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Espace technique => Prise de vue => Discussion démarrée par: lightbeam le 23 Jan 12 à 13:44

Titre: Les filtres ND en question
Posté par: lightbeam le 23 Jan 12 à 13:44
Bonjour, j'avais déterré un fil concernant les filtres ND mais il semble que je n'étais pas dans le bon sujet. J'ai tenté une recherche par google ou directement ici mais j'obtiens "internal serveur error". Bref, j'aimerai vos avis sur l'utilisation des filtres ND afin de réaliser des poses longues mais pas trop longues non plus (d'où mon abandon de l'idée du filtre maison avec le verre à souder...) mais je n'ai rien trouvé concernant les differences principalement entres les filtres ND8 et ND400 dans le but de réaliser des filets d'eau et flous sur les surfaces ocèanes ou nuages... Et quelle difference avec un filtre ND1000. je pense personnellement que le ND8 ne sera pas assez "opaque" pour ça mais j'aimerai confirmation. Tant que j'y suis si vous connaissez des sites sympa où les filtres ne sont pas trop cher et de qualité. Merci de votre aide.
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: SPentaxQR le 23 Jan 12 à 17:07
Moi, j'ai acheté ça [ebay]370577512001[/ebay] si ça peut t'aider et j'en suis très content. Pour le diamètre, à toi de voir sur quel objectif tu veux le mettre ; j'ai choisi, je ne sais pas si c'est à tort ou à raison, pour le mettre sur le 18-55 (j'ai aussi un réducteur 52 -> 49 pour le mettre sur des cailloux plus piqué (28, 35, 50))

Pour les ND 2-4-8, j'utilise le système Cokin avec des porte-filtres, c'est très bien et très économique (tu peux trouver filtres et porte-filtres et bagues pour 3 à 5 euros pièce)
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: randos74 le 23 Jan 12 à 17:18
ND8 c'est limite, ça marche avec peu de lumière

sinon, j'ai un ND400 , c'est déjà pas mal, en fermant à f13, tu fais des filés même avec du soleil

le ND1000, c'est le plus fort je crois, pause bien longue à très très longue en faible lumière
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: enggmaug le 23 Jan 12 à 17:35
par contre ND400 et plus, tu oublies la MAP, ou la compo de la photo avec le filtre... du coup, tu l'enleves et le met sans arret.

ND8, c'est limite pour les poses longues quand il y a bcp de lumiere, mais on s'en sort dans la plupart des cas.
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: Sh00t le 23 Jan 12 à 18:31
Il y a aussi ça chez photoaddict  (http://photoaddict.fr/filtres/filtres-vissants/filtre-gris-neutre-densite-3-2-o55mm.html); ça équivaut à un ND1500.
J'avais vu à l'époque (car je l'ai acheté mais j'ai toujours pas acheté la bague d'adaptation pour le passer de 55mm à 49mm pour m'en servir) que certains utilisateurs avaient obtenu de super effets sur la mer ou autre avec ce modèle...
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: lightbeam le 24 Jan 12 à 07:36
Merci pour vos réponses, je pars donc sur du 400 ou plus, les autres ne m'interessent pas, l'opacité n'est pas assez forte.

Post Merge: 24 Jan 12 à 07:45

Citation de: enggmaug le 23 Jan 12 à 17:35
ND8, c'est limite pour les poses longues quand il y a bcp de lumiere, mais on s'en sort dans la plupart des cas.

Si je veux faire une pose de 15 secondes en plein jour le ND8 j'oublie c'est ça ? lol

Post Merge: 24 Jan 12 à 08:36

Je continue de lire les differentes techniques sur le net...D'aucuns utilisent un filtre ND8 couplé à un polarisant... Est-ce que ça a une quelconque utilité sur le filé ? (transparence, etc) Merci.
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: Samoa le 24 Jan 12 à 09:06
J'utilise un Heliopan ND 3.0 (-10 EV), en plein jour et en fonction de la lumière tu peux faire des poses allant de 30 sec à 1 minute, par contre comme l'a dit enggmaug tu passes ton temps à monter et démonter le filtre car on ne voit presque rien au travers (compo et MAP avant de monter le filtre).
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: alx67 le 24 Jan 12 à 11:13
Pour ce qui est de filtre nd 800 et + de 1000.
A savoir qu'il est possible de coupler plusieurs nd.

Il faut impérativement faire sa composition et map.
Ensuite noter l'exposition et calculer le temps d'exposition en fonction du filtre.
Visser le filtre et faire le prise de vue : pose B + chronomètre.

Personnellement je n'ai pu récuperer des vitres de masque a souder, je compte me procurer des portes filtres cokin avec plusieurs densité de gris.
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: lightbeam le 24 Jan 12 à 11:57
Ok. Je comptais prendre l'Heliopan ND3 également. Pour la pose B c'est le mode où on doit maintenir le bouton tout du long ? A la télécommande on peut faire en sorte de ne pas avoir à maintenir le bouton ?
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: Samoa le 24 Jan 12 à 13:45
Pour la télécommande, j'utilise celle sans fil et on est obligé de maintenir le bouton enfoncé...

