2e rideau, avec abaissement du flash au 1er éclair. BdB sur "Flash"
(http://img193.imageshack.us/img193/7348/foto2154.jpg) (http://img193.imageshack.us/i/foto2154.jpg/)
Peut-être un peu plus clair sur la 2. Mais c'est vraiment léger.
Pour mesurer l'effet du flash au second rideau, il me semble qu'une image avec un sujet en mouvement serait mieux.
Elle permettrait de voir le sens du filé.
Sur une "nature morte" comme les images présentées, quelque soit le mode de flash, il n'y aura pas de différence.
La grosse différence entre le flash au premier ou au second rideau est dans le filé.
Au premier rideau, il y a le sujet figé par le flash et le filé est après le coup de flash.
Au second rideau, il y a le filé et ensuite le sujet figé par le flash. L'impression est plus naturelle avec le flash au second rideau.
Citation de: Marc15 le 30 Déc 10 à 18:38
Pour mesurer l'effet du flash au second rideau, il me semble qu'une image avec un sujet en mouvement serait mieux.
Elle permettrait de voir le sens du filé.
Sur une "nature morte" comme les images présentées, quelque soit le mode de flash, il n'y aura pas de différence.
La grosse différence entre le flash au premier ou au second rideau est dans le filé.
Au premier rideau, il y a le sujet figé par le flash et le filé est après le coup de flash.
Au second rideau, il y a le filé et ensuite le sujet figé par le flash. L'impression est plus naturelle avec le flash au second rideau.
Tout à fait. Mais on se posaient la question de savoir pourquoi il y a d'abord un pré-éclair et ensuite un éclair. ;)
Je ne suis jamais déçu par le service technique de Pentax quand je leur envoie un demande:
"...Cher Monsieur xxx,
Nous vous remercions pour votre email et pour l'intérêt que vous portez aux produits Pentax.
En réponse à votre email, je tiens à vous informer que le fonctionnement que vous décrivez est tout à fait normal : le premier flash est le pré-éclair permettant la mesure de la quantité de lumière nécessaire à l'exposition au moment de la prise de vue. En temps normal , si vous choisissez un autre mode, le pré-éclair n'est pratiquement pas visible du fait que l'intervalle de temps entre ces deux éclairs est beaucoup plus faible.
En espérant avoir répondu à vos attentes, je reste à votre entière disposition..."
Voilà qui corrobore bien avec tout ce qui a été dit ici.
De quoi clore le débat non ?
Merci à tous... 8-) 8-)
Voilà la messe est dite :lol:
+1
Ite missa est ! :P :P
A mon avis, modeste, la messe n'est pas dite.
Si je fait de la pose longue, plusieurs secondes par exemple, le fait d'avoir un pré éclair n'est pas invisible, ni masqué par le second éclair.
L'usage du flash au deuxième rideau n'est utile que sur un sujet en mouvement ou en pose longue pour avoir le filé au bon endroit.
Voir l'article de cours.photophile.com.
http://www.cours-photophiles.com/index.php/les-bases-techniques-photo/la-photographie-au-flash.html (http://www.cours-photophiles.com/index.php/les-bases-techniques-photo/la-photographie-au-flash.html)
Si j'ai un coup de flash au premier rideau et un coup de flash au second rideau, je vais avoir deux points nets, figés par les deux coups de flash. Ce n'est pas le but.
Non marc, dans le cas du deuxième rideau, le pré-éclair se fait miroir ouvert mais rideau fermé ! Donc pas d'exposition.
Le pré-éclair sert juste à faire connaître à l'appareil quel quantité de lumière le flash devra envoyer lors de la prise de vue.
Que ce soit premier ou deuxième rideau, il y a toujours un pré-éclair.
merci marc pour ce lien -> je crois qu'il y a un problème mais ça m'a fait chercher un peu sur le site ;)
cours photophiles (http://www.cours-photophiles.com/index.php/les-bases-techniques-photo/la-photographie-au-flash-.html)
l'article est effectivement sympa pour comprendre le fonctionnement du flash. de toute façon, ce site est une mine.
Gaetan
bruno84450 je note que le premier éclair ne sera pas pris en compte par le capteur, c'est logique.
Gaetan un second lien, un K7 sert de base à la démo :
http://www.lesnumeriques.com/photo-flash-integre-article-919.html (http://www.lesnumeriques.com/photo-flash-integre-article-919.html)
MArc: Excellent ce petit cours sur le flash et particulièrement la syncro lente que je n'appréhendais pas! :spamafote:
;) :D
bonjour,
Effectivement le pré-éclair à pour but essentiel de mesurer la distance flash/sujet afin de doser la puissance du flash (équilibre entre lumière ambiante et lumière donné par le flash en pose longue sur vos exemples). L'utilisation au second rideau est essentiellement pour les sujets en mouvements (filés derrière le sujet). Sur une nature morte cela ne fait donc pas de différence.
Ces techniques ne sont donc pas à coupler sauf en photos de sport en salle (lumière ambiante+sujets en mouvements) ou en spectacles (mêmes paramètres).
cordialement
myrddin13