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Achats / Ventes => Conseils d'achat => Discussion démarrée par: batmanouche le 18 Mar 12 à 20:12

Titre: K-x ou k-r
Posté par: batmanouche le 18 Mar 12 à 20:12
bonjour à tous
voilà je viens à vous pour un peu d'infos et surtout de conseils. Je tourne actuellement avec un k200d et un sigma 120-400. Je fais quasiment que de la faune sauvage. Mon soucis est que je trouve l'ensemble toujours juste en vitesse dès que la lumière se dégrade un peu et du coup le bruit aussi.(montée en iso oblige)
je me dirigerais bien vers une occaz bien sûr, un k-x (plus dans mon budget) ou vers un k-r.
Votre avis??
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: pierrot73210 le 18 Mar 12 à 20:31
Le capteur est le même pour les deux, et par rapport au K200d tu vas être bluffé. Le Kr a pour lui quelques améliorations du genre collimateurs visibles dans le viseur (certains se sont habitués à leur absence sur le Kx, d'autres comme moi trouvent ça rebutant), une lampe d'assistance AF (en conditions sombres) et si je me souviens bien un AF un peu amélioré. Mais là je ne suis pas sûr.
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: irish_mike le 18 Mar 12 à 20:33
je pense qu'avec un K-x, tu vas retrograder ...  :spamafote: un K-r sans hesitation
regarde ca :
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-cameras-compared/?c1=k200d&c2=kr&c3=kx
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: pierrot73210 le 18 Mar 12 à 20:35
Je n'en suis pas si sûr. Tout dépend du prix auquel on peut l'avoir ce Kx, son succès n'a jamais été démenti.
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: irish_mike le 18 Mar 12 à 20:42
tu perd la tropicalisation, le 2eme ecran de controle, les collimateurs (tres important), meme autofocus, et pas de possibilite de batterie grip
le K-r a lui bien evolue, nouvel autofocus, lampe af ...
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: pierrot73210 le 18 Mar 12 à 20:48
Mais toujours pas de tropicalisation, ni grip, ni 2ème écran, etc. Bref, prends un K5. :kna:
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: SPentaxQR le 18 Mar 12 à 20:49
ni le K-r, ni le K-x ne sont tropicalisés


+ 1.000.000.000 avec Pierrot  :kna:
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: irish_mike le 18 Mar 12 à 20:50
et pourquoi pas un k20d d'occas ...  :spamafote:
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: pierrot73210 le 18 Mar 12 à 20:51
Le monsieur te demande une grosse montée en iso et tu lui réponds K20d. :roll: :kna:
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: irish_mike le 18 Mar 12 à 20:56
c'est mieu que le k200, et aussi bien que le Kx tout en ayant toutes les qualites d'un boitier expert ... et d'occas il ce trouve dans la meme fourchette de prix que le kx  :spamafote:
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: pierrot73210 le 18 Mar 12 à 21:11
Question capteur, il est équipé du 15Mpix Samsung qui a été "amélioré" pour le K7... très loin d'être une référence en hautes sensibilités (le K7 nécessite un débruitage violent avant 1600 iso), contrairement à l'excellent Sony 12 Mpix qui équipe le Kx et le Kr (1600 iso propre).
Alors non, pour quelqu'un qui cherche avant tout à monter en sensibilité, tout ce qui est équipé d'un capteur Samsung est à oublier. Le reste (tropicalisation, écran de contrôle, collimateurs, etc.) est à voir comme une option. On ne choisi pas un boitier en fonction du nombre d'options, mais de ce dont on a besoin, et Batmanouche a besoin de hautes sensibilités. ;)
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: irish_mike le 18 Mar 12 à 21:17
donc un Kr qui lui est une vrai revolution par rapport au k200  ;) on perd tt de meme la tropicalisation et le 2 eme ecran, mais tu gagneras une vrai monte en isos, un af bien meilleur, la lampe d'assistance aussi qui est bien, et un nouveau capteur
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: nanou13 le 18 Mar 12 à 21:57
Citation de: pierrot73210 le 18 Mar 12 à 20:35
Je n'en suis pas si sûr. Tout dépend du prix auquel on peut l'avoir ce Kx, son succès n'a jamais été démenti.

