PentaxOne

Espace technique => Prise de vue => Discussion démarrée par: zinoh le 03 Juin 11 à 20:53

Titre: Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: zinoh le 03 Juin 11 à 20:53
Hello tous,

Je rencontre de petits problème avec mes focales fixes (achetées d'occase a pascher mais bon ....ceci expliquant peut etre cela...)

Lorsque le k5 signale une MAP ok je trouve que l'image dans le viseur est floue ....

Du coup,j'ai fait confiance à mon oeil et j'ai photographié ça : (dsl la compo est merdik et la tomate pourrie !)

http://www.flickr.com/photos/zinoh57_bmx/5793899373/in/photostream (http://www.flickr.com/photos/zinoh57_bmx/5793899373/in/photostream)

Ps si qq'1 réussi à m'expliquer comment poster direct la photo dans fofo suis preneur ;)
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: janfi.moyen le 03 Juin 11 à 21:06
Fais confiance aux bips de ton APN, pas a ton oeil, qui peut être faussé par la fatigue, la correction de l'oeilleton, ...

Pour poster une foto dans le fofo , Clikissi ! (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,3477.0/)
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: zinoh le 03 Juin 11 à 21:11
Merci ;)

Mais suite à contrôle avec crop ++ sur l'écran je fais plus confiance à mon oeil qu'au bip du k5 .... d'ailleurs si je n'avais pas de soupçons je n'aurais pas crée ce post ;)
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: janfi.moyen le 03 Juin 11 à 21:13
Ben tu ne devrais pas !
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: Choupinou le 03 Juin 11 à 21:13
au risque de passer pour un crétin, je ne vois pas de bouillie de pixels sur cette photo !!!
Si c'est le ton froid qui dérange, avec une bonne BdB ça devrait être bon... Sinon je suis d'accord avec janfi.moyen. Sinon les focales fixes c'est quoi ? selon les modèles ça peut quand même être une partie de l'explication...
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: dedales le 03 Juin 11 à 21:14
Citation de: janfi.moyen le 03 Juin 11 à 21:06
Fais confiance aux bips de ton APN, pas a ton oeil, qui peut être faussé par la fatigue, la correction de l'oeilleton, ...


janfi

De la macro tu n'en feras point alors   :doc1:   :lol:   ;)
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: janfi.moyen le 03 Juin 11 à 21:31
Probablement, Dedales, pas ma tasse de thé !

Et dans le cas concret, je maintiens ce que j'écrivais ci-dessus !
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: dedales le 03 Juin 11 à 21:34
Moi c'est le contraire  :lol: je fais pas confiance à l'AF   :rire3:
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: janfi.moyen le 03 Juin 11 à 21:35
Ouais, mais je suis beaucoup plus vieux que toi, et ma vue commence à faiblir  :roll:
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: dedales le 03 Juin 11 à 21:36
 :rh2:
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: JoCar le 03 Juin 11 à 21:53
Citation de: zinoh le 03 Juin 11 à 20:53
Ps si qq'1 réussi à m'expliquer comment poster direct la photo dans fofo suis preneur ;)

Change d'hébergeur, par exemple Casimages.com?
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: myrddin13 le 04 Juin 11 à 18:47
bonjour,
Sur ta photo je vois plus un problème de PdC qu'une bouillie de pixels ! Comme on ne peut sortir les exifs des photos de flickr, le diagnostic reste sujet à caution! Cependant les photos de Bmx elles sont très nettes mais l'éclairage était naturel et meilleur.
myrddin13
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: Gin.net le 04 Juin 11 à 23:14
Citation de: janfi.moyen le 03 Juin 11 à 21:06
Fais confiance aux bips de ton APN, pas a ton oeil, qui peut être faussé par la fatigue, la correction de l'oeilleton, ...

Vérifie bien la correction optique de ton viseur, car ça peut effectivement jouer des tours
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: zinoh le 06 Juin 11 à 21:03
Pour la correction du viseur c'est fait depuis longtemps ! J'ai remarqué que les résultats ne sont pas les mêmes en fonction de l'objectif.... les focales fixes 35 et 50 sont presque nettes quand le k5 "bippe" mais les zoom sont carrément aux fraises !Je déclenche lorsque je crois être net (2 yeux ouverts pour ne pas faire entrer en jeu l'accommodation "instrumentale" ) mais sorti du stigmo point de salut ? :spamafote:
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: Gin.net le 06 Juin 11 à 21:30
L'ouverture des focales fixes est plus grande et la zone de netteté moindre qu'avec un zoom, ça doit venir de ça
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: zinoh le 06 Juin 11 à 22:42
 8-)bienvenue dans le monde de la profondeur de champ ! Merci du tuyau ,meme si je maitrise mal la pdc c'est souvent l'effet que je recherche avec des focales fixes ... seul problème c'est que quand tu fermes pas mal tu devrai avoir une pdc très grande donc une image piccobello ...sais pas si mes fixes sont tout mou où ou si suis vraiment un manche mais arrive pas sans post traitement a obteniir une image "qu croustille" ;)

Merci pour tes infos ;)
:spamafote:

Edit :tiens du lourd pour une fois ! En faisant abstraction de la composition nullissime ....qu'est ce qui cloche avec cette prise de vue [SMC PENTAX A 70/210 "macro" 1:4 réglé en manuel WB soleil position macro focale d'entrée 80 f 5.0 1/640 iso 160 ]

http://www.flickr.com/photos/zinoh57_bmx/5805440671/

J'ai fait faux où ?????
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: Gin.net le 06 Juin 11 à 23:03
Je pensais à ce que voient tes yeux dans le viseur au moment de la mise au point, l'ouverture de l'objo change pas mal la donne en ce qui concerne l'impression de netteté.
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: nanou13 le 07 Juin 11 à 04:27
Citation de: zinoh le 06 Juin 11 à 22:42
8-)bienvenue dans le monde de la profondeur de champ ! Merci du tuyau ,meme si je maitrise mal la pdc c'est souvent l'effet que je recherche avec des focales fixes ... seul problème c'est que quand tu fermes pas mal tu devrai avoir une pdc très grande donc une image piccobello ...sais pas si mes fixes sont tout mou où ou si suis vraiment un manche mais arrive pas sans post traitement a obteniir une image "qu croustille" ;)

Merci pour tes infos ;)
:spamafote:

Edit :tiens du lourd pour une fois ! En faisant abstraction de la composition nullissime ....qu'est ce qui cloche avec cette prise de vue [SMC PENTAX A 70/210 "macro" 1:4 réglé en manuel WB soleil position macro focale d'entrée 80 f 5.0 1/640 iso 160 ]

http://www.flickr.com/photos/zinoh57_bmx/5805440671/

J'ai fait faux où ?????

Pas assez fermé visiblement, 5 est encore trop ouvert pour 80mm car, si on admet un cercle de confusion de 0,02 pour ton capteur APSC, la distance hyperfocale à cette ouiverture est de ... 64m :!:
Si ta distance de MAP est de 1m, ta Pdc s'étend alors de 98cm à 1,01m soit 3cm et à 50cm la Pdc est quasi nulle.
(si je ne me suis pas gourré dans les calculs réalisés à partir de l'excellent livre de Bouillot ;))
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: Gin.net le 07 Juin 11 à 10:30
J'arrive aux mêmes valeurs que toi en utilisant ce calculateur:
http://www.galerie-photo.com/profondeur_de_champ_calcul.html

Zinoh, ton 70-210 n'a de macro que le nom, ce genre d'appellation était pas mal utilisé à l'époque pour signifier que tu peux t'approcher de ton sujet, mais le rapport n'est que de 1:4.

Je ne vois rien qui cloche sur ta photo. A f/5, tu reste très ouvert pour un sujet rapproché, la PDC est courte. Et pour les photos qui croustillent, la majorité des personnes qui postent des macros ici poussent un peu l'accentuation lors du post-traitement.
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: nanou13 le 07 Juin 11 à 12:28
Je viens d'utiliser le lien de Gin.net pour le calcul de la Pdc (effectivement plus rapide que les formules et la calculette ;))
Pour 80mm en fermant à f16 la Pdc est de 0,94 à 1,06 soit 12cm pour une MAP à 1m et de 48cm à 51cm soit 3cm pour une MAP à 50cm :spamafote:
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: Choupinou le 07 Juin 11 à 19:01
sur mon K20d, j'utilise régulièrement le testeur de pdc. très pratique pour vérifier le rendu avant de déclencher... il doit bien y avoir cette fonction sur le K5...
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: zinoh le 07 Juin 11 à 21:34
 :applaud: Merci tout le monde pour le chauffage de neurones !(au moins il en reste à certain ! c pas mon cas !)  :oops:

Je me doute que la pdc est réduite avec une ouverture pareille,et c'était le but recherché la prise de vue s'est effectivement effectué à 20/30 cm de ce superbe oeillet !

L'objectif proxy (me doute bien que la macro avec un tromblon pareil ne serait qu'un terme usurpé !) ouvre à 1:4 j'avais fermé un peu pour gagner en piqué (apparemment il y a encore de la marge pour fermer !)...pour la pdc si c'est 3/4 cm je pense que c'était ok car la fleur fait 2-3 cm d'"épaisseur" ...la seule chose qui me chipotte c'est le manque de piqué au niveau des pétales ....

Bon d'un autre coté c'est un objo que j'ai payé 90 € avec le P30+flash+28 mm f2.5 .... ça relativise le manque de définition et le k5 est exigeant !

Merci pour vos conseils et à bientôt ;)
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: Gin.net le 07 Juin 11 à 22:42
Si tu regardes le calculateur dont j'ai donné le lien, à 30 cm la pdc est plutôt de l'ordre de 2-3 mm !

1:4, c'est le rapport macro ou l'ouverture maximale ?

C'est celui-ci ton objectif ?
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/zooms/long/A70-210f4.html

Parce qu'il indique une distance minimale de mise au point de 1.2m, ce qui ne colle pas trop à tes 20-30 cm...
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: nanou13 le 07 Juin 11 à 23:03
1:4 est l'ancienne écriture de f4, c'est donc la PO à 4
Si il est "macro" (à l'ancienne, on dirait proxi aujourd'hui), il peut, dans cette position "macro" avoir une distance de MAP de 30cm.
Celà dit, il n'est pas référencé "macro" ni sur le site de Dimitrov ni sur Pentaxforum :spamafote:
Titre: Re : Bouillie de pixels avec K5 et Foca 28 1:2.8
Posté par: zinoh le 08 Juin 11 à 21:12
 :applaud:

Effectivement,c'est celui de la photo !

Je me doute aussi que ce n'est pas un obj "macro" et avais employé le terme proxy d'ailleurs !

Effectivement c'est du f/4 donc au vu des fils je me rends compte que ma culture photo s'étends à  défaut d'un quelconque talent !

Vais m'essayer au concours photo leclerc "sur la route" au moins je pourrais tenter de gagner un eos 450 D !!!!!! MDR !

Merci pour vos conseils ;)  8-)