Bonjour serait il judicieux de remplacer mon 18/55 kit par le 17/70 F/4 AL IF SDM ce dernier étant en promo actuellement .
Merci :merci:
En promo ? A oè ?... :D
Messages fusionnés : 30 Mar 12 à 08:26
A oui effectivement !
Merci pour ta réponse Armo , je n'étais pas pour remplacer ce dernier mais comme le 17/70 à de très bons échos , c'est un bon transstandard , l'objo passe partout pour les souvenirs de vacances et photos familiales .
:merci:
Je viens remplacer le 18-55 du kit par le 17-70 SDM :)
J'pars 2 semaines en Ecosse lundi, on va voir ce qu'il a dans le ventre. 8-)
Citation de: Adiance le 30 Mar 12 à 08:49
comme le 17/70 à de très bons échos
apparement oui, tu as ta reponce ;)
Il est testé sur photozone.de,
pour de la photo souvenir peu d'interet, mais si tu cherches du piqué, un AF plus efficace, et un peu plus de range, je pense que l'update est valable.
Si je n'avais pas le 18/135 je me serai précipité sur cette offre... :roll:
J'ai reçu mon 17-70 commandé hier sur Amazon ce matin, ils indiquent qu'il y en a encre 6, fin de la promo ce soir ... dépechez-vous si vous êtes intéressé!
Premiers constats rapides: il pèse son poids (pas loin de 500g) mais en dehors de cela ce qui m'a agréablement surpris c'est le quasi-silence et la réactivité de l'AF ... de prime abord je ne regrette pas
Acheté sur amazon aussi, super prix.
J'ai passé commande !
pour ceux à qui çà interresse il est en promo j'usqu'à ce soir sur Amazone
379,00€ port gratuit livré demain au lieu de 599,00 € :D
:applaud:, bel achat, il m'aurrait interresse, mais j'en ai un autre en vu pour le moment ;)
Commandé aussi pour ma part. Aucune idée de combien il en reste par contre !
Par contre ils mettent au lieu de 599€, mais c'est plutôt au lieu de 480€ chez les concurrents !
Il était aux alentours de 490€ il y a une dizaine de jours, puis il était descendu à 442€ jusqu'à mercredi, je guettais une baisse mais ne m'attendais pas à celle-là, la commande a été immédiate.
Merci à Adiance d'avoir donné l'info. Et DSL de l'avoir "pressé" indirectement à acheté du coup ! En espérant qu'il y ait du stock pour tout le monde (quand le DA 35 était à 120€, tout le monde a pu être servi, en espérant que se soit le cas cette fois aussi)
Awé fuck, j'l'ai acheté à 450€, c'est dingue une telle chute.
Acheté aussi... j'étais vraiment pas satisfait du 17-70mm Sigma, j'espère qu'il va bien le remplacer.
A ce prix là faut pas hésiter 8-)
J'ai reçu mon objectif ce matin sérieux Amazone ! je suis très satisfait c'est un très beau cailloux :lol:
je vais le testé ce weekend
:applaud: , envoi des retours
Choix judicieux ! :applaud:
Bon objectif tout temps de reportage et fête familiale (avec flash externe).
Juste une petite sensibilité au flare...
8-)
JE viens de recevoir le mien. Les premiers tests donnent un bon -270 um(beaucoup moins en fait. Erreur méthodologique) de BF ! Je dois préciser ça mais ça s'annonce mal !
Alors que l'objectif du kit est à 0um.
Si je trouve un moyen de pouvoir régler les focus des objectifs indépendamment se ne srait pas bien grave, mais jvois pas comment faire..
EDIT : en fait ça dépend vraiment à quelle focale je suis. Le -270 c'est quand je suis très près, c'est à dire à 20cm de l'objet seulement. Plus je m'en éloigne, en m'éloignant un tout petit peu plus de pb !
Faut vraiment que j'affine mes tests...
Tu fais souvent des photo à 20 cm avec cet objectif ??? :shock:
oè je dis 20cm mais c'était encore moins. Ba je le fais pour tester le BF/FF. Mais en fait, de ce que je vois, pour corriger à une telle distance il faut énormément d'um, alors qu'en s'éloignant de quelques cm, si je change de quelques um ça fait varier très très vite.