+1 d'ailleurs les 58 testeurs de Pentaxforum ont attribué une note supérieure au Kx et 100% le recommandent. Alors que seuls 95% des 26 testeurs du Kr le recommandent :spamafote:
Sans doute des bugs de jeunesse qui n'ont pas eu lieu sur le Kx.
Personnellement, en occasion, je ferais plus confiance au Kx qu'au Kr. Mais le Kr est encore disponible neuf, donc avec garantie d'un an pour remédier éventuellement à des bugs.
Après, c'est une question de prix :roll:
La lampe d'assistance AF au lieu du flash stroboscopique, c'est sans doute supérieur ... mais pour l'animalier en basse lumière :?:
Perso, j'aime bien l'écran supérieur mais ni l'un, ni l'autre l'ont.
La tropicalisation, c'est bien mais ni l'un ni l'autre l'ont
La montée en ISO est la même
Perso, j'utilise que le collimateur central donc la perte de ceux ci dans le viseur ne m'est pas pénalisante
En bref, si je dois "upgrader" dans quelques années, ce serait le Kx 8-)
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: batmanouche le 19 Mar 12 à 13:13
ha oui j'ai besoin de sensibilité, je suis un gars sensible!! :1pati1: Par contre pas forcément besoin d'un grosse montée en iso. Mais le k200 est quand même juste. 800iso max et encore. J'aimerais pourvoir monter un peu plus (surtout pour le sous bois) afin de conserver un peu de vitesse.
j'aurais le budget pour prendre un k5 sans hésitations. Mais bon c'est la crise! Sachant que le k-x et k-r ont tout les deux de bonnes critiques le choix n'est pas évident. Par contre en effet bonne remarque, la perte de la tropicalisation. :spamafote: ça ça m'embête un peu quand même.
Alors est-ce que le kx suffirait ou alors le kr qui monte plus haut?
Après comme a dit pierrot, je voudrais un boitier qui correspond à mes besoins, pas un boitier full options avec lequel je vais me perdre dans les réglages.
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: pierrot73210 le 19 Mar 12 à 13:16
Au niveau des hautes sensibilités, je ne crois pas que la différence soit énorme entre Kx et Kr, ayant le même capteur. Après, à toi de voir si cette différence ainsi que les petits plus du Kr valent la différence de prix à tes yeux. ;)
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: irish_mike le 19 Mar 12 à 13:23
attention aussi a la perte des collimateurs sur le K-x, personnelement rien que pour ca mon choix serait fait ...

les K-m et K-x sont des reflexs d'entree de gamme, quamd les k200 et K-r sont une gamme au desus ...
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: piednickele le 19 Mar 12 à 15:53
salut la compagnie,  :-)
je viens mettre mon grain de sel... :roll:
Pratiquant le kx, je le trouve très bien en montée iso, à 1600 on apprécie encore les photos.
Ma remarque concerne surtout le collimateur qui ne s'allume pas dans le viseur, j'avoue que ça m'a manqué plus d'une fois, en condition de faible lumière, on ne voit plus les croix/parenthèses/carré dans le viseur, du coup on perd l'endroit de la map et on peut rater sa prise de vue a cause de ça, un peu dommage quand même.
En plein jour, ça ne pose pas de problème.
Pour le reste ils ont l'air d'être vraiment kifkif (sauf peut être l'AF, il faudrait l'avis d'un membre qui a essayé les deux).
Du coup je conseillerai le kx pour un budget vraiment serré en occasion (qui doit se trouver dans les 250 roros 8-)), mais si la basse lumière est une priorité je dirait plutôt le kr qui se trouve à des tarifs raisonnables également.
Bonne réfléxion :!:
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: batmanouche le 19 Mar 12 à 20:14
bon on va attendre un peu et on va partir sur du k-r à moins qu'un k5 se présente dans les 250... on peut toujours rêver nan? :lol:
COncernant le kx, je pense que vous avez raison au niveau du collimateur. C'est un point important tout de même (après réflexion)
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: batmanouche le 07 Mai 12 à 13:16
on je relance le post. Je suis allé dans un magasin (je ne cite pas le nom) dans lequel le vendeur m'a déconseillé le kr car il n'ira pas avec le 120-400 sigma. Il m'a dit que ça n'ira pas mieux qu'avec le k200. Il a essayé de me fourgué ses nikon, canon et sony mais je veux rester en pentax. du coup j'ai un doute. Ca ira le k-r et le 120-400 sigma.
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: kermittou le 07 Mai 12 à 13:42
qu'est ce que tu (ou ton vendeur) entends par "n'ira pas" ?

Ca me partait un peu limite comme argument "n'ira pas"....

Pour information Je suis nouveau dans la photo, donc marié à aucune marque de par mon parc d'objectifs. Le seul argument pour lequel j'ai choisi Pentax c'est parceque c'est le meilleur rapport qualité / performance / prix du momment

Je n'ai rien contre les boitiers des autres constructeurs (y a un petit coté religieux des fois quand meme  :spamafote:) Mais à meme niveau de gamme que le K-r tu perds :

- La stabilisation boitier (sauf Sony)
- La motorisation
- Le nombre d'images seconde en rafale

La seule raison pour laquelle j'ai choisi un Kr au démarrage il y a un an c'était surtout au regard du budget que je mettrais dans les optiques, et aussi que les capteurs des Nikon et Pentax sont strictement identiques.
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: Iancurtis le 07 Mai 12 à 13:49
Le Kr est prédisposé pour le HSM/SDM
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: nanou13 le 07 Mai 12 à 15:13
Citation de: batmanouche le 07 Mai 12 à 13:16
on je relance le post. Je suis allé dans un magasin (je ne cite pas le nom) dans lequel le vendeur m'a déconseillé le kr car il n'ira pas avec le 120-400 sigma. Il m'a dit que ça n'ira pas mieux qu'avec le k200. Il a essayé de me fourgué ses nikon, canon et sony mais je veux rester en pentax. du coup j'ai un doute. Ca ira le k-r et le 120-400 sigma.

Peut être qu'il n'avait le 120-400 Sigma qu'en monture Canikon :rh2:
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: Choupinou le 07 Mai 12 à 17:30
c'est certainement l'explication...
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: Gin.net le 07 Mai 12 à 17:56
Citation de: batmanouche le 07 Mai 12 à 13:16
le vendeur m'a déconseillé le kr car il n'ira pas avec le 120-400 sigma. Il m'a dit que ça n'ira pas mieux qu'avec le k200.

Ca ne veut pas dire grand chose, ou alors ça veut dire qu'il n'a pas compris ta question, pensant que tu parlais de l'AF pour la vitesse ? c'est la seule explication vaguement plausible. C'est certain que le capteur te permettra de monter en plus haute sensibilité qu'avec le K100D et son capteur qui date sérieusement, et donc tu pourras avoir plus de vitesse. Pour la faune, tu n'as qu'à regarder les photos que fait randos avec son k-r. Bien sûr, ce n'est pas la panacée, je crois que le k-5 fait un peu mieux pour la montée en ISO, mais le budget est différent (à voir tout de même avec le cashback proposé actuellement par Pentax).

Pour le budget du K-r, sachant que tu es déjà équipé du 120-400 en monture Pentax, je doute que tu trouves chez la concurrence des boîtiers équipés de capteurs plus performants
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: SPentaxQR le 07 Mai 12 à 18:02
Citation de: batmanouche le 07 Mai 12 à 13:16
Je suis allé dans un magasin (je ne cite pas le nom) dans lequel le vendeur m'a déconseillé le kr car il n'ira pas avec le 120-400 sigma.

:shock:

Oui, il avait raison, les couleurs du K-r ne vont pas forcément avec celles du Sigma 120-400, l'effet est déplorable et pas d'un très bon goût.  8-)

Et c'était quoi ce magasin qu'on n'y aille pas ?
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: batmanouche le 07 Mai 12 à 20:55
quand il dit que ça n'irait pas, c'est au niveau de la qualité des prises. Il m'a dit que le k-r n'était pas assez performant pour le 120-400 au niveau de la luminosité. La montée en iso pas terrible donc pas de vitesse, ect...
En tout cas merci de vos réponses ça me conforte dans le fait qu'il m'a pris pour un pigeon. :evil:
Spentax, je ne citerais pas la F..C
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: frederiko le 07 Mai 12 à 22:28
Ton vendeur est effectivement bizarre.
Demande lui si le nikon d90 irait avec un 120-400. C'est le même capteur.

Personnellement j'ai eu le kx (qui est en vente) et j'ai maintenant le k-r.
J'ai eu pendant quelques semaines le k200 et le k20.
J'ai le 120-400.

Du point de vue iso les kx et kr sont identique. C'est vraiment impressionnant par rapport au k200 et k20.

