bonjour,
j'ai lu pas mal de post sur ce forum qui sont globalement assez positifs quand à la qualité du 17-70 f4 de pentax. mais je voudrai savoir si le rendu de cet objectif serait bon monté sur un Kr... car il me semble qu'en numérique la qualité des photos est tres dépendante du couple boitier/objectif
merci de votre aide!
Bonjour,
Je ne partage pas ton point de vue.
Pour moi la qualité des photos dépend dans l'ordre de :
* Le photographe
* L'objectif
* loin derrière le Boitier
Pour preuve regarde ce que Bbert sort avec un boitier plus ancien que le tien et de même gamme. Elle a quelques objectifs de très bonne qualité , et elle sait manipuler un appareil Photo.
+1, le boitier est l'élément le moins important dans une photo
Un bon coup d'œil et un bon piqué et c'est bon ;)
loompas, je te remercie pour ce compliment, mais je ne pense pas être vraiment une référence.
Théo, dis-nous en un peu plus. Tu te pose des question sur ce 17-70, mais pour quelles utilisations ?
sa qualité ne changera pas en montant sur un K-r, rassures-toi. Tu peux prendre des optiques de pro sur un boitier entrée de gamme, tu n'en sortira que du bon.
Les boitiers entrée de gamme ne limitent que la pratique. Leur ergonomie est pensée avant tout pour le mode P ou le mode Auto, et on perd l'accession à certaines fonctions essentielles dès que l'on pratique les autres modes.
Kai wong en fait une belle démonstration, sur cette vidéo (http://www.youtube.com/watch?v=hk5IMmEDWH4&feature=relmfu)
Citation de: bbert le 06 Nov 12 à 15:07
loompas, je te remercie pour ce compliment, mais je ne pense pas être vraiment une référence.
Kai wong en fait une belle démonstration, sur cette vidéo (http://www.youtube.com/watch?v=hk5IMmEDWH4&feature=relmfu)
+1 et en plus elle est modèste!
@Bertrade, ce n'est pas une question de référence mais le fait que tu aies un boitier similaire à theorbiou avec des cailloux qualitatifs. Tu es plutôt un exemple car tu arrives très bien avec ce matériel à faire ressortir ce que tu souhaites.
@theorbiou , Je pense que d'acheter un objectif te permettra sur du plus long terme de le conserver même si tu changes de boitier.
Personnellement, je viens de changer mon boitier (reçu aujourd'hui), car il me manquait une 2eme molette pour les réglages et je commençais a ressentir des petites frustrations avec. Mais ce n'est pas la raison principale, ma fille ayant attrapé le Virus, souhaite se mettre à vouloir faire des photos avec un Reflex....
dans ce sens on est d'accord :lol:
j'ai 1 photo je crois avec ce couple, ça m'a semblé assez bon, meilleur que le sigma, je regarde si je la retrouve mais j'en aai pas plus d'une, c'était vraiment un test sur le pouce !
merci pour vos réponses. mais il est bien évident que la belle photo est là si le photographe est bon. c'est une évidence. la qualité de l'objectif qui prime sur le boitier, c'est une autre évidence...etant donné que je photographie presque exclusivement avec des focales fixes, je sais combien est primordiale la qualité de l'objectif!
je croyais simplement qu'il pouvait y avoir une différence de rendu avec cet objectif suivant la qualité du boitier... c'est tout
Citation de: bbert le 06 Nov 12 à 15:07
Théo, dis-nous en un peu plus. Tu te pose des question sur ce 17-70, mais pour quelles utilisations ?
sa qualité ne changera pas en montant sur un K-r, rassures-toi. Tu peux prendre des optiques de pro sur un boitier entrée de gamme, tu n'en sortira que du bon.
Les boitiers entrée de gamme ne limitent que la pratique. Leur ergonomie est pensée avant tout pour le mode P ou le mode Auto, et on perd l'accession à certaines fonctions essentielles dès que l'on pratique les autres modes.
Kai wong en fait une belle démonstration, sur cette vidéo (http://www.youtube.com/watch?v=hk5IMmEDWH4&feature=relmfu)
vous avez lu les propriétaires de KR ? avec votre boîtier vous n'êtes bons qu'à prendre des photos en mode "auto"!
bbert cela rejoint un précédent post où tu conseillais à un débutant de prendre le K5, car le KR il en aurait fait le tour au bout d'un an !
je te rappelle quand même que malgré "toutes tes compétences et ton expérience" il y a encore moins d'un mois tu ne savais pas qu'il y avait un mode "bulb" sur ton KM
et je t'apprend, car manifestement tu ne le sais pas, que le KR offre beaucoup plus de possibilités de réglages que le plus sophistiqué des reflex argentiques
donc STP arrête de dire des b.....s
Algil , je pense que le Troll n'a peut être pas sa place ici.
CitationLeur ergonomie est pensée avant tout pour le mode P ou le mode Auto,
Cela signifie que les boitiers entrée de gamme ont étés pensés pour faciliter la prise en main d'un reflex et ne sont pas sous-qualitatifs.
