On peut trouver des personnes qui revendent leur objectif tropicalisé sur le net, un 18-55 par exemple...Cela a -t-il un intérêt pour un pentax qui ne l'est pas , le K-r par exemple, si ce n'est que d'avoir une meilleure fabrication que le DA L ?
Si j'avais encore mon Km et que je pouvais trouver un 18-55WR je n'hésiterais pas, la fabrication est bien meilleure que celle du 18-55 (version 1) que j'avais avec le Km et il fait plus pro, plus solide. Par contre non, le fait qu'il soit tropicalisé ne changera rien au fait que ton boitier ne l'est pas.
Depend du prix auquel tu peux avoir le 18-55... surtout que je vois dans ta description que tu as déjà un 18-55 donc l'intérêt d'en avoir un supplémentaire qui soit WR... à mon sens limité :spamafote: d'autant que revendre ton 18-55 non WR te rapportera pas plus de 30 €.
Ensuite, à voir le type de photos que tu fais le plus souvent et donc les focales dont tu peux avoir besoin.
Je préfère perso mettre un peu plus et avoir une bonne optique "ebayée" chez un particulier : j'avais acheté un Sigma 50 f/2.8 macro pour 170 €, très bonne optique...
A toi de voir selon tes usages !
Non, en fait je n'ai plus rien à l'heure actuelle ! Je suis sur l'achat éventuel d'un K-r ( utilisé pour 50 photos)en boîtier nu ou pas et j'ai trouvé quelqu'un qui revend un 18-55 tropicalisé.
Je regarde aussi du côté du tamron 17-50, mais en regardant les tests, je ne suis pas convaincu, le 18-55 Pentax n'a pas de grosses critiques en général.
Tu as aussi les 28-75 f/2.8 Tamron et 17-70 f/2.8 Sigma qui sont de bonnes optiques...
Quitte à m'attirer les foudres des puristes,je garde ce 18/55 WR trouvé par chance en même temps que le k200.
Léger,bien construit,très bon à 35mm f8,moins bien à 18mm que le 1 que j'ai aussi avec l'istDS;cf:
http://www.lemondedelaphoto.com/Pentax-K200D-DA-18-55-mm-f-3-5-5-6,1793.html (http://www.lemondedelaphoto.com/Pentax-K200D-DA-18-55-mm-f-3-5-5-6,1793.html)
L'optique est identique,mais fait sérieux !
Tout dépend aussi du prix ?
Certes je n'ai eu que le 18-55 version 1... peut-être une belle différence de qualité ?
Dans tous les cas, il n'y a pas de mauvais choix, je donne juste mon opinion :)
L'objectif est autour de 100 €, de toutes façons il y a 3 objectifs 18-55MM, le DAL du Kit d'origine, le DA(II), le WR ? A moins que je ne me trompe.
Ajoute le DA 18-55, 1e version (différent du DA 18-55 II), ça en fait 4 ;-)
Et pour répondre à la question, pour moi ça n'a pas trop d'intérêt d'acheter un 18-55WR pour mettre sur un K-x, K-r, etc.
Il y a aussi le DA18-55AL version 1 qui a une monture métal et non plastique comme le DAL :eek:
C'est celui des Kit K100D et K10 avant la version 2 qui est venue avec le K200D et le K20.
Ensuite, les appareils "débutants Kx et Kr ont eu la version DAL alors que K5 et K7 la version tropicalisée WR 8-)
Post Merge: 16 Fév 11 à 21:06
pris de vitesse par MoulaG :applaud:
Pour le prix,c'est certain,surtout avec des annonces comme celle ci:
http://www.leboncoin.fr/image_son/176397353.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/image_son/176397353.htm?ca=12_s)
neuf,jamais servi,emballage d'origine pour 40 € !
