Certains doivent connaître. Je découvre et je suis impressionné par le boulot de compilation
http://www.photopentax.com/compatibilite.html
Merci pour ce lien intéressant
Si vous pouviez lui laisser un mail d'encouragement pour saluer son boulot. Un vrai partage sur la toile... ça se salut :applaud:
Y a par contre, utilisation des photos du site de Dimitrov...
Certes mais je ne vois pas en quoi il y a un problème ?! La toile c'est du partage et si Dimitrov n'a pas donné un avis négatif sur le principe...C'est le principe de l'accumulation de connaissances. Faux problème pour moi. Le boulot est monumental et peut nous servir à tous. Dimitrov en fait une partie, lui une autre. Je salue leurs boulots qu'ils mettent à notre service gratuitement. Comme les expériences des uns et des autres ici sont dispensées gratuitement. Je pense qu'on peut saluer cet effort en ces temps où tout se vend. Clover, beaucoup sur ce forum , et c'est normal, vont à la pêche aux infos ailleurs pour répondre de manière pertinente aux questions posées par des candides...c'est ça le net. Le tout c'est de ne pas utiliser des propos cohérents émis par d'autres pour en faire de la bouillie incompréhensible. Ces photos illustrent des objectifs et alors ? J'ai été voir ton blog sympa !!!! :D
Citation de: Invité_fr974 le 28 Août 11 à 08:41
Certes mais je ne vois pas en quoi il y a un problème ?! La toile c'est du partage et si Dimitrov n'a pas donné un avis négatif sur le principe...C'est le principe de l'accumulation de connaissances. Faux problème pour moi. Le boulot est monumental et peut nous servir à tous. Dimitrov en fait une partie, lui une autre. Je salue leurs boulots qu'ils mettent à notre service gratuitement. Comme les expériences des uns et des autres ici sont dispensées gratuitement. Je pense qu'on peut saluer cet effort en ces temps où tout se vend. Clover, beaucoup sur ce forum , et c'est normal, vont à la pêche aux infos ailleurs pour répondre de manière pertinente aux questions posées par des candides...c'est ça le net. Le tout c'est de ne pas utiliser des propos cohérents émis par d'autres pour en faire de la bouillie incompréhensible. Ces photos illustrent des objectifs et alors ? J'ai été voir ton blog sympa !!!! :D
Drôle de mentalité :shock:
Le fait de mettre des informations à disposition d'autrui ne permet en aucune façon à un tiers de se les approprier ou de les exploiter, que ce soit sur la toile ou pas, le vol reste du vol.
En l'occurrence, c'est un non-respect des règles de copyright (présentes sur le site original de
Bojidar Dimitrov (http://kmp.bdimitrov.de/copyright.html)), à moins que celui-ci ait fourni une autorisation expresse et écrite au titulaire du site que tu référence ici (et qui était déjà référencé dans un au autre fil de discussion sur ce forum me semble-t-il).
Et ici le gars ne se contente pas d'une ou deux images, mais il a carrément pompé toutes les images du site
http://kmp.bdimitrov.de, c'est plus que limite et ça fait partie des pratiques qui n'ont pas leur place sur le web, pas plus qu'en dehors du web d'ailleurs :roll:
+1 avec Moulagofr :applaud:
quel que soit le support il n'est autorisé à personne de s'approprier le travail d'autrui.
Et la moindre des choses et de citer l'origine de la source ou l'auteur lorsque celui-ci autorise l'utilisation de ses travaux,question de politesse.
Je ne sais pas d'où vient cette "manie " de croire que tout est gratuit sur le net.