Il est vrai que tu peux tout débrayer sur ce boitier , mais certaines choses sont alors moins faciles que sur un boitier plus évolué.
Tu n'as pas d'assistance à la MAP (Allumage des points dans la mire de MAp)
Tu n'as qu'une molette ce qui t'oblige à jongler avec les règlages dans le Menu.
Tu n'as pas de correction angulaire (pour bien positionner ton pied)
Donc +1 avec Bbert quand on commence en auto puis en P puis en AV, peut importe le boitier,C'est plus simple avec un boitier simple, après c'est toujours faisable mais plus compliqué.
manifestement tu ne sais pas lire
"Leur ergonomie est pensée avant tout pour le mode P ou le mode Auto"
je suis désolé mais l'ergonomie du KR n'est absolument pas pensée avant tout pour le mode P, c'est archi faux, comme de dire qu'il vaut mieux prendre le K5 parce que le KR on en fait le tour au bout d'un an
"Donc +1 avec Bbert quand on commence en auto puis en P puis en AV, peut importe le boitier,C'est plus simple avec un boitier simple, après c'est toujours faisable mais plus compliqué "désolé mais ce n'est absolument pas ce que Bbert a écrit
et voilà on parle de troll, je suis désolé mais il faut de temps en temps remettre les choses en place.
avant d'émettre des avis farfelus sur un boîtier encore faudrait t'il d'abord le connaître et ce n'est manifestement pas le cas
et j'avoue que je n'ai rien compris à tes arguties
merci algil de m'éclairer aussi aimablement sur mes erreurs, merci beaucoup :jap:
tu es un temple de sagesse et d'exactitude,
merci beaucoup d'éclairer mon chemin vers la vérité ...
après, je veux bien que tu m'expliques comment utiliser le mode bulb sans acheter une télécommande hors de prix (sans compter que je n'en n'ai pas encore trouvé) ??? vu qu'il n'y a pas de prise pour ! en restant appuyé sur le bouton, sur le boitier pendant une demi-heure ? :lol:
et oui, les boitiers entrée de gamme sont aussi prévus pour le mode P, où le boitier choisi un rapport ouverture/vitesse en fonction du mode de prise défini par l'utilisateur, en tout cas, c'est comme ça que ça marche sur mon k-m. Tu choisi le mode sport, il privilégie la vitesse en premier, le mode enfant aussi, le mode nuit, c'est l'ouverture, etc ...
Et c'est comme ça que j'ai appris à me passer du mode vert :spamafote: je n'émettais que mon avis, tiré de mon expérience. Que celle-ci ne soit idéale, j'en conviens la première.
Désolée pour le H-S, ça fait plusieurs fois que tu m'invectives et que j'ignore, mais là, vu que j'ai manqué de concision dans mes propos, je conviens de mes erreurs
Messages fusionnés le 07 Nov 12 à 18:57
Après avoir relu tout un peu plus calmement,
Algil, tu as défais mes propos du contexte
"Les boitiers entrée de gamme ne limite que la pratique "
je réponds au sujet, donc il fallait comprendre qu'un boitier entrée de gamme de détériore pas un objectif, comme l'illustre la vidéo en lien
Leur ergonomie est pensée avant tout pour le mode P et auto :
je maintiens mes propos, loompas en cite les principaux défaut, en rajoutant l'impossibilité de passer en mode spot, pondéré ou matricielle rapidement, ce qui est vraiment pour moi le plus handicapant ...
Algil ! je ne vois rien d'offensant envers les possesseurs de K-R dans ce que je lis et comprend de l'explication de Bbert à Theorbiou ! de plus le principal concerné semble avoir compris l'idée et la phrase.
celle-ci
"Leur ergonomie est pensée avant tout pour le mode P ou le mode Auto, et on perd l'accession à certaines fonctions essentielles dès que l'on pratique les autres modes
"
Tu viens de faire des déductions en attaquant et en déforment les propos de bbert, tu pouvais sans aucun problème modérer tes propos et formuler ton désaccord d'une manière moins sèche.
Je pense que vous avez pu vous exprimer tout les deux.
A présent ! La discutions est clause, revenons au sujet principal de ce fil ! merci
Citationje croyais simplement qu'il pouvait y avoir une différence de rendu avec cet objectif suivant la qualité du boitier... c'est tout
il y aura toujours une différence mais bon, cet objo est très récent conçu pour les format APS-c de dernière génération = nickel
là ou on pourrait se poser ce genre de question c'est de savoir s'il conviendrait à un autre format style FF ou à un boitier de type argentique mais ce n'est pas le cas :D
voici juste un cliché pris à la volée, pleine journée, map sur les bâtiments, crop 35% environ.
C'est net et bien exposé, rien à signaler de particulier si ce n'est justement une bonne expo et une bonne netteté de l'objo jusqu'au crop 100% .