Une version II complète pour 40€ = bonne affaire !
en parlant de sa , y en a t'il un qui est meilleur sur les 3 :?:
Citation de: jacquo le 16 Fév 11 à 23:04
en parlant de sa , y en a t'il un qui est meilleur sur les 3 :?:
La version 1 est un poil meilleure à 18mm :P
La version 2 est un poil meilleure à 55mm :D
La version DAL est à monture plastique :cry:
La version WR tropicalisée ne se justifie pas sur un boitier qui ne l'est pas
Tout dépend de ce qu'on veut. Personnellement, je suis très content d'avoir la version 1 car je n'ai pas d'objectifs Grand Angle (je m'en sert peu) et ainsi, j'ai un "bon" 18mm :P
Ok, mais la version 1 se trouve encore ? Moi qui pensait que les versions étaient identiques , hormis le métal et Quick-Shift.
Pour le Wr Pentax indique : lentilles ED pour un meilleur rendu des couleurs et
traitement anti-poussières sur la lentille frontale (Revêtement Super Protect), c'est idem pour les autres ?
La version 1 n'est plus fabriquée mais tu en trouve encore.
Son appellation est DA18-55f3,5-5,6AL alors que la version 2 est DA18-55f3,5-5,6ALII.
Les versions DAL et WR sont du type version 2 soit légèrement inférieure à la version 1 à 18mm et légèrement supérieure à 55mm.
La version 1 était la version de Kit pour les K10 et K100 ainsi que les *Istd.
Certains qui sont passé du K10 en Kit au K7 ou K5 vendent leurs version qui fait double emploi avec la version WR.
Post Merge: 17 Fév 11 à 13:55
rectificatif: la version WR est celle qui a le traitement Sp que n'ont pas les autres versions 1 ou 2. Quant aux lentilles ED je ne sais pas.
Bonjour,la communication de Pentax restant pour moi un mystère,à la limite de la nullité et de l'opacité,je viens de passer 1 h à tenter de cerner les différences significatives des 3 principales versions de ce 18/55,le DAL n'étant que l'amorce de la dérive plastique "style Canon" qu'on retrouve sur le dernier 35mm f/2.4 !
Donc,le 1er sorti avec les D et istDS est bien le DA 18-55 mm f/3,5-5,6 AL qui est officiellement "conçu exclusivement pour être utilisé avec les appareils photographiques réflex numériques PENTAX", de qualité de construction nettement supérieure au 28/80 (et variantes) de l'argentique.
Là où ça se complique,c'est que la version II a la protection SP (Super Protect) contre l'eau et la poussière (reprise sur le WR) tout en bénéficiant de lentilles traitées ED pour réduire au maximum l'indice de dispersion et optimiser le rendu des couleurs.
Donc,la version tropicalisée (WR: Weather Resistant) ne se différencie de la II que par l'adjonction de joints de protection plus élaborés,ainsi que d'un habillage plus sérieux avec sa grande bague de focale nettement plus agréable à la préhension.
Le gain de poids est minime : 10 g comparé à la II normale,elle même plus légère de 5 g que la 1ère version AL !!
Ainsi,pour répondre clairement à Foetal : les lentilles des 3 dernières versions sont identiques car je n'ai rien trouvé sur la 1 et pense qu'elle ne doit pas avoir la protection SP (Super Protect) contre l'eau et la poussière.
Alors,faut il payer,en occasion, 100 E pour ce WR ou la moitié pour le "classique" version II,sachant que la 1 se vend rarement seule,contrairement au DAL des KM,KX et KR (sans pare soleil) ?
PS:je me vois bien sur un étal de marché a expliquer aux ménagères ce qui précède,surtout un matin pluvieux..
:applaud: MGI je t'imagine très bien sur les "marchés de Provence" comme le chantait Bécaud ;)... sans le matin pluvieux bien sur! :P
Pas évident en effet de comparer, d'après ce que j'ai lu ailleurs le DA I avait une lentille en plus mais il n'est plus adapté comme le DA II aux capteurs de 12 millions de pixels et plus.