Du coup à -270 um c'était tout flou !! J'avais complétement déréglé l'appareil, je suis revenu à 0 et c'est nettement mieux ;)
ben un test de BF/FF, ça s'est jamais fait en mode macro :spamafote:
j'viens de découvrir ça :D
Je me permet de rebondir sur ce topic pour ne pas en créer un autre.
Etant que relativement satisfait du 18-55 du kit, qui donne parfois de très bon résultats, mais vraiment pas tout le temps (et surtout en dessous de F8), je me demandais quel objo me conviendrait.
Il faut dire que je me suis habitué au piqué du 35mm :(
J'aime le concept un peu polyvalent (18-55 en plage, me conviennent), pour les photos de balades, etc...
PS : Que pensez-vous du Pentax smc PENTAX DA 16-45mm F4 ?
Je donne mes premières impressions sur cet objectif (17-70) pour ceux que ça pourrait intéresser :
Confort et facilité d'utilisation, c'est tout simplement génial : l'ouverture constante est un confort énorme. Ca ne change pas quelque soit la focale et c'est super pratique. Le SDM je trouve ça énormissime aussi. Super silencieux en plus. Bref, à utiliser, cet objectif est tout simplement parfait. Et la qualité du fut, nickel ! Avec par-soleil en cadeau.
Optiquement, en paysage (càd map à l'infini) et en fermant un peu, cet objectif est tout simplement parfait. Un must-have ! C'est bien moins le cas à pleine ouverture. Je m'attendais à mieux. Mon 18-250 n'est même pas à la ramasse à coté ! C'est pour dire (bon ok si il l'est sur les bords).
Par contre, et je vais parler que pour moi, dès que je fait la map sur des objets plus rapproché (même d'une dixaine de mètres), là il devient carrément mauvais. Quand il ne rate pas la map. J'ai presque l'impression que, parfois, c'est plus net sur les cotés qu'au centre. C'est une vraie déception pour moi. Je rate énormément de photos si je pointe un objets rapproché.
Pour terminer sur un avantage, je trouve que son rendu de couleur est parfait aussi. J'ai, comme je l'ai dit, comparé cet objectif à mon 18-250 tamron et je dois avouer qu'au niveau rendu couleur, ce pentax lui met la paté ! Mais manque de pot, au moins le tamron fait bien sa map sur les objets rapprochés.
Bref, il est possible qu'il ait un pb de back ou front focus. Il va falloir vérifier ça sérieusement. Le cas contraire, mon 18-250, bien qu'ayant mauvaise presse, n'apparaît pas si largué et gardera sa place !
Citation de: bonzo8 le 02 Avr 12 à 14:03
PS : Que pensez-vous du Pentax smc PENTAX DA 16-45mm F4 ?
Je me souvien qu'il etait tres bien cote avant que le 17-70 n'arrive ...et un objectif a ouverture constante je trouve ca excellent moi, et DPreview le recommande :bienvu:
http://www.apixfoto.com/pentax-16-45mm-f4-smc/pv-543/?lang=en_GB&ekid=040mfl8lrkk2jbfi4os421qbv4
Apres il y a le tamron 17-50 f2.8 a 300€ aussi, et ils doivent ce valloir :spamafote:
J'ai bien un problème avec mon 17-70 : les images liveview sont bien mieux que les images autofocus !
C'est gênant ces problèmes de focus quand même !! :evil:
pour ma part, sans m'avancer et dire que c'est cela, je sais que je ne commanderai pas chez amazon un objectif. Grande acheteuse chez eux, pour les jouets/livres et tout ce qui est puériculture, je reçois parfois un reconditionnement. Un jouet a été démonté et ressoudé, je l'ai acheter comme neuf. Pour un jouet, je m'en fout, mais pas vraiment confiance du coup pour le reste ... ceci dit, je viens de commander un flash (ça me semble moins risqué, c'est probablement mal fondé).
Mais mettons que l'objectif soit défectueux, une personne a pu le renvoyer en disant juste qu'il ne convient pas à son usage, sans parler du problème (sinon, SAV), alors amazon l'aura remis dans le circuit de vente, sans avoir connaissance du souci... ce n'est pas volontaire, ni malhonnête de leur part.
