PentaxOne

Espace technique => Les objectifs => Discussion démarrée par: Pouw le 23 Fév 12 à 18:37

Titre: 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: Pouw le 23 Fév 12 à 18:37
Bonjour,

Actuellement équipée du K5 avec un 17-50 et un 70-200 f/2.8, je souhaiterais compléter ma collection d'un téléobjectif pour de la photo animalière.
Je me demande donc quel est le choix le plus judicieux entre le 120-400mm de Sigma ou le 300mm f/4 de Pentax accompagné si besoin d'un convertisseur x1.4 ?
Pour ce qui est du budget je dispose de 1000 - 1250 euros.

Merci pour votre aide.
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: neosilencers le 23 Fév 12 à 18:44
Je dirais le DA* 300 qui est un superbe objectif , une tuerie même , avec le T.C 1.4  ;)
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: dedales le 23 Fév 12 à 18:48
Citation de: neosilencers le 23 Fév 12 à 18:44
Je dirais le DA* 300 qui est un superbe objectif , une tuerie même , avec le T.C 1.4  ;)

CQFD    :aloy:
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: Pouw le 23 Fév 12 à 18:56
Par contre je n'ai pas le tarif du TC x1.4, vous pourriez m'éclairer?
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 23 Fév 12 à 21:53
Prend les deux, ça fait du bien  :lol:
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: david81 le 23 Fév 12 à 22:11
Bonsoir Pouw

Mon avis est tranché sur la question... les 120-400, 150-500, c'est bien par beau temps avec un gros trépied... (ok, j'exagère un peu...)
Mais bon, c'est à la mode... Chez Sigma, exit le 100-300 qui pique du feu de Dieu pour des 999-120000 qui font prendre la photo de chez soi sans avoir à bouger...
Plus l'amplitude est grande, moins l'objectif est bon... et le 120-400 je le trouve vraiment mou à 400...
C'est juste un avis, mais le DA300 me parait un meilleur investissement...
Gros avantage en photo nature, qui pour moi ne se pratique pas nécessairement avec un trépied, c'est qu'il est IF (Internal Focus)
Donc, à plat ventre, objectif posé sur l'avant bras, il fera pas des nœuds en tournant quand tu veut faire le point !
Si bien sur tu tombes sur un 100-300 f4 d'occasion, n'hésites pas...
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: Electro35 le 23 Fév 12 à 22:13
Moulag !! il a pas dit 1000+1250 enfin! t'as des actions chez Sigma et Ritax?!

Prends le 300, le 120-400, si il est comme le 135-400, pas à la hauteur sauf en plein juillet !
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 23 Fév 12 à 22:29
J'ai un 120-400 HSM-OS et UN F* 300, ce sont 2 philosophies différentes !

Le 120-400 est un excellent zoom, encore très bon à 300, pas mou du tout à 400, mais comparer une focale fixe avec un zoom fera toujours gagner le premier. Par rapport au 135-400, le 120-400 n'a plus rien à voir (complètement revu et nettement plus performant).
Il est parfaitement utilisable à main levée.
Il existe des tests qui le compare à d'autres zooms réputés (comme le Bigma 50-500) et des zooms de marque réputés et il s'en sort vraiment très bien.

Le 120-400 a l'avantage de la souplesse d'emploi, mais est un objectif lourd et encombrant.
Le 300 (que ce soit le F* ou le DA*) a l'avantage du piqué d'une focale fixe mais l'inconvénient du manque de souplesse d'une focale fixe, par contre il est plus léger et moins encombrant.
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: Electro35 le 23 Fév 12 à 22:37
Autant pour moi !  :resp:
:grilled:
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 23 Fév 12 à 22:48
Citation de: Pouw le 23 Fév 12 à 18:56
Par contre je n'ai pas le tarif du TC x1.4, vous pourriez m'éclairer?

Le Tamron TC 1.4x est TRES difficile et rare à trouver.
Il existe aussi un excellent KENKO 1.5x, aussi rare et cher.