Je commence à me dire que si l'on achète un K-x ou un K-r boîtier nu d'occasion, pas neuf car le prix boîtier nu est identique à celui vendu avec le 18-55mm( pourquoi ?), il faut alors regarder du côté du DA II en raison de son faible prix à la revente comme on le lit plus haut, c'est une qualité de fabrication un peu supérieure par rapport au DA L, mais si on trouve par hasard un WR presque neuf à 50 € , pourquoi pas.
Merci pour les réponses ! :applaud:
Citation de: Foetal le 22 Fév 11 à 14:11
mais si on trouve par hasard un WR presque neuf à 50 € , pourquoi pas.
ça, c'est pas gagné tout de suite. Ils se négocient entre 90 et 110 euros.
Oui, mais le DA II, se trouve à prix intéressant plus facilement, donc je m'oriente sur ce choix dès que possible.
Bonsoir,ne penses pas que je cherche à te vendre mon 18/55 version 1,mais je pense qu'un meilleur rendu à 18mm te sera plus utile avec le KX,cf ce test :
http://www.lemondedelaphoto.com/Pentax-Km-DA-18-55-mm-f-3-5-5-6-AL,1792.html (http://www.lemondedelaphoto.com/Pentax-Km-DA-18-55-mm-f-3-5-5-6-AL,1792.html)
Prenons ce zoom pour ce qu'il est : bien construit,assez léger et bien noté comme tu le vois !
Pour 50/60 E,c'est toujours bon à garder ?
Un lien intéressant, il faudrait reformuler la question de départ, Quel objectif 18-55mm pour un boîtier nu K-r ou K-x ?
Sur ce lien, on teste Pentax-Km + DA-18-55mm !
Le K-m a le même capteur CCD 10Mp Sony que les K10D et K200, à ne pas comparer avec le capteur 12Mp des K-x et K-r, plus exigeant ...
Bonjour,je veux bien que tu "chipotes",mais:
-l'auteur de ces 2 tests n'est pas vraiment un gamin ?
-si tu relis bien les 2,la différence est ténue et serait à l'avantage de l'ancien pour les 6/10 MP;
-plus nuancée car "élaboré pour faire face à la définition impressionnante du K20D !!"
et,conclus-t'il,le 18-55 mm Pentax version II donne au final des résultats très comparables à ceux de la version 1 ?
Je ne retiens que ce paragraphe:
"L'aberration chromatique est plus élevée que sur la version I à 18 mm et 24 mm, mais elle diminue ensuite sans évoluer beaucoup selon l'ouverture du diaphragme. Globalement, ces mesures sont bonnes, sauf si l'on tente sans correction de grands agrandissements à 18 mm."
Ce qui tendrait à prouver que de remplacer 12 lentilles en 9 groupes par 11 lentilles en 8 groupes ne constitue pas un réel progrès global,idem pour les vieux Takumar où il est notoire et reconnu que,par ex,le 135 3,5 est meilleur que le 2,8 tout comme le 35 3,5 que j'ai aussi !
Au final,c'est choisir entre 50 et 100 E pour un zoom "d'appoint",et je gardes les 2 en connaissance de cause..
Avec les appareils photos numériques, il est devenu de coutume de tester des paires boîtier-objectif...
Ce n'est pas sans raisons, c'est parce que le résultat d'un test d'objectif ne peut être extrapolé ni entre marque différentes (ex. un 17-50 2.8 Tamron, entre un K-5 et un D7000 avec un capteur comparable), ni entre appareils de la même marque (ex. un 18-55 entre un K-m, un K-x et un K-5). On n'est plus à l'époque du film, l'électronique apporte des changements bien plus importants, les exigences par rapport aux objectifs sont de plus en plus importantes avec l'augmentation de la définition (on le voit dans tous les tests dans chaque marque). On voit aussi de nombreux bons objectifs du temps de l'argentique devenir des objectifs de qualité moyenne sur les apn.
Je retiens aussi que le 18-55 II "élaboré pour faire face à la définition impressionnante du K20D" est maintenant considéré comme totalement insuffisant (sinon une bouse) dans certains tests avec le K-5, alors que les résultats étaient bons sur le K20D :spamafote:
Différence entre K20D et K-5? On passe de 14,6 à 16,2MP.
Différence entre le K-m et le K-x/K-r? On passe de 10MP à 12MP .... soit une augmentation plus importante ! Je ne parierais pas un kopeck que le résultat du 18-55 sur K-m est le même sur K-x/K-r, mais à chacun de se faire son opinion :lol:
Cela dit le 18-55mm WR est vendu pour Le K-5, Pentax prend un risque en le vendant avec un capteur CMOS d'une définition de 16 mégapixels ,c'est à dire en mettant un objectif qui ne serait pas à la hauteur du boitier ?
Concernant la qualité et les performances du zoom de base Pentax 18-55 mm (dans ses différentes versions).
1 - Les différences entre capteurs (6-10-12-14,6-16,2 MP)
2 - Prendre en compte les aléas de la production en grande série !
Déjà certains objectifs "haut de gamme" peuvent être livrés au client décentrés, le 18-55 mm fabriqué en très grande série doit aussi avoir des dispersions de fabrication. :(
Dans les cas ou je crains d'exposer l'objectif à de mauvais traitements, il est très bien notre zoom de base. :D
Bonjour,la question originelle concernait l'intérêt du 18/55 WR tropicalisé sur boitier qui ne l'est pas ?
-réponse : NON !!
Nous sommes les seuls à avoir le luxe de ce zoom : on ne va pas pleurer, car il n'aura pas plus de défauts que les machins plastiques,les SDM qui coincent et autres aléas de la production actuelle.
Je suis content de mon K200 + grip dédié + 18/55 WR,le tout neuf pour 330 E,alors le reste..
+1 avec MGI
Avoir un objectif résistant à l'eau avec un boitier qu'il va falloir essorer quel est l'intérêt? :spamafote:
Post Merge: 24 Fév 11 à 11:57
A moins de le mettre dans une housse de protection...
Disponible actuellement chez la MissN........ au modique prix de 31,90€
Je suis un super vendeur non? :D
ben, vivement que le mien arrive, que j'en profite !! :-)
dans un autre registre, je viens de recevoir un verre de visée de Focusing Screen (5 jours), installé en 3', nickel.
Citation de: Foetal le 23 Fév 11 à 23:18
Cela dit le 18-55mm WR est vendu pour Le K-5, Pentax prend un risque en le vendant avec un capteur CMOS d'une définition de 16 mégapixels ,c'est à dire en mettant un objectif qui ne serait pas à la hauteur du boitier ?
A mon humble avis, le K5 ne mérite aucun des 18-55 qui sont des zooms d'entrée de gamme alors qu'il est le haut de gamme. Le zoom transtandart qui lui correspond est plutôt le DA* 16-50 ... mais il y a le prix :cry:
D'où l'existence du DA 18-55WR qui permet de commencer à prix raisonnable avec le K5 :P
Post Merge: 28 Fév 11 à 23:01
Notons qu'avec le Kr le Kit de base est avec le DAL18-55 ... toujours pour des questions de coût et donc de prix de vente face à la concurrence.
Pour en revenir à la question initiale, boitier tropicalisé avec objectif tropicalisé et boitier non tropicalisé avec objectif non tropicalisé ;)
Pour répondre à la question initiale aussi, oui à un objectif tropicalisé si c'est un objectif qu'on pense garder à long terme et qu'on pourra ainsi garder en montant en gamme de boîtier. L'investissement me semble nettement moins intéressant sur un objectif de kit.
tropicalisé ne veut pas forcémentdire meilleur. Ainsi selon les utilisateurs de Pentaxforum, concernant le DA18-55, ils placent en tête la version II et ensuite la version WR :roll:
Cela dit, pour un achat neuf, comme il ne reste que les versions DAL et WR, la version WR est supérieure (note pentaxforum 7,71 contre 7,41). Mais sans doute pour le quickshift, la monture métal et la tropicalisation ;)