Pense à prendre un cache-œilleton sinon tu risques d'avoir des surprises sur les poses longues !

Pour te donner une idée et voir le rendu d'un filtre ND Heliopan : Album Heliopan ND 3.0 (http://www.flickr.com/photos/guildofmuteassassins/sets/72157627771898014/)
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: lightbeam le 24 Jan 12 à 15:30
Merci, ça achève e me convaincre. Pour le cache œilleton, c'est pas inclus dans la boite du K5 ça déjà ? Il me semblait avoir vu un truc du genre... En tout cas très belles photos. Cet Heliopan me fait de l'oeil.
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: Samoa le 24 Jan 12 à 16:11
Citation de: lightbeam le 24 Jan 12 à 15:30Pour le cache œilleton, c'est pas inclus dans la boite du K5 ça déjà ? Il me semblait avoir vu un truc du genre...

Normalement oui le cache-œilleton est inclus (en tout cas il l'était avec le K20D) !


Citation de: lightbeam le 24 Jan 12 à 15:30En tout cas très belles photos.

Merci !


Le 62 c'est pas loin de la mer ça ? Tu devrai t'éclater avec un ND !
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: lightbeam le 25 Jan 12 à 12:57
Bon, j'en ai parlé avec ma conseillère financière à domicile, le filtre à 50€ attendra mars... (pour un néophyte j'avoue que 50€ pour un "rond noir qui se visse" c'est pas donné) En attendant je tente quelques experiences. Je bosse en imagerie, j'ai fais sortir un film radio exposé (donc sombre au maximum) et voir ce que ça donne niveau densité. Il me semble que le film tire legèrement vers le bleu mais en RAW ça devrait être rattrapable. Je vous tiens au courant si le temps le permet (pas de chute d'eau dans mon jardin et les nuages sont trop sérrés en ce moment pour que ça fasse un effet de déplacement)
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: SPentaxQR le 25 Jan 12 à 16:02
Citation de: lightbeam le 25 Jan 12 à 12:57
Bon, j'en ai parlé avec ma conseillère financière à domicile, le filtre à 50€ attendra mars...


Ben dis donc, elle est dure en affaire ou tu avais dépassé ton seuil d'autonomie  ;)
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: bbert le 25 Jan 12 à 17:00
Citation de: lightbeam le 25 Jan 12 à 12:57
Bon, j'en ai parlé avec ma conseillère financière à domicile, le filtre à 50€ attendra mars... (pour un néophyte j'avoue que 50€ pour un "rond noir qui se visse" c'est pas donné)
:lol: :lol: elle a du faire la même école que mon conseiller à dom  :lol: c'est pour ça que j'ai opté pour un à densité variable, histoire de ne pas en avoir 2 (pas pour l'instant, je fais des réserves pour le voyage à la réunion  :lol:, mais mon cofi ne le sais pas)
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: lightbeam le 26 Jan 12 à 10:23
Citation de: SPentaxQR le 25 Jan 12 à 16:02
Ben dis donc, elle est dure en affaire ou tu avais dépassé ton seuil d'autonomie  ;)

Ben c'est surtout le prix en comparaison de ce que ça représente je pense... Et oui, j'ai aussi un peu dépassé le budget du mois pour la photo on va dire  :roll:
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: MATAK le 22 Fév 12 à 18:56
Dans la rubrique Bricolage du Compétence Photo de Septembre, il y a les plans de fabrication d'un filtre (14 Dia.). C'est mon choix pour éviter "trop" de dépenses, mais cela prend du temps... Je viens de terminer son montage (pas depuis Septembre !) et je devrais faire des essais cette fin de semaine, ensuite le traitement semaine prochaine et enfin le résultat. Si quelqu'un le souhaite je pourrais faire suivre les 1ers résultats...
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: SPentaxQR le 22 Fév 12 à 19:07
J'aurais un peu peur de la qualité dudit filtre. Qu'il vienne gâcher le piqué de l'objectif.
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: dimvig le 22 Fév 12 à 20:03
Citation de: SPentaxQR le 23 Jan 12 à 17:07
Pour les ND 2-4-8, j'utilise le système Cokin avec des porte-filtres, c'est très bien et très économique (tu peux trouver filtres et porte-filtres et bagues pour 3 à 5 euros pièce)

en parlant de ca j'hesite a prendre ce systeme pour le 12-24 a l'usage qu'en pense tu ?
bon faut que j'acete un pola  et un bon car suis que j'ai ur le 17-50 ba a part me rendre mas cailloux bleu :)
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: pierrot73210 le 22 Fév 12 à 20:12
J'ai des ND8 (marque Marumi, un des meilleurs rapports qualité/prix) que j'utilise par temps couvert ou dans des coins bien ombragés, impeccable pour des poses de quelques secondes. Et des ND1000 (B+W110, un peu cher (90€ en 77mm), légère dominante magenta mais rattrapable, mais ça reste un des meilleurs rapports Q/P) pour le plein soleil : avec ça j'ai sorti des poses de 5s en plein soleil, presque trop long parfois.

Choisis vraiment en fonction de ce que tu veux faire : pour un torrent ou une cascade, au-delà de 4-5s on a un effet "eau de vaisselle" pas toujours terrible, c'est parfois bon de garder un peu de détails dans les mouvements d'eau. Pour la mer, j'ai vu du très très bon avec des poses de plusieurs minutes (ND1000 par temps couvert), et du tout aussi bon avec des poses moins longues.

Je sais, cette dernière considération ne va pas du tout t'aider ! :mrgreen:
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: SPentaxQR le 22 Fév 12 à 22:32
Citation de: dimvig le 22 Fév 12 à 20:03
en parlant de ca j'hesite a prendre ce systeme pour le 12-24 a l'usage qu'en pense tu ?
bon faut que j'acete un pola  et un bon car suis que j'ai ur le 17-50 ba a part me rendre mas cailloux bleu :)

Désolé pour la réponse tardive.

Je n'utilise pas le système Cokin sur un UGA car le porte-filtres est pas mal en avant de l'objectif et en-deçà de 20mm on voit les bords du porte-filtres.

Donc oui pour l'utiliser de 20 à 24, pas top en dessous (sauf avec le système "P" dont les filtres sont plus grands mais même là, ça reste problématique de l'utiliser en UGA.

Ou alors, tu fais comme j'ai vu quelqu'un le faire, tu tiens d'une main le filtre que tu colles à l'objectif et de l'autre, tu prends la photo avec la main qui tiens l'appareil. Pas très pratique et stabilité pas assurée.

Coté pola, je n'achète plus que du B+W trouvé sur Ebay aux USA, ce qui fait 20% de moins qu'ici
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: pierrot73210 le 23 Fév 12 à 19:38
Le système P n'est pas si grand, c'est même limite limite pour le grand angle en APS-C. Ça passe juste à 10mm, mais il est hors de question de tourner le porte-filtre, donc pour un filtre dégradé c'est à éviter. Et les filtres Cokin, c'est de la bouse qui fait perdre le piqué des meilleurs objectifs.
C'est pour ça que je compte investir dans un système Z et des filtres Lee, mais là le budget est beaucoup plus conséquent...
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: dimvig le 23 Fév 12 à 20:28
c'est ceu que je pensai le systeme Z mais les filtre HITECH
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: pierrot73210 le 23 Fév 12 à 20:30
Ils sont bons ces filtres Hitech ?
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: dimvig le 24 Fév 12 à 10:57
je vais recherche le lien que j'avais trouvé cet aprem, il paraisse pas si mal d'apres les avis, moins cher que les lee en totu cas
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: randos74 le 24 Fév 12 à 11:30
en piqué je ne sais pas mais il ont , eux aussi, une légère dominante de couleur.
Il est probable que ce soit un chouilla meilleur que Cokin dans l'ensemble.
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: dimvig le 05 Mar 12 à 18:35
tiens je viens de recevoir un mail de photo addict
une copie du cokin p

http://photoaddict.fr/filtres/filtres-rectangulaires.html?___store=photoaddict_fr&___from_store=photoaddict_fr (http://photoaddict.fr/filtres/filtres-rectangulaires.html?___store=photoaddict_fr&___from_store=photoaddict_fr)

a reflechir
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: louisback le 05 Mar 12 à 18:39
Ca se monte pas sur un 10mm ça  :shock:  :lol: (A moins de vouloir du vignettage à souhait! :lol:
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: dimvig le 05 Mar 12 à 18:41
non je pense pas a partir de 15 ca devrait le faire
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: pierrot73210 le 05 Mar 12 à 18:45
J'ai testé sur le 10-20, ça peut passer mais seulement avec le porte-filtre Cokin spécial UGA, et sans jamais incliner le porte filtre. Donc il faut une ligne d'horizon horizontale... :spamadents:

C'est pourquoi il va y avoir bientôt un système Cokin complet en vente sur le forum, je suis justement en train de regarder pour un système Z et des filtres Lee. Il n'y a que ma banquière qui va m'en vouloir.
Titre: Re : Les filtres ND en question
Posté par: dimvig le 25 Mar 12 à 00:08
bon je viens de me faire un petit tour de ceu que me couterai un petit equipement
filtre serie Z + bague adapt: 80€ ca ca va
apres filtre hitech qui semble meilleur que cokin  le premiere prix 80 € le filtre  sur bh photo mais bon fur a mesure de mes lectures je vois un manque d'approvisionement aussi
quelqu'un a d'autre idée ou des plans ou tous ceu qui peu etre interressant

et a ca je dois toujours acheter mon pola en 77, la facture va etre douloureuse