Perso, pour avoir les 2, j'ai la très forte impression qu'il s'agit du même multiplicateur (même aspect, même taille, même tout :D) et même si un est qualifié x1.4 et l'autre x1.5, je n'ai pas l'impression qu'il y a une différence (mais je n'ai jamais fait de tests avec une règle graduée). Le Kenko est de meilleure qualité optique me semble-t-il, dans mon cas (souci avec le Tamron ? ou simple tolérance de fabrication ?)

Quand au prix, vu que ces ustensiles ne sont plus fabriqués depuis +/- plus de 10 ans, le prix est en relation avec leur rareté, en général (bien) au-delà de 100-150 EUR (et même plus).

Un exemple ici d'un TC 1.4 Tamron en vente actuellement à près de 300 EUR  :shock:
Un record parmi ceux que j'ai vu ...  [ebay]290674764889[/ebay]
Même chose avec le Kenko où les ventes tournent vers les 200 EUR !
Un exemple ici à +/- 240 EUR [ebay]290674758142[/ebay]
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: david81 le 23 Fév 12 à 22:55
C'est sur qu'un 300 fixe manque de souplesse... Si le sujet se rapproche, impossible de dézoomer... et ça m'arrive souvent...
J'ai déjà fait faire un tour au SAV au 100-300 et je me pose souvent la même question que Pouw, par quoi le remplacer si je le casse... même si j'ai un autre budget, pas grand choix...

Donc Pouw, si le 120-400 est si bon que ça, le choix va se baser sur l'utilisation... comme expliqué par MouLaG Ôfr
Penses aussi au poids... Mon ex se plaignait souvent du poids du 100-300 qui pèse 1,5 kilos... le 120-300, c'est 1,7 kilos je crois...
Faut le porter...

:D Sinon, en effet, le 120-400 n'a rien à voir avec le 135-400 !!! Mais à 400...
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 23 Fév 12 à 23:03
Le 120-400 est lourd et volumineux par rapport au 300 (2 X le poids et 2.5 X le volume du F*300, qui est un peu plus léger et plus petit que le DA* 300).
A 300mm, le 300 fixe est meilleur (sans conteste) que le 120-400 mais c'est normal (le contraire serait dommage pour Pentax).
A 400mm, il faut comparer le 300 Pentax + TC X1.4 et je ne connais pas de tests de ce type.
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 24 Fév 12 à 13:54
Une petite illustration (photo trouvée sur un autre forum), photo prise au K-5, DA*300 + F 1.7X AFA (Pentax K-5, 300 mm, ISO 320, 1/1250 sec, f8, -0.7 EV)   

Assez impressionant comme résultat !

(http://g1.img-dpreview.com/1C97E0676C6D4B1AAC4EEAA911CDEFFE.jpg)
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: dimvig le 24 Fév 12 à 14:03
da 300 et tc 1.4 faut pas prendre en compte l'af meme si ce tourne avec le kenko ca rame pas mal
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: randos74 le 24 Fév 12 à 14:12
oui mais f8 avec vitesse conséquente donc vraiment les meilleures conditions possibles !! et post traitement judicieusement accentué en plus.
Les map sont loin d'être facile avec le multiplicateur !! beaucoup de déchets chez moi en tk.

CitationA 400mm, il faut comparer le 300 Pentax + TC X1.4 et je ne connais pas de tests de ce type

le résultat est meilleur au 300 +TC mais les map sont nettement plus difficile !!
et je parle pas en mauvaise lumière, là faut oublier le TC , là le 300 seul sera au top et loin devant les 120-400 , complètement d'accord avec David sur le sujet.
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: dimvig le 24 Fév 12 à 14:18
entierement d'accord en basse lumiere, j'ai jamais reuissi a faire quelque chose qui m'allait avec le tc ( d'ailleurs au vu des prix annoncé j'aurais du me faire plus de benef a la revente du mien  :) :) )
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: Pouw le 24 Fév 12 à 17:21
CitationA 400mm, il faut comparer le 300 Pentax + TC X1.4 et je ne connais pas de tests de ce type

C'est justement la question que je me pose et qui m'aidera à trancher !!
Merci d'ailleurs à Rando pour la réponse apportée.