Cette histoire de "remboursé si pas satisfait" engendre ce genre "d'abus". On le retrouvera chez tous les magasins qui pratiquent cet opération commerciale.
Je pense que seul un magasin dédié (digitphoto ou muller), par exemple, vont vérifier les objos qui leur sont renvoyés.
En fait je me suis fait la même réflexion car effectivement c'est le 2ème objectif que je commande chez eux. Le premier avait aussi un défaut (le DAL 35mm 2.4) : il faisait bien la map en infini, il faisait bien la map avec les objets proches, mais les objets à 3 metres étaient tout le temps flous (et l'arrière plan net) !
J'ajoute que dans les deux cas, les boitent n'étaient pas certies (pas de skotch ou koi ki bloque, c'était ouvert quoi). C'est toujours comme ça quand vous achetez du pentax neuf ?
Du coup là je suis en train de faire pleins de tests avec un autre objectif pour m'assurer qu'il n'y a pas de pb avec mon appareil. Mais les premiers résultats montrent que tout semble ok de ce coté !
J'ai testé de faire des photos avec le 17-70 avec mise au point manuelle en liveview, jdois avouer que les photos qui ressortent sont quand même top quand la MAP est bien.
(après amazon on peut le rendre jusqu'à 30 jours, mais partout c'est une semaine, donc jpense que le pb, s'il existe, peut se retrouver chez d'autres revendeurs internet)
Citation de: irish_mike le 02 Avr 12 à 15:55
Apres il y a le tamron 17-50 f2.8 a 300€ aussi, et ils doivent ce valloir :spamafote:
Le Tamron 17-50 a comme avantage comparativement au DA 16-45 une ouverture à 2,8 au lieu de 4 ce qui est un élément qui compte dans le choix.
sauf que chez pentax il est bon à PO, alors que le tamron (j'ai le 28-75), il faut le fermer à 3.6, le mieux étant 5.6, pour avoir avoir un piqué conventionnel. Mais je suis fan de sa douceur à 2.8, après, ça dépend de ce qu'on attend de nos photos :D
Citation de: bonzo8 le 02 Avr 12 à 14:03
PS : Que pensez-vous du Pentax smc PENTAX DA 16-45mm F4 ?
Venant d'acquérir le 17-70 il remplace mon 16-45 qui a lui-même avantageusement remplacé le 18-55 depuis que je l'avais, son principal défaut est d'être un peu court à 45; le DA* 16-50 est bien sur meilleur ... mais ce n'est pas le même prix.
Ce 16-45 sera d'ailleurs probablement à vendre prochainement.
Citation de: Armo le 02 Avr 12 à 12:22
oè je dis 20cm mais c'était encore moins. Ba je le fais pour tester le BF/FF. Mais en fait, de ce que je vois, pour corriger à une telle distance il faut énormément d'um, alors qu'en s'éloignant de quelques cm, si je change de quelques um ça fait varier très très vite.
Du coup à -270 um c'était tout flou !! J'avais complétement déréglé l'appareil, je suis revenu à 0 et c'est nettement mieux ;)
La MAP mini du DA17-70 est de 0,28m, difficile de ne pas faire flou en dessous ;)
:brice: bien vu! :lol: :lol:
Mes tests n'ont pas montré de BF/FF sur mire (enfin sur règle).
Mais en condition réelle on va dire, tester sur trepier stabilisation désactivé touçatouça, l'autofocus se plante complètement. Pas toujours, mais très très souvent (plus de 3 fois sur 4 quand même).
Se sera retour pour le miens. Plus qu'à tester en faisant des MAP à la main pour voir si sa qualité optique vaut vraiment le coup pour un échange/réparation ou si je passe directement par la case remboursement !
Si des personnes veulent les images des tests, jpeux les envoyer !
celà ne fait que confirmer ce que je répondais par ailleurs sur un autre fil
"c'est pour ça que je suis très septique sur tous ces
pseudo tests comparatifs d'objectifs faits par des amateurs
on en a eu plusieurs exemples ces temps çi
"ouais mon objectif c'est un nanar( PENTAX 50/300 vs SIGMA120/400)" ou c'est " mon boîtier
qui ne vaut pas plus qu'un vulgaire Kodak"
désolé mais on ne s'improvise pas testeur d'objectif
encore moins avec les boîtiers numériques dont la sophistication des réglages est infinie sans qu'on sache toujours ce qu'ils font exactement
et donc avant d'incriminer tel ou tel boîtier ou objectif, apprenons déjà à nous en servir"
Agil, sur le test du 120-400 tu avais effectivement dit que ça ne tenait pas la route, mais là non plus tu n'expliquais pas pourquoi.
