PentaxOne

Espace boitiers Pentax => Pentax K-m, K-x, K-r => Discussion démarrée par: nein56 le 07 Fév 11 à 14:31

Titre: mise au point en mode "paysage"
Posté par: nein56 le 07 Fév 11 à 14:31
bonjour,

étant débutant dans le monde du réflex, je n'arrive pas à prendre une photo d'un paysage par exemple, où tous les éléments sont nets c'est à dire sans faire la mise au point sur un élément en rendant le reste "flou".

Le mode est positionné sur "automatique" et l'autofocus est activé. Existe-il un mode "diffus" pour le pas faire la mise au point que sur un seul point?

merci d'avance.

cdt
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: randos74 le 07 Fév 11 à 14:45
as-tu un exemple de photo ?

quel ouverture utilises-tu ?

Pour le reste et avoir un maximun de netteté, il te faut utiliser la méthode de L'hyperfocale

définition hyperfocale (http://fr.wikipedia.org/wiki/Hyperfocale)
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: pelelo le 07 Fév 11 à 15:09
Si tu est en mode autofocus activé, tu es de toute facon obligé de faire une mise au point sur quelquechose.
A voir ensuite si tes photos comportent plus ou moins de plans proches et éloignés. Plus ce sera le cas, et plus tu devras fermer le diaphragme (et disposer d'assez de luminosité) pour que la profondeur de champ soit grande et que tout soit net.
En effet, un exemple serait pas mal.
Sinon, histoire de savoir si ce n'est pas un probleme materiel, tu obtiens quand meme des photos bien nettes dans d'autres cas, avec le meme objectif ?
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: Gin.net le 07 Fév 11 à 15:33
Pas compris la question  :spamafote:
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: nein56 le 07 Fév 11 à 16:54
bonjour,

merci pour vos réponse.

Oui, mes photos sont nettes. Simplement, j'ai toujours tendance, à tord, à faire le lien avec mon ancien apn (un bridge minolta z1).
Je vais tester la fermeture du diaphragme et reviendrai certainement vers vous pour des conseils.

cdt
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: nein56 le 09 Fév 11 à 15:31
bonjour,

j'ai utilisé la fonction Av (priorité ouverture) et les photos sont plus nettes. J'ai bien compris qu'avec ce mode, on augmente (ou diminue) la plage de netteté.

merci.

cdt
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: randos74 le 09 Fév 11 à 15:54
de rien
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: Prot158 le 09 Fév 11 à 16:22
CitationExiste-il un mode "diffus" pour ne pas faire la mise au point que sur un seul point?

Oui, ça consiste à régler l'autofocus sur "auto" au lieu de faire la mise au point sur le collimateur central. En gros ton appareil va faire une mise au point moyenne sur tout ce qu'il voit.
(http://img714.imageshack.us/img714/1243/collimateurs.jpg)
PS: ça c'est pour le K10, pour les modèles d'entrée de gamme, le réglage se fait via le menu je pense.

Ca ne veut pas dire que tout sera net, physiquement il faut bien faire la mise au point quelque part, mais c'est un compromis pour avoir l'ensemble de l'image la plus nette possible...


EDIT:
Sur le KM par exemple (cf. manuel) ils appellent ça "large" et "spot"
(http://img824.imageshack.us/img824/5729/afkmb.jpg)
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: Gin.net le 09 Fév 11 à 16:44
Euh... non, l'autofocus en auto veut dire que l'appareil va choisir quel collimateur utiliser pour la mise au point, pas qu'il va en choisir plusieurs ou faire une quelconque moyenne... et pour définir la zone de netteté, c'est l'ouverture qui influence cette zone, pas le mode de sélection du collimateur  :!:

(et en plus, je n'appellerais pas ça comme ça, l'autofocus en Auto, c'est parler d'AF-S ou d'AF-C par rapport au MF. Là on parle de choix de collimateur pour l'AF)
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: Prot158 le 09 Fév 11 à 18:26
"Moyenne", mot mal choisi. (amalgame rapide avec l'exposition auto)  En mode selection automatique de collimateur, l'appareil va faire la mise au point sur l'endroit le plus contrasté le plus proche du centre.