(http://d4.e-loader.net/84S5cNi7US.jpg)
MERCI rando74!effectivement super net et bon piqué. evidemment avec un boitier comme le K5 les détails seront surement plus fouillés vu la meilleur résolution du capteur...
en fait je cherche un zoom de très bonne qualité pour des photos de montagnes. j'hésite aussi avec le 21 pancake...qui m'intéresse beaucoup pour sa compacité (un sac à dos ça pèse...)et sa haute qualité optique pour des prises de vu paysage que j'associerai avec mon 50 1.4 pour des prises de vues type portrait
Effetctivement résultats nikels;
Theo!
Tu sais, pour voir la différence de résolution du capteur sur du paysage avec une bonne optique, faut qd même y aller, au crop 100% je ne pense pas que cela soit tellement visible! le 645 est hors concours!
D'un autre coté pour du paysage t'es souvent au dessus de F8 donc, en principe dans la zone performante des optiques (zoom) bas de gamme.
Tu parles de zoom et ensuite de 21 et de 50 ???! tout cela me semble confus.
Citation de: Electro35 le 08 Nov 12 à 10:49
Theo!
Tu parles de zoom et ensuite de 21 et de 50 ???! tout cela me semble confus.
Je n'ai pas trouvé. Il annonce 50 pour les portraits et en photo de paysage en montagne hésite enter un zoom et une focale fixe pour la compacité, légèreté.
Personnellement je resterais sur le 17-70 qui est moins limitant que le 21mm. Sinon - quasiment au même prix que le 21 - un compact expert ferait l'affaire pour moins lourd/encombrant.
Citationj'hésite aussi avec le 21 pancake...qui m'intéresse beaucoup pour sa compacité (un sac à dos ça pèse...)
gros voyage ou grosse marche en prévision ?
Il y a de quoi hésitez alors, c'est vrai.
PENTAX 21mm f/3.2 AL Limited SMC DA : 155g 488.90€ 49mm de filtre et f3.2
PENTAX 17-70mm F4 AL (IF) SDM : 485 g 479.90 € 67 mm de filtre et f4
Donc 300 grammes d'écart donc un prix quasi identique mais un diamètre plus gros pour le 17-70. Par contre, tu vas devoir partir avec un 50mm 1.4 donc je ne sais pas le modèle que tu as mais environ 200 grs.
Ce qui nous donne au final une différence de 100 grs uniquement sachant qu'avoir 2 objos va t'obliger à manipuler, avoir le second objo dans le sac, faire entrer des poussières avec un range très limité à 21 ou à 50 uniquement.
L'autre, tu l'auras sur le boitier en continu, un excellent range qui couvre le paysage, les portraits, la macro, silencieux et automatique.
Conclusion perso : je préfère porter 100 grammes de plus en montagne mais éviter les changements d'objos et avoir plus de range pour mieux composer mes images donc je prendrai le 17-70 sans hésiter, c'est d'ailleurs ce que j'avais jusqu'à maintenant.
Si c'est au coup par coup pour aller bosser un paysage, je 21 est pas mal mais limite, je pendrai le 15mm.
Si c'est vraiment pour de la grosse rando en autonomie sur plusieurs jours, je laisserai de côté tout ça et je prendrai uniquement un PENTAX 35mm f/2 AL Noir SMC FA sans rien d'autre.
voilà voilà
Citation de: bbert le 06 Nov 12 à 15:07
Les boitiers entrée de gamme ne limitent que la pratique. Leur ergonomie est pensée avant tout pour le mode P ou le mode Auto, et on perd l'accession à certaines fonctions essentielles dès que l'on pratique les autres modes.
donc avec la croix, accès immédiat à :
- rafale
- bracketing
- retardateur
- télécommande
- réglages ISO en auto ou fixe
- réglage BdB
- réglages modes flash
avec le bouton "info" accès direct à :
- personnaliser image (lumineux etc..)
- traitement croisé
- filtres
- HDR
- shake reduction
- mesure AE (matricielle,spot etc..)
- mode AF
- sélection point AF
- compens hautes lumières
- compens ombres
- format fichier
- Nbre de pixels
- qualité JPEG
et puis ensuite avec les boutons vert, AEL, AV, accès direct au test de profondeur de champ, mémorisation expo, correction IL etc
désolé mais à l'évidence et contrairement à ce que tu dis, toutes les fonctions essentielles y sont et même plus et ce de façon très rapide sans devoir passer par les menus
et je ne pense pas que ce soit beaucoup plus rapide avec le K5
cette mise au point faite, je ne reviendrai plus sur le sujet
Merci Algil pour l'analyse structurée.
Je te prie effectivement de respecter ta "parole" et mon message clair, à présent!
Le premier qui insiste ou dérape va m'entendre!
Couple Kr+17-70 f4....
d'autres infos, photos, expériences...c'est içi
wouiwoui je crois que tu as raison c'est clair que le changement d'objectifs là ou je vais aller c'est tres risqué
je vais voir les prix du 17-70 et me faire offrir le 35 par papa noël!! :P