J'accepte l'idée qu'un boitier + un objectif c'est quelque chose de compliqué... mais si sur pied en tout manuel sans stab ...
Merci de m'éclairer.
Personnellement je regarde les tests "pro" et je regarde aussi le ressenti des forums... ainsi que les tests amateurs.
Et dans ma démarche, toute amatrice, je reste sur la règle que je donnais dans le fil sur le 120-400 : l'objo vaut au moins le résultat que j'ai obtenu.
En clair, si les clichés de test semblent satisfaisant pour le lecteur, alors il peut se dire que l'objo a au moins cette qualité : si ma procédure de test est fausse elle ne peut pas donner de meilleurs résultats que ce qui est possible !
et le comparo avait un but clair : je trouvais plein de comparaison entre les 150-500, 50-500, etc et pas avec un un objo plus bas en gamme.
Après les tests amateurs ou pas, il faut en prendre et en laisser (c'est presque toujours sur un ou à peine plus d'exemplaires) et il faut souvent lire plus que la conclusion.
A comparer par exemple le nombre d'étoiles des pentax 17-70 et du sigma 17-70 (ancienne version) sur photozone.
Heu moi jusque là je ne parlais pas de test de performance d'objectif. Niveau qualité optique, mes images (réussies) avec ce 17-70 me plaisent, ça s'arrête là. D'ailleurs à F/8 c'est une tuerie !! Je parle ici d'un problème de flou manifeste !
J'ai refait des tests d'ailleurs : pas de FF/BF. Tout semble bien réglé. Après ce n'est jamais facile à vérifier mais mes diverses tentatives n'ont rien montré de flagrant !
Par contre, en photos prises au naturel, donc vraiment genre "jme balade je prends des photos), le nombre de map ratées est tout simplement énorme (dernier test : 19 flou / 31 photos). Si si je m'arrête de bouger quand je prends les photos pourtant !! :D
J'ai donc fait exactement la même chose avec le 18-250, et là (pourtant il en rate souvent ses map aussi) beaucoup moins de flous (1/17)
Je parle bien de flou par MAP ratées. Et tout à PO bien sûr.
salut armo,
tu est sur que ton focus se fait au bon endroit, je veut dire par la, est ce que tu as l'AF a 5 ou 11 point auto ou bien en point central ?
si tu est en auto, essai de mettre le focus par point au centre et refait un test
car sincerement, si tu ne trouve aucun FF ou BF en faisant tes test et a aucune focale, je pense plutot que ton boitier ne fait pas le focus au bon endroit et vu que tu as un k-x tu ne le voit pas dans le viseur
ce que tu décris rappelle les problème de GMEvasion pour son tamron 17-50, qui ne fait la mise au point qu'en zoomant. As-tu essayé, pour voir :
tu fait ta MAP à 70 puis tu "dézoome" à 17... histoire de voir
Je n'ai pas compris ? J'ai bien tester à toutes les focales oui. Le pb se retrouves à toutes.
ok alors . Le cas dont je t'ai parlé est que la personne parvient à faire une bonne MAP à 50, mais à 17, elles sont ratées. Et quand il fait la MAP à 70mm, elle se fait bien, bloque la MAP, puis dezoom à 17, la c'est bon ... mais si ça foire à tout, renvoie le, y a un souci.
Ou alors ces optiques sont faites pour avoir les loupiotes dans le viseur pour la map, je ne sais pas :spamafote:
Parmis mes photos tests, quelques photos que je considère net pour ceux curieux de voir les capacités de l'objo : http://armorost.free.fr/photos/tests/pentax17-70/
- Les photos ont été prises en mesure spot au centre
- Les photos n'ont pas du tout été retravaillées et tout ce qui m'intéressait était la netteté, donc les couleurs/cadrage/exposition ratées, c'est pas grave
- Ya des traces de poussière sur les premières: j'ai acheté le kit de nettoyage pentax, c'est génial ce truc, ça a tout enlevé !