Pour être clair, je déconseille fortement ce mode dans la plupart des cas... et surtout en paysage.  Il y a tjs un élément parasite bien contrasté mal situé qui va tout dérégler.

(l'autofocus en auto c'est un peu un pléonasme non  :D )
(je dirais plutôt qu'on a le focus en auto(S ou C) ou en manuel,   et d'autre part le choix du collimateur de l'autofocus soit fixe soit auto...)

Tout ça pour embrouiller nein56... 
Retiens juste:  paysage lointain: grande profondeur de champ = on ferme (tant que la vitesse est correcte), mise au point à l'infini dans un premier temps, à l'hyperfocale qd tu auras le courage de lire le sujet
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: Gin.net le 09 Fév 11 à 18:31
Citation de: nein56 le 07 Fév 11 à 14:31
Existe-il un mode "diffus" pour le pas faire la mise au point que sur un seul point?

Pour en revenir à la question d'origine, la réponse est non.

Il existe chez certains concurrents (Canon, il me semble) un tel mode, qui calcule le sujet le plus proche et le sujet le plus lointain pour adapter l'ouverture afin que tous les plans soient nets.

Ceci n'existe pas chez Pentax. Bien qu'il le fasse probablement d'une certaine manière en mode vert (auto) lorsqu'il choisit les réglages qui lui semblent adaptés à la situation.
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: Prot158 le 09 Fév 11 à 19:33
En attendant un futur Pentax plénoptique (http://didoune.fr/blog/2011/01/28/plenoptique/)....
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: dedales le 09 Fév 11 à 20:12
Pour du paysage rien ne vaut une bonne vieille exposition manuelle  ;)  c'est mon avis et je le partage   :lol:
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: janfi.moyen le 09 Fév 11 à 20:18
C'est aussi mon avis, et je le partage aussi  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: Gin.net le 10 Fév 11 à 12:07
Pourquoi donc parler d'exposition alors qu'on parle de mise au point ? vous voulez vraiment tout embrouiller ?  :spamafote:
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: schpling le 10 Fév 11 à 13:16
Citation de: Gin.net le 10 Fév 11 à 12:07
Pourquoi donc parler d'exposition alors qu'on parle de mise au point ? vous voulez vraiment tout embrouiller ?  :spamafote:

On ne parle pas de mise au point on parle de profondeur de champ, ce qui est différent  ;)
La plage de profondeur de champ dépendra d'une part de l'ouverture choisie et deuxièmement de l'endroit où la mise au point est faite.
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: Gin.net le 10 Fév 11 à 13:49
Je suis parfaitement d'accord avec toi.

L'usage premier du réglage d'ouverture d'un objectif est de déterminer la profondeur de champ d'une photo.

Cette ouverture entre effectivement dans le calcul de l'exposition. Tout comme la vitesse et la sensibilité.

Mais je ne vois pas en quoi parler de faire un réglage manuel de l'exposition va aider en quoi que ce soit celui qui a posé la question initiale  :spamafote:
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: schpling le 10 Fév 11 à 15:32
Citation de: Gin.net le 10 Fév 11 à 13:49
Je suis parfaitement d'accord avec toi.

L'usage premier du réglage d'ouverture d'un objectif est de déterminer la profondeur de champ d'une photo.

Cette ouverture entre effectivement dans le calcul de l'exposition. Tout comme la vitesse et la sensibilité.

Mais je ne vois pas en quoi parler de faire un réglage manuel de l'exposition va aider en quoi que ce soit celui qui a posé la question initiale  :spamafote:

Je pense que la remarque de "dedales" est juste une indication sur sa méthode de prise de vue préférentielle en paysage et quelle ne concerne pas seulement la plage de netteté mais l'ensemble des paramètres qu'il souhaite choisir lors de ce style de photo.
En effet, la question initiale est "comment augmenter sa plage de netteté"
Quand on est novice dans l'utilisation d'un reflex, les moyens des plus simples aux plus complexes sont :
1)on reprend son ancien bridge
2)on prend son reflex mais on ne prend pas de photo de paysage
2)on prend son reflex mais on demande à un pote qui sait, de le faire à sa place
3)on prend son reflex et on utilise l'ouverture en fermant petit à petit tout en observant l'effet sur la zone de netteté
4)on utilise l'hyperfocale
5)quand les conditions de lumières/lieux ne sont pas favorables à la fermeture du diaf, on utilise l'empilement en post-traitement consistant à superposer plusieures vues d'un même sujet à grande ouverture mais à des mises aux point multiples et progressive du plus proche au plus éloigné
6) la méthode pluri-opto ejecto focalisante 3D : dérivant de la précédente, à utiliser avec un maximum de précaution.
Elle consiste à se faire catapulter rectilignement sur le champ à couvrir tout en déclenchant des rafales.
Cette méthode, plébisciter par les chirurgiens orthopédistes et esthétiques (ça leur rapporte des clients) n'est à conseiller à personne à part son pire ennemi.
Ne te connaissant pas, je ne te la conseillerai donc pas.

Enfin, pour les geeks qui ont plongé dans le monde merveilleux de l'Iphone, il y a ces applications que sûrement certains d'entre vous connaissent et que notre ami, s'il est un heureux geek pourra utiliser http://www.pixelistes.com/portal/index.php?page=121&virtual=121 (http://www.pixelistes.com/portal/index.php?page=121&virtual=121)
Voilà, si je n'avais pas été exhaustif, je vous prierai de bien vouloir me le faire savoir avec toute la dureté qui vous caractérise...
;)
   

Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: Gin.net le 10 Fév 11 à 15:40
Au point 5, j'aurais commencé par prendre un trépied avant de passer par des solutions logicielles  ;) Et pour faire la fine bouche, ta réponse me semble plus appropriée pour de la macro que pour du paysage  :lol:
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: MGI le 10 Fév 11 à 21:36
Je remarque encore avec plaisir que l'humour perdure sur ce forum (cf schpling),malgré quelques longueurs propres aux  expansifs,mais Gin.net revient à l'essentiel,savoir les conditions de prises de vue,et trépied ou monopode sont vivement conseillés.
Restant adepte du bon fixe (28 ou 35mm) je règle f8 ou 11 et c'est tout,et tout manuel "of course",sinon c'est AFS et priorité Ouverture avec le 18/55 !
Titre: Re : mise au point en mode "paysage"
Posté par: Sh00t le 11 Fév 11 à 19:59
Salut nein59,

Je débute sur un reflex moi aussi, et je me posais pas toutes ces questions avec mon bridge également.
Pour gérer ces questions de profondeur de champ je te conseille d'aller jeter un oeil sur ce tableau DofMaster (http://www.dofmaster.com/doftable.html).
Tu indiques ta focale, ton reflex, tu choisis l'unité mètre... et tu peux voir en bas du tableau l'hyperfocale en fonction de l'ouverture que tu as choisi.
Tu sauras ainsi où faire ta MAP pour avoir la plus grande zone de netteté.

Exemple:
Pour un Pentax k-x à 18mm (plus la focale est courte plus la PdC est grande) et f22 (petites ouvertures préférables pour le plus de PdC) ça te donne 0.73m pour l'hyperfocale.
Donc soit tu fais la MAP (en manuel) sur un objet à environ 73cm de l'arrière de ton boitier (vu que c'est la distance capteur-sujet) puis tu recadres et tu shootes même si certains éléments peuvent te paraitre flou dans le viseur suivant ce qui compose la scéne.
Soit tu regardes sur ta bague d'objectif et tu tournes la bague d'autofocus au maximum pour que le trait rouge aille vers l'infini, ce qui te donnera automatiquement sans tableau la plage de PdC que tu vas obtenir en regardant simplement ce que t'indiquent les traits correpondants à ton ouverture (tu pourras le vérifier en comparant avec le tableau DofMaster pour bien comprendre). Le trait rouge indique l'hyperfocale (la distance où un sujet sera le plus net à cette focale, donc là ou situer un élément que tu veux parfaitement net dans ta scène par exemple).

Bon je sais pas si j'ai été clair, mais utiliser la bague de l'objectif pour trouver l'hyperfocale je trouve ça pas du tout sorcier même pour un débutant ou alors j'ai pas tout saisi :roll: