PentaxOne

Espace technique => Prise de vue => Discussion démarrée par: AME29 le 26 Fév 13 à 23:41

Titre: Aspect grillagé... ???
Posté par: AME29 le 26 Fév 13 à 23:41
Bon, je viens de post-traiter une de mes images qui me paraissait sympa. Et, là, Oh! Malheur! Je vois apparaître une espèce de grille sur l'image au fur et à mesure que je la traite!!! ???????

J'ai tenté d'accentuer au maximum le contraste et le micro-contraste mais apparemment ça ne se voit pas sur l'image finale...
Je la poste quand même pour que vous puissiez éventuellement la visionner directement dans les logiciels :

(http://img577.imageshack.us/img577/3871/imgp9538hfgrille.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/imgp9538hfgrille.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Je ne comprends pas du tout l'apparition de cette grille!!! Est-ce que ceci vous est déjà arrivé? Savez_vous à quoi cela est dû???

Si en réutilisant l'image que j'ai postée vous n'obtenez rien de ce genre, dites-le moi je posterais alors une image brute de capteur pour voir si vous observez le même travers bien étrange... ??
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: AME29 le 27 Fév 13 à 01:13
Cette image n'étant pas très parlante, voici une copie d'écran qui vous permettra de voir, ce que je vois, à mon plus grand désarroi... :-(

(http://imageshack.us/a/img16/8048/capturecoucher.png)
[/img]

Je pense que cet aspect "grille" sur les tons les plus clairs vous sont désormais visibles. Pourquoi sont-ils là??????????????
Je précise que j'ai accentué le contraste, le contraste local et divers trucs pour mieux faire ressortir ce problème mais que ceci existe ainsi sur un post- traitement normal à première vue. Par contre, plus de trace sur l'image enregistrée! Je suis plus que perplexe... :spamafote:
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: jp49 le 27 Fév 13 à 05:36
AME29 : je vois bien sur la copie  d'écran le "grillage", mais sur la photo (très belle d'ailleurs :applaud:) que j'ai enregistrée et triturée dans Lightroom, il n'est jamais apparu  :spamafote:. Excluant d'office un reflet sur l'écran ( :anathema:), as-tu essayé sur un autre ordinateur ?

Edit : je viens de voir que certains avaient un problème avec Photoshop (lignes ou carrés apparaissant sur les images) et l'ont résolu avec : OPTION/PREFERENCE/PERFORMANCE/ désactiver openGL. A tenter ...

Re-Edit : par exemple, citation Adobe :
"Problème : Photoshop rafraîchit l'écran en dessinant des carrés ou carreaux noirs.
Raison : vous n'avez peut-être plus assez de mémoire pour l'unité de traitement graphique sur votre carte vidéo. Windows XP ne peut pas virtualiser la mémoire RAM vidéo ; par conséquent, si vous utilisez la totalité de la mémoire >RAM vidéo, Photoshop ne peut pas dessiner l'image, qu'il remplace par une mosaïque noire. Plus votre carte vidéo dispose de mémoire RAM, moins vous rencontrez de problèmes de rafraîchissement.
Solution : dans Photoshop CS5, choisissez le mode de base dans la boîte de dialogue Paramètres avancés d'OpenGL. Dans Photoshop CS4, fermez ou désactivez toutes les autres applications qui utilisent le GPU pendant que vous utilisez Photoshop ou ouvrez moins de fenêtres d'image à la fois dans Photoshop.
"
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: AME29 le 27 Fév 13 à 12:22
Merci jp49. ;)

Pas impossible effectivement qu'il s'agisse d'un problème de mémoire, mon pc rame un chouïa. Je verrais si ça se reproduit, c'est bizarre...
Merci à toi en tous cas de ces pistes possibles.
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: geniegn le 27 Fév 13 à 12:31
Profitez des prix actuels de la mémoire, ça risque de monter fort dans les prochaines semaines / mois !
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: Marceline le 27 Fév 13 à 13:55
Bonjour AME29,
J'ai eu exactement le même phénomène très récemment (avec un K5 tout court) sur une zone d'une image qui avait à peu près les même tons que la tienne. Le maillage est plus fin chez moi mais bien visible. Je n'ai pas la même config PC que toi, c'est sous mac, avec Aperture et 8 gigas de mémoire. Et c'est la seule image qui me fait ça.
Autre chose importante, je l'avais vu déjà sur l'écran de l'appareil photo ce "grillage".
Bref, je n'ai pas compris non plus d'où ça provenait mais j'étais face au soleil ...
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: jp49 le 27 Fév 13 à 16:05
Attention, je ne suis pas spécialiste, mais je crois que Photoshop (et peut-être Aperture) et Lightroom ne travaillent pas de la même manière avec la mémoire : Photoshop utilise la mémoire de la carte graphique alors que Lightroom n'utilise que le processeur pour les calculs. A confirmer ...
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: Marceline le 27 Fév 13 à 19:02
Bon, pour illustrer mes propos de tout à l'heure, voici l'image avec différentes tailles de réduction ou agrandissement.
Quand on zoome très fort sur l'image, on voit tout de même bien la structure des pixels bien rangés qui s'alternent au niveau couleur :

(http://www.toutptitsetgraminees.fr/partage/zoom.png)

Voici les liens de diverses copies d'écran (car effectivement, le passage au jpg aplanit le phénomène :

http://www.toutptitsetgraminees.fr/partage/test1.png (http://www.toutptitsetgraminees.fr/partage/test1.png)

http://www.toutptitsetgraminees.fr/partage/test2.png (http://www.toutptitsetgraminees.fr/partage/test2.png)

Et voici un export jpg de l'image cropée, si vous la regardez en grand (taille réelle), vous verrez qu'on a de drôles d'artefacts au niveau des quelques poussières qu'il y avait sur l'objo ou le capteur :

http://www.toutptitsetgraminees.fr/partage/image.jpg (http://www.toutptitsetgraminees.fr/partage/image.jpg)


Bref je ne comprends pas trop d'où cela provient mais je trouve que ça ressemble fort au pb d'AME29 ...
Peut-être est-ce une couleur que le capteur a du mal à retranscrire ? (précision, à la base, c'est un dng).





Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: Armo le 27 Fév 13 à 21:19
Avec ce pb, on dirait une image numérisée avec un vieux scanner !
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: jp49 le 28 Fév 13 à 07:01
Marceline : sur l'image jpg  en lien, le grillage se voit lorsqu'elle est réduite et pas du tout en plein format, ça doit donc bien être un problème d'écran qui souffre avec ce rose.
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: MouLaG Ôfr le 28 Fév 13 à 13:42
Ca m'étonnerait  :eek:

Sauf si c'est une photo de l'écran que Marceline nous montre, comment expliquer que le phénomène est visible sur d'autres écrans que le sien ? :gratgrat:
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: jp49 le 28 Fév 13 à 14:30
 :spamafote: je ne dis que ce que je vois. Sur deux ordinateurs différents (et d'OS différents), quand j'ouvre le lien jpg : en réduction, la grille apparaît, en plein format, non !
(Les autres sont des copies d'écran, c'est écrit dessous ...)
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: berzip le 28 Fév 13 à 18:22
j'ai ouvert l'image d'ame dans photoshop cs5 , dans lightroom 4 , dans dxo , dans capture one et dans after shop pro , pas d'effet grillagé chez moi
par contre dans les liens mis par marceline , les seuls ou on voit le "grillage" sont des images au format .png , ça vient peut être de là , ce format n'est pas réputé pour être ce qui se fait de mieux pour exploiter les photos
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: Marceline le 28 Fév 13 à 18:33
Citation de: berzip le 28 Fév 13 à 18:22
les seuls ou on voit le "grillage" sont des images au format .png , ça vient peut être de là , ce format n'est pas réputé pour être ce qui se fait de mieux pour exploiter les photos

Attention, les "png" sont des captures d'écran de l'image telle que je la vois dans aperture donc rien à voir avec le format png.

Mais vous ne trouvez pas étrange cette grille de pixels aussi régulière ? Je me demande si c'est pas un manque de "bruit" au final, qui fait qu'il n'y a pas de réel fondu. Du coup, à l'affichage, ça merdouille un peu ... (j'ai constaté que sur la même machine (double boot), l'aspect du fichier image.jpg est plus grillagé sous windows que sous mac).

Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: MouLaG Ôfr le 28 Fév 13 à 22:02
Citation de: jp49 le 28 Fév 13 à 14:30
:spamafote: je ne dis que ce que je vois. Sur deux ordinateurs différents (et d'OS différents), quand j'ouvre le lien jpg : en réduction, la grille apparaît, en plein format, non !
(Les autres sont des copies d'écran, c'est écrit dessous ...)

Ah oui, désolé, j'ai loupé cet épisode  :spamafote:  et pas la peine de le prendre mal  :lol:


Citation de: Marceline le 28 Fév 13 à 18:33
Attention, les "png" sont des captures d'écran de l'image telle que je la vois dans aperture donc rien à voir avec le format png.

Mais vous ne trouvez pas étrange cette grille de pixels aussi régulière ? Je me demande si c'est pas un manque de "bruit" au final, qui fait qu'il n'y a pas de réel fondu. Du coup, à l'affichage, ça merdouille un peu ... (j'ai constaté que sur la même machine (double boot), l'aspect du fichier image.jpg est plus grillagé sous windows que sous mac).

Alors, en effet, avec l'image jpg en lien, pas d'effet grillagé après chargement (avec ou sans zoom), par contre en fin de chargement, de façon très brève, l'effet grillage apparait distinctement pendant une fraction de seconde...

Donc, ce serait un effet combiné de l'algorithme de compression jpg et de l'écran, rien d'autre  :applaud:

Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: jp49 le 01 Mar 13 à 07:46
Une autre expérience.
Ce matin, mon écran était de bonne humeur, pas de grille même en réduction, mais je l'ai piégé :
- ouverture dans Faststone en réduction, pas de problème.
- visualisation en 100%, pas de problème.
- "Echap" et copie d'écran instantanée (ça ne dure qu'une seconde) de la fenêtre "Aperçu" : un magnifique "vichy" rose !
(http://d8.e-loader.net/TUs3y5aWdf.jpg)

Bon, on peut continuer à faire des photos, Pentax et ses capteurs n'y sont pour rien  :lol:.
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: Gev le 04 Mar 13 à 18:59
A mon avis c'est un problème de configuration pc.

Peut tu nous donner la config de ton uc?
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: Marceline le 04 Mar 13 à 20:10
Citation de: Gev le 04 Mar 13 à 18:59
A mon avis c'est un problème de configuration pc.
Je rappelle que ce quadrillage apparaissait déjà sur l'écran du K5 en prévisu, et que c'est la seule photo qui me fait ça ... Et il apparait sur d'autres PCs. Je pencherai donc plus pour une mauvaise interprétation de cet entrelacement de pixels avec cette couleur bien particulière (qui est la même que sur les photos d'AME29)
Sinon, pour ma config de "PC", j'utilise Aperture sous Snow leopard, c'est un core i5, 8 Go de RAM, carte vidéo NVidia GeForce GT 240.

Il faudrait que je prenne le temps de le faire imprimer, pour voir.

Merci pour vos réponses en tout cas.   :-)

Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: Edamuas le 04 Mar 13 à 20:39
Une idée : si tu ne photographiais que des nappes, ça ne se verrait plus !
Titre: Re : Aspect grillagé... ???
Posté par: oZen le 04 Mar 13 à 20:45
@AME29 et Marceline: Pourquoi n'échangez vous pas le code RVB de la (des) couleurs qui posent problème qu'on voit un peu.

Si ça se voit sur le LCD du reflex (c'est donc que la partie postprod. (PC/MAC) est hors de cause) alors pourquoi ne pas en parler à PM2S avec tous les fichiers exemples toussa toussa ? Ca me semble dommageable comme problème quand même. (Même si apparemment ça ne se voit pas sur le résultat final...)