Le site de B. Dimitrov (http://kmp.bdimitrov.de/copyright.html) est quand même cité sur le site http://www.photopentax.com, dans les liens parmi d'autres sources, mais c'est un peu peu :spamafote:
L'autre possiblité était de faire un lien vers la fiche du site s'ouvrant sur une autre fenêtre, ou de demander les photos à des personnes passant sur le site
MouLaG Ôfr :applaud: Quelle rhétorique ! De quelle mentalité tu parles ? De celle qui accuse sans avoir de preuve de plagiat ou de celle qui insiste sur la nécessité du partage de ce qui n'est pas vendable ou destinée à l'être, sans a priori. Tu ne peux pas dire tout et son contraire. Tu parles d'appropriation illégale et de copyright et ensuite "à moins que celui-ci ait fourni une autorisation expresse et écrite au titulaire". En fait tu n'en sais rien mais tu pars de l'a priori que c'est un "plagieur" et que j'accorde du crédit à cela. A moins que tu ne disposes de preuves auxquelles j'accorderais alors du crédit. Je pense humblement qu'en tant que modérateur (je me trompe!?) tu devrais être plus mesuré dans tes propos. Ta fonction de modérateur ne te donne pas tous les droits, ni de juger de la mentalité (terme que j'exècre)ni de la sincérité des gens sans avoir l'ombre d'un soupçon d'une preuve de ce que tu avances. Je saluais simplement le travail de compilation. Newton lui aussi a été un compilateur comme Einstein. Je ne compare pas les uns avec les autres mais la tâche de compilateur. Si ici chacun devait citer ses sources dans les réponses qu'ils font on en finirait pas...est ce à dire pour autant qu'une info glanée là pour la distribuer ici est une forme de plagiat ? On en est plus là Moulag, on ne vend rien ici, on échange. On fait circuler l'info. Je pensais que c'était l'esprit du forum. Et comme un post le souligne plus haut le lien du prétendu "plagieur" est référencé sur le forum ! Alors complicité de plagiat ?
Disons que cela fait bizarre de voir des photos copyrighté en filigrane sans mention sur la page de la photo que c'est avec la courtoisie d'un autre site.
De mon côté, je trouve surtout dommage qu'il n'y aie pas d'autres images, plus les sources sont diffèrentes, mieux cela permet de savoir à quoi ressemble l'optique
Je rejoins MoulaG dans sa réaction. Réaction non contre l'utilisation des photos (sous réserve d'autorisation par son auteur), mais réaction contre ta réponse:
Citation de: Invité_fr974 le 28 Août 11 à 08:41
Certes mais je ne vois pas en quoi il y a un problème ?! La toile c'est du partage et si Dimitrov n'a pas donné un avis négatif sur le principe...C'est le principe de l'accumulation de connaissances. Faux problème pour moi. [...]
Le site de bdimitrov a un copyright, il a lui-même filigrané ses photos, ce n'est pas pour dire "servez-vous". Visiblement, dans sa page copyright, il autorise l'usage non-commercial de ses photos, sous réserve de la mention de la source (c'est du moins ainsi que je comprends la phrase ci-dessous)
CitationPermission to browse, distribute links to, and reproduce on paper documents from the http://kmp.BDimitrov.de/ web-page hierarchy is hereby granted, provided that it is for non-commercial purposes and that this notice appear in all printed copies.
Et effectivement, tant qu'à mettre un lien vers la photo, autant mettre un lien vers la fiche, là au moins l'information sera complète...
Tiens Invité_fr974 en parlant d'esprit et d'échange sur le forum une présentation dans le topic approprié serait sympa de ta part :!: C'est l'une des règles de courtoisie du forum ;)
Merci d'avance
Citation de: Invité_fr974 le 28 Août 11 à 12:37
MouLaG Ôfr :applaud: Quelle rhétorique ! De quelle mentalité tu parles ? De celle qui accuse sans avoir de preuve de plagiat ou de celle qui insiste sur la nécessité du partage de ce qui n'est pas vendable ou destinée à l'être, sans a priori. Tu ne peux pas dire tout et son contraire. Tu parles d'appropriation illégale et de copyright et ensuite "à moins que celui-ci ait fourni une autorisation expresse et écrite au titulaire". En fait tu n'en sais rien mais tu pars de l'a priori que c'est un "plagieur" et que j'accorde du crédit à cela. A moins que tu ne disposes de preuves auxquelles j'accorderais alors du crédit. Je pense humblement qu'en tant que modérateur (je me trompe!?) tu devrais être plus mesuré dans tes propos. Ta fonction de modérateur ne te donne pas tous les droits, ni de juger de la mentalité (terme que j'exècre)ni de la sincérité des gens sans avoir l'ombre d'un soupçon d'une preuve de ce que tu avances.
Mon cher Monsieur le donneur de leçon, je n'ai rien contre le partage qui consiste à signaler le travail de compilation de quelqu'un (et j'apprécie donc que ce site soit signalé, car ça c'est effectivement un partage de connaissance -le fait de renseigner ce site- et ça reste dans l'esprit du web), par contre ce que je n'apprécie pas c'est d'approuver le vol de propriété intellectuelle puisque c'est bien de cela qu'il s'agit :shock: C'est bien vous qui écrivez "
Certes mais je ne vois pas en quoi il y a un problème ?!", non ? :spamafote:
A propos de modération, vous ne faites absolument pas dans la demi-mesure, c'est mon avis et je me permets de le signaler très ouvertement :!:
Je n'ai aucune preuve d'aucune sorte à apporter, je constate ce que tout le monde peut voir
de visu : toute la partie images du site de Dimitrov a été copiée sur un site tiers alors que le site de Dimitrov est clair sur ce point, la copie n'est pas autorisée, point barre :!:
Citation de: Invité_fr974 le 28 Août 11 à 12:37
Je saluais simplement le travail de compilation. ... Si ici chacun devait citer ses sources dans les réponses qu'ils font on en finirait pas...est ce à dire pour autant qu'une info glanée là pour la distribuer ici est une forme de plagiat ? On en est plus là Moulag, on ne vend rien ici, on échange. On fait circuler l'info. Je pensais que c'était l'esprit du forum. Et comme un post le souligne plus haut le lien du prétendu "plagieur" est référencé sur le forum ! Alors complicité de plagiat ?
En parlant de rhétorique, en voilà une belle :roll:
Sous le fallacieux droit à la circulation de l'info, on peut tout se permettre ?
Le net est un espace sans droit sauf celui de faire ce qu'on veut même et surtout avec le travail d'autrui :?:
Parce qu'en général les mêmes qui s'octroyent tous les droits sont les plus chatouilleux par rapport à leur travail ou leur propriété (quelle qu'elle soit).
Je ne vous félicite pas et je conclus avec ma phrase d'entrée du post précédent : drôle de mentalité :applaud:
Je vois que ce post crée une polémique que je ne souhaitez pas vraiment. Je constate que comme toujours l'argumentaire est assez faible puisque à aucun moment tu MoulaG et vous n'apportez la preuve qu'il n'y a pas eu demande d'autorisation pour utiliser les photos de Dimitrov. MouLaG Ôfr, c'est assez grave pour un modérateur de souligner que j'approuve le vol de propriété intellectuelle. D'abord tu n'en apporte aucune preuve et tu ne lis pas a priori les réponses ou alors d'un œil distrait ou emprunt d'affect :cry: J'ai souligné mais il faudrait relire avant de voir rouge : Post de CLOVER : " Y a par contre, utilisation des photos du site de Dimitrov... Moi : "Certes mais je ne vois pas en quoi il y a un problème ?! La toile c'est du partage et si Dimitrov n'a pas donné un avis négatif sur le principe".J'ai donc un a priori certes celui de l'honnêteté de l'emprunteur et je ne considère pas l'usage de ces photos comme un vol a priori. Je te l'ai dit si tu as des preuves de vol fournit les. Des preuves confirmant des échanges de mails négatifs entre ces deux auteurs fournit les. Tu en dis trop ou pas assez. Je pars du principe mais c'est le principe du droit que tu semble apprécier, qu'on est d'abord présumé innocent. Tu pars de l'a priori qu'il est coupable et que je cautionne ces actes. Considères un instant que je parte du principe que tu es un diffamateur ! ce que je ne fais pas. Tu semble sérieux et prendre ta tache à cœur, n'est ce pas ! mais tu fais preuve ici d'un argumentaire quelque peu enfantin.Reprends toi. Je m'en contrefout d'avoir raison ou tord, et cette polémique est idiote, ce qui m'est insupportable ce sont tes propos négatifs sur cet auteur et ta manière inélégante de me qualifier sur si peu d'arguments lus avec tant d'aveuglement et d'accuser cet auteur de vol sans fournir la moindre preuve de ce que tu avances et pour moi de complicité intellectuelle de vol. Si je peux me permettre MoulaG ne t'égares pas trop, on est pas dans un TGI mais sur un forum.
Citation de: Invité_fr974 le 28 Août 11 à 17:52
La toile c'est du partage
D'ou tiens tu cette affirmation ?
Le principe Facebook ne s'applique heureusement pas partout...
denier point Macmini95 : dis moi où j'aurai dû mettre ce post. je suis nouveau sur les forums. peu d'expériences. Je pense que MoulaG se chargeras si nécessaire de le déplacer. A votre convenance.
Post Merge: 28 Août 11 à 18:14
Lancurtis, je crois que tu ne sais pas ce que signifie WWW et que signifiait ce projet. Ca n'est pas parce que aujourd'hui le web est un vaste magasin où l'on vend tout et n'importe quoi qu'il n'existe pas des lieux d'échange. Tu utilises sans doute un ou des logiciels libres conçus par des gens qui ne te demandent rien si ce n'est que de participer de faire vivre ces logiciels. Ils créent un logiciel et tu partage tes créations avec d'autres conçues avec ce logiciel. Ca n'est qu'un exemple. Je sais que le mot partage raisonne en ce moment assez mal mais là, je tombe un peu des nues en te lisant. Si tu ne comprends pas ce qu'est le partage, je peux difficilement t'en expliquer la teneur. Je ne te parle pas du vol, sauf si tu penses qu'employer le mot "partage" dans une phrase est un vol à la langue française. Je ne suis pas sur facebook et je ne peux donc pas te dire ce qu'on y partage. J'ai entendu dire qu'on pouvait s'y faire beaucoup d'amis ! c'est tout.
:heink: je pense que Iancurtis voulait simplement dire que le partage à titre gratuit n'est pas une règle absolue du web. Certes il peut être un vaste espace d'échanges gratuits (les exemples sont nombreux) mais les exemples d'échanges payants sont tout aussi présents. Bref, je pense qu'on ne saura pas si Dimitrov a accepté ou non de partager les droits de ses photos, ni même si cela a été simplement demandé par l'auteur du site. En tous cas, il ne s'étend pas en remerciements sur sa page de liens... :roll:
Si je connais bien la signification de WWW je compte même créer un site sur les objectifs Pentax en glanant des photos sur
http://www.photopentax.com/compatibilite.html (http://www.photopentax.com/compatibilite.html)
Gko à bien résumé ma pensée première.
Pour la présentation il y a un fil ;) :
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,5330.msg1671453/#msg1671453
Invité_fr974, avant de tourner la page moi aussi sur cette polémique, je voudrais préciser à nouveau que pour ma part ce qui me fait réagir c'est le discours qui dit que "tout appartient à qui le prend sur le web" et que vous semblez défendre.
C'est précisément ce genre de comportement qui fait que de plus en plus le web sera légiféré et sera de moins en moins un espace de liberté :spamafote:
Je suis sur le net depuis 1996 ou 1997, sans être un pionnier, j'étais parmi les primo-arrivants et je vois l'évolution qui fait qu'on s'éloigne de plus en plus de l'esprit convivial qui y régnait auparavant.
Et pour en revenir à Bojidar Dimitrov et son site, il n'y a pas lieu de se demander si la copie du contenu de son site lui a été demandée et à été autorisée ou non car :
- c'est une chose qui le regarde et qui regarde l'auteur du site compilateur des objectifs Pentax;
- il est clairement mentionné que mettre un lien vers son site est autorisé, la copie est interdite.
Il ne faut même pas aller plus loin !
Voilà tout, j'arrête la polémique ici :hello:
Et ben voilà ! on y arrive ;)
;)
Ouf..et j'ai lu jusqu'au bout !!!.
Pour avoir été moi même victime de copie je réprouve la copie des images du site de B Dimitrov. Quand on publie une information, elle devient publique mais ni le texte ni les illustrations le sont.
Par exemple, cet article "Le Pentax Spot Exposure Meter 3°/21°" avait été traduit en anglais quasiment mot à mot et illustré avec mes photos;
http://krg.pagesperso-orange.fr/collection/cellules.htm#spm
J'ai (gentiment) expliqué à "l'auteur" que c'était là du plagiat et les limites de la copie d'information, il a réécrit SON texte reprenant mes informations et SES photos; en plus il a maintenant un bien plus belle page !.
On peut citer un lien, un extrait ou une image, en citant toujours l'auteur; mais pas recopier tout un texte ou tout une série de photos
Il y a aussi les vendeurs d'Ebay qui mettent leur objet en valeur par l'emprunt de texte et d'images; je n'ai pas passé des heures sur mon site pour améliorer leurs gains !.
Témoignage émouvant et j'ai une compassion sincère pour ce qui t'es arrivé ! Oui tu as raison, arrêtes de leur faire le boulot s'il est trop bon effectivement tu as toutes les chances de te faire piller :cry: Quel monde !!!