La lampe est inutile avec le 120-400.
La tropicalisation... le 120 400 n'est pas tropicalisé et il vaut plus cher que le boitier...

Ce que tu regrettera du k200 c'est le silence (relatif) du déclenchement.

Entre le le kr et le kx c'est très similaire. Le kx est un peu plus petit ce qui était pour moi un plus (ce n'est pas toujours le 120-400 qui est dessus).

Le collimateur, je m'en moque aussi. L'AF je n'ai pas eu l'impression d'un changement important.

Je trouve que le kr a 2 atouts sur le kx:
- la rafale
- l'écran arrière plus grand et plus défini. en revanche il mange plus d'énergie que le kx pour cette raison. Avec le kx je me contentais souvent d'un jeu de piles. Avec le kr c'est 2 jeux minimum.

Ce qui m'a décidé c'est l'écran arrière essentiellement.

Après est-ce que l'on pense que les avantages valent 50€, 100€ d'écart. c'est à chacun de voir.

Mais pour répondre au vendeur : kx ou kr et 120-400 c'est très bien et c'est beaucoup mieux qu'avec un k200.




Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: actupsp le 08 Mai 12 à 22:00
Surtout que dire que la montée en iso du K-r est pourri, j'aimerai bien voir ce que ton vendeur te propose à la place dans la même gamme de prix  :roll:
Car franchement je pense pas que le K-r est un concurrent à moins de 600 euros qui soit meilleur que lui en haut iso
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: Choupinou le 08 Mai 12 à 22:36
A croire qu'il n'y pas que Chasseur d'images (j'y suis abonné) qui canikoniste, la fnouc aussi...
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: batmanouche le 08 Mai 12 à 23:12
merci des réponses. Oui je pense que le vendeur est à fond canikoniste. Je pense que le k-r ira très bien. Après j'ai une piste de k5 mais il est trop compliqué pour moi actuellement. Donc je cherche un k-r en bonne occaz ou sinon, il sera neuf au moment des soldes.
En tout cas ,bien dégouté de ce vendeur et de la vendeuse qui en rajoutait une couche, blabla le canon serait mieux, blabla le nikon aussi, blabla regardez on a des packs en promo canon ou nikon, c'est bien :spamafote: trop nul
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: manganese le 12 Mai 12 à 00:17
il ne faut pas oublier qu'ils t ont conseilles leurs packs promo nikon  /canon car c'est peut etre sur ces memes packs ou ils touchent une commission plus importante  :applaud:
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: batmanouche le 14 Mai 12 à 12:10
ha oui pas faux manganese, je n'y avais pas pensé à ça... Mais bon j'avais quand insisté TRES fortement sur un pentax  ;)
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: randos74 le 14 Mai 12 à 13:19
CitationIl m'a dit que le k-r n'était pas assez performant pour le 120-400 au niveau de la luminosité. La montée en iso pas terrible

:shock: montée en iso pas terrible !  :lol: :lol:   :ha:

il est un peu en dessous du K5, oui mais sinon à ce prix comme dit actupsp , je crois pas que l'on ai mieux sur le marché avec un 1600 iso imprimable grande taille sans post traitement et un 3200 encore très valable avec une petite passe anti-bruit...Je le pousse parfois à 4000 mais au de là, c'est plus trop raisonnable, le 6400 sera pour des photos souvenirs uniquement.
Rafale excellente, globalement il est au-dessus du Kx.

j'ai une série en préparation avec quelques samples en haut iso de mémoire, elle devrait être prête d'ici la fin de semaine.
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: batmanouche le 29 Mai 12 à 19:53
Ayé, j'ai trouvé un K-r. D'occaz finalaement car j'ai aussi craqué pour autre pour la moto.
Titre: Re : K-x ou k-r
Posté par: batmanouche le 05 Juin 12 à 13:23
Premier ressentis sur ce k-r... Ben que du bon!!! J'adore l'ergonomie, il tient super bien en main, quel confort d'utilisation. Il est super silencieux par rapport au k200!! Je perds le petit écran sur le dessus mais l'écran principal et très lisible. On a toutes les infos dessus en un coup d'oeil. Bref que du bon!! je suis super content. Maintenant, y'a plus qu'a!!!
Merci pour vos sages et judicieux conseils qui m'ont bien aidé dans mon choix