Pour ce qui est de l'utilisation, j'ai notamment l'intention d'aller voir un parc avec des loups en Lozère la semaine prochaine, et cet été la Baie de Somme!

Par contre ce qui me freine pour prendre le 300mm c'est apparemment la difficulté à trouver un TC!
à moins de trouver un 300mm d'occaz" vendu avec un TC.

Aussi, une connaissance m'a dit qu'avec un TC j'aurais une qualité pas terrible, est-ce vrai pour cet objectif?
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: Netgabe le 24 Fév 12 à 22:22
Aucun problème de qualité avec le TC KENKO 1.5X et le DA*300, voir ce post réalisé entièrement avec cette configuration :
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,15885.0/

Sinon je rejoins également la remarque concernant l'AF il est déjà pas terrible en bonne condition de lumière (souvent obligé d'appuyer plusieurs fois à mi-course pour faire la MAP pour ma part). Dés que la lumière manque un peu, obligation de passer en manuel et il faut aussi intégrer que la stabilisation sera tronquée et donc peut efficace.

Au niveau avantage il faut souligner sa MAP mini (le meilleur dans sa catégorie) qui donne de belle perspective en proxy.

A ce titre il est pour "mon utilisation" plus polyvalent qu'un 120-400 car l'on est souvent court en animalier et la contrainte de cadrage d'une optique fixe ne me dérange pas plus que ça.

Sinon, vu que tu possède déjà un 70-200 F2.8 tu peux le transformer en un 100-300 F4 assez qualitatif via l'utisation d'un TC  ;)
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: Pouw le 25 Fév 12 à 19:34
Je penche encore plus pour le 300mm après le visionnage de ton reportage photo Natgabe!

Je crois que je vais me décider vraiment d'ici lundi ou mardi car vendredi je pars en Lozère et j'ai l'intention d'aller voir des loups et des chevaux qui vivent en semi-liberté, ce serait une superbe occaz' pour tester le nouvel objectif!!
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: Pouw le 27 Fév 12 à 10:00
Bon après avoir écumé ce forum et d'autres forums de photo nature, je me suis décidée à commander le DA*300mm de Pentax, je le teste ce week-end et vous fait un retour dans la semaine prochaine.

Merci pour vos conseils ;-)
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: MATAK le 27 Fév 12 à 10:16
Amuses toi bien, et on attend tes photos !
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: davilien le 27 Fév 12 à 10:32
Citation de: Pouw le 23 Fév 12 à 18:37
Bonjour,

Actuellement équipée du K5 avec un 17-50 et un 70-200 f/2.8, je souhaiterais compléter ma collection d'un téléobjectif pour de la photo animalière.
Je me demande donc quel est le choix le plus judicieux entre le 120-400mm de Sigma ou le 300mm f/4 de Pentax accompagné si besoin d'un convertisseur x1.4 ?
Pour ce qui est du budget je dispose de 1000 - 1250 euros.

Merci pour votre aide.

Et le bigma 50-500?
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: Iancurtis le 27 Fév 12 à 10:40
Je ne vois pas trop d'intérêt au 50-500 s'encombrer d'un objo pareil pour avoir une focale qui commence à 50...y a plus discret.

ensuite chacun y trouve son compte les objos c'est un peu comme les fromages !
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: davilien le 27 Fév 12 à 10:48
Je te l'accorde pour une focale de 50mm c'est pas discret , ni pratique.Mais je pensais plus au 500 mm qu'au 50mm.
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: Iancurtis le 27 Fév 12 à 10:50
Il y a le 150-500 pour le 500 dans ce cas.
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: davilien le 27 Fév 12 à 10:57
Citation de: Iancurtis le 27 Fév 12 à 10:50
Il y a le 150-500 pour le 500 dans ce cas.

Je sais, mais il "semblerait" que le Bigma soit meilleur.
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: Pouw le 27 Fév 12 à 11:06
Le 50-500mm est en effet un tout petit plus cher que le 300mm mais après une longue réflexion, j'ai voulu mettre la priorité sur le superbe piqué d'une focale fixe plutôt que sur une focale très longue.
Peut-être le regretterais-je, peut-être serais-je trop courte encore (on est toujours trop court de toute façon ^^), mais je pense vraiment me faire plaisir photographiquement avec cet objectif!

Après il me reste toujours la possibilité du multiplicateur, mais il semble difficile à trouver ...
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: pierrot73210 le 27 Fév 12 à 11:37
Le serpent de mer Pentax x1.4 SDM est de retour dans la roadmap. En rêvant très fort il sera peut-être sorti avant 2020 ! :mrgreen:
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: desmogone le 28 Fév 12 à 10:06
Salut !

De toute façon, il faut qu'il sorte avant la fin de l'année, car après c'est la fin du monde ...  :arrow:

Sinon, je suis en attente de ce TC comme beaucoup de possesseurs de DA*300 ...

Car j'ai eu le même cheminement dans mes réflexions que Pouw et je suis aussi proprio d'un beau 300DA ...

Même si je le trouve quelques fois un peu court, il a pour lui la qualité d'image et l'encombrement qui reste raisonnable.
Surtout que je suis en billebaude et pas en affût pour les photos animalières.

Et l'intérêt du Sigma 150-500 par rapport au Bigma se limite à un budget plus serré.
De ce que j'en ai vu, aussi gros, aussi lourd, moins de plage focale et paradoxalement, moins bonne qualité photo ...

Desmogone, maintenant faut maitriser le 300 ...
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: irish_mike le 28 Fév 12 à 11:20
sinon, il y a ca :

200-500
(http://img684.imageshack.us/img684/7402/downloadtg.jpg) (http://img684.imageshack.us/i/downloadtg.jpg/)

400-1000
(http://img856.imageshack.us/img856/3505/download2go.jpg) (http://img856.imageshack.us/i/download2go.jpg/)

:clac2:
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: davilien le 28 Fév 12 à 11:43
Citation de: irish_mike le 28 Fév 12 à 11:20
sinon, il y a ca :

200-500
[URL=http://img684.imageshack.us/img684/7402/downloadtg.jpg]http://img684.imageshack.us/img684/7402/downloadtg.jpg (http://img684.imageshack.us/i/downloadtg.jpg/)[/URL]

400-1000
[URL=http://img856.imageshack.us/img856/3505/download2go.jpg]http://img856.imageshack.us/img856/3505/download2go.jpg (http://img856.imageshack.us/i/download2go.jpg/)[/URL]

:clac2:

Le prix doit être proportionnel à la taille de l'engin. :-)
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: Pouw le 28 Fév 12 à 15:04
Il est arrivé ce matin, pas trop lourd, pas trop énorme, il tiendra dans mon sac avec les deux autres objectifs sans problème.
Même mon copain m'a dit "je m'attendais à un truc plus gros que ça" ^^
Je le testerais surement demain, trop de travail aujourd'hui ...
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: pierrot73210 le 28 Fév 12 à 15:31
Citation de: Pouw le 28 Fév 12 à 15:04
Même mon copain m'a dit "je m'attendais à un truc plus gros que ça" ^^

Il parlait pas de la facture, hein ? :mrgreen:
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: neosilencers le 28 Fév 12 à 18:41
Bah pis il n'est que F/4 mais en f/2.8 c'est sur qu'il aurait été plus lourd et plus gros  ;)
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: irish_mike le 28 Fév 12 à 18:49
 :applaud: superbe achat, on attend les photos maintenant
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: dedales le 28 Fév 12 à 18:52
Tu le regretteras pas Pouw    :applaud: 
Titre: Re : 120-400mm ou 300mm+multiplicateur ?
Posté par: Pouw le 28 Fév 12 à 19:10
Citation de: dedales le 28 Fév 12 à 18:52
Tu le regretteras pas Pouw    :applaud: 


J'espère bien!
Je vous fais un retour dès que possible :)