Bonsoir mes premiers essais avec le 17/70 mode AV 400 ISO débutant dans la photo j'attends vos critiques et conseils de MAP :D
1 (http://img835.imageshack.us/img835/4859/imgp8411copier.jpg)
2 (http://img268.imageshack.us/img268/4518/imgp8404copier.jpg)
3 (http://img59.imageshack.us/img59/4577/imgp8403copier.jpg)
4 (http://img23.imageshack.us/img23/1643/imgp8397copier.jpg)
5 (http://img846.imageshack.us/img846/9492/imgp8310copier.jpg)
6 (http://img827.imageshack.us/img827/7726/imgp8370copier.jpg)
7 (http://img710.imageshack.us/img710/3324/imgp8373copier.jpg)
8 (http://img534.imageshack.us/img534/4854/imgp8356copier.jpg)
9 (http://img109.imageshack.us/img109/8210/imgp8362copier.jpg)
Salut Adiance,
Je ne sais pas si tu ne souhaitais faire juger que la MAP (peut-être, parce que sinon un modo risque de te dire que tu n'es pas dans la bonne section?), mais si ce n'était pas le cas je me permet de te faire les critiques que je me fais souvent à moi-même débutant, parce que je me retrouve dans tes photos où il y a l'idée mais des trucs de débutant qui cloche (d'où le pourquoi je ne poste pas mes photos parce que je trouve toujours un truc qui cloche... c'est comme ça).
Donc sans méchanceté aucune, je préfère tes photos animalières :spamafote:
- Ça penche souvent
- Des indésirables dans le champ (tuyau, chemin boueux...)
- Trop de reflets, feuilles pas assez contrastées car brillantes, bleu du ciel terne et nuages peu détachés -> achète peut-être un filtre polarisant
- Toutes tes photos surexposées de +1IL sont trop fades si tu remarques... oublies ou utilises le bracketing si tu redoutes de sous-exposer face à un ciel (on se rend pas souvent compte de suite sur l'écran de l'APN). La mesure d'expo matricielle fait bien son travail normalement...
- La BDB manuelle tu l'as faite comment, carte de gris? Généralement auto (ou nuageux pour avoir des couleurs qui pètes) convient bien, ou mieux photographier en RAW puis régler la BDB à son goût dans un soft...
- Tu fais du paysage à F4.0, c'est certainement pas là où ton objectif est le meilleur et pas assez de pdc... regarde les tables dofmaster.
- Pourquoi tout à 400 ISO? C'est quoi l'intérêt? Éviter le bougé? Tu aurais pu plutôt utiliser un trépied à 30€, en plus tu étais tranquille pour t'installer dans chacune de ces photos...
- En pleine forêt quelconque et au niveau des yeux ça donne souvent pas grand chose, c'est déjà plus intéressant au raz du sol, contre-plongée...
- La 8 avait un très beau potentiel je trouve, tu aurais du fermer plus et pas surexposer à mon avis, être sur trépied à 200 isos
Considérant tout cela je pense que ce 17-70 est plutôt très bon, tu as fais un bon choix je pense, dont tu ne seras pleinement satisfait que quand tu prendras en compte tous ces points qui me donnent aussi mal à la tête quand il s'agit de prendre une photo d'un sujet banal...
J'attends de voir d'autres contradictions techniques ou contradicteurs de mon raisonnement pour progresser moi aussi... ;)
Sh00t merci pour tes critiques et conseils que j'apprécie !
ces clichés sont destinés principalement à montrer le côté qualitatif de l'objectif et la MAP , je ne me suis pas appliquer à faire des photos à thème précis , mais bien sur ils présentent les défauts de débutant que j'essaie d'améliorer avec tous vos conseils ! :lol:
:bienvu: Sh00t
Personnellement je ne vois que des vignettes de 1024, il m'est impossible de juger de qualité ou précision de map... :spamafote:
salut,
j'ai envie de donner mon avis aussi en tant que débutant...
ISO trop élevé et un polarisant aurait été top dans ces circonstances...sinon
les photos sont banal a mourir ,mais pour apprendre a se servir d'un nouveau caillou
c'est nécessaire de passer par là ... :-)