En testant mon nouveau K3, je suis étonné d'obtenir des clichés sous-exposés en mode "auto" de base. Je trouverais étonnant de devoir modifier l'IL alors que la configuration initiale correcte devrait être au niveau "0" concernant l'IL. N'étant pas du tout expert concernant le maniement des appareil numérique, je me dis que j'ai du sauter une page.
Merci de me donner votre avis et joyeux Noël.
Lutopie
Pas facile de te conseiller, ne pouvant voir les sujets que tu as pris, et ne travaillant jamais en "auto", suivant la luminance je corrige et même parfois de plusieurs façon pour ne retenir que la bonne prise. je viens de poster une série sur Bruxelles en fête et pas de soucis même si tout n'est pas parfait, il te faut chercher la meilleure méthode, le K3 permet beaucoup ;)
C'est une invitation à essayer les modes semi-auto, voire tout manuel !!! :lol:
+1 : priorité diaphragme (Av) ou vitesse (Tv), il n'y a que ça de vrai ;)
Après, le mode manuel, c'est quand aucun mode n'arrive à exposer correctement :D
Citation de: lutopie le 25 Déc 13 à 11:12En testant mon nouveau K3, je suis étonné d'obtenir des clichés sous-exposés en mode "auto" de base. Je trouverais étonnant de devoir modifier l'IL alors que la configuration initiale correcte devrait être au niveau "0" concernant l'IL.
L'exposition peut te sembler sombre car l'appareil, par exemple, peut décider de préserver une zone très claire qui sinon serait saturée.
Passer en mode Av ou Tv ne modifiera pas la mesure de l'exposition, il faudra encore modifier l'IL. :spamafote:
Une question toute bête, comment contrôles-tu tes clichés ? qu'est-ce qui te fait dire qu'ils sont sous-exposés ?
Autre question : quel mode de mesure d'exposition utilises-tu ? Matricielle, Centrale pondérée ou spot ?
Citation de: Ed England le 25 Déc 13 à 11:19
C'est une invitation à essayer les modes semi-auto, voire tout manuel !!! :lol:
Citation de: SPentaxQR le 25 Déc 13 à 11:38
+1 : priorité diaphragme (Av) ou vitesse (Tv), il n'y a que ça de vrai ;)
Après, le mode manuel, c'est quand aucun mode n'arrive à exposer correctement :D
non, quel que soit le mode choisi, auto, priorité ouverture, priorité vitesse ou manuel
le boîtier calculera la même expo, ce sont simplement les 3 vecteurs de l'expo, ouverture, vitesse,
sensibilité, qui seront différents mais le tout aboutira à un résultat identique
et donc, désolé, mais opter pour un mode semi auto ou manuel cela ne donne pas une meilleure expo
que le mode auto
mais, manifestement il y a des idées toutes faites qui ont la dent dure
On se calme. Avant de s'expliquer sur la valeur des réponses, il serait bien de comprendre la question.
Algil tu obtiens en effet le même résultat - sauf que tu peux intervenir soit sur la vitesse ou l'ouverture, ce qu'en "auto" tu ne fais pas et ne parlons pas du "manuel" je suppose que tu le sais aussi bien que nous, mais autant l'expliquer à un membre qui pose une question
Citation de: ALGIL le 25 Déc 13 à 20:49
désolé, mais opter pour un mode semi auto ou manuel cela ne donne pas une meilleure expo
que le mode auto
mais, manifestement il y a des idées toutes faites qui ont la dent dure
:shock: Agir sur tous les paramètres de l'expo donnerait de moins bons résultats que d'agir sur aucun ?
Zut, j'ai loupé quelque chose :roll:
Et le père Noël qui est passé et à qui j'aurais pu demander un "B.A. BA" de la photo :spamafote:
c'est quoi le mode B.A ? j'ai pas sur la molette de mon K5 :spamafote: :petrus1:
K5 II :aloy:
Soyons précis
j'ai très bien compris la question, c'est un problème d'expo
et je confirme, quel que soit le mode choisi, le boîtier choisira toujours la même expo
après effectivement on peut imposer au boîtier une expo différente avec le bouton AV
ou en manuel avec l'échelle d'expo (ce qui revient exactement au même)
ensuite on peut modifier le système d'expo, matricielle, pondérée ou spot
et ces 2 types de réglages sont accessibles en mode auto
par ailleurs dans ce mode on peut aussi modifier le couple vitesse/diaph ainsi que la sensibilité
donc faire croire à des novices que pour avoir une expo parfaite,hors les modes manuels ou semi auto, point de salut, c'est absurde.
prétendre enfin que le mode manuel, c'est quand aucun mode n'arrive à exposer correctement, là c'est à se tordre de rire :spamafote:
Citation de: ALGIL le 26 Déc 13 à 17:17
j'ai très bien compris la question, c'est un problème d'expo
En es-tu vraiment sur ?
la dernière fois, Lutanie nous avais parlé d'un miroir bloqué en mode priorité vitesse et en fait il avait sélectionné une pose de 60s (à ses dire, car je n'ai pas compris comment il a fait ???)
Si ça se trouve son écran est réglé sur luminosité --
Bref attendons d'en savoir un peu plus sur son problème qui pour moi, n'est pas un pb K3 (le mien expose super bien).
C'est vrai que dans la plupart des modes on peut corriger l'expo (fonction +/-) et changer le mode de mesure (matricielle, pondérée ou spot) sauf .....
dans le mode tout auto (mode vert) (du moins sur mon K20D et mon K3)
Bref il vaut mieux conseiller aux débutants de quitter le mode tout auto pour se diriger vers les modes P, Av, Tv, ... qui permettent justement de faire ce que tu conseilles.
Citation de: ALGIL le 26 Déc 13 à 17:17
donc faire croire à des novices que pour avoir une expo parfaite,hors les modes manuels ou semi auto, point de salut, c'est absurde.
prétendre enfin que le mode manuel, c'est quand aucun mode n'arrive à exposer correctement, là c'est à se tordre de rire :spamafote:
Comme toujours, tu détiens la vérité :ouimaitre:
Citation de: Gko le 26 Déc 13 à 11:26
c'est quoi le mode B.A ? j'ai pas sur la molette de mon K5 :spamafote: :petrus1:
Ben c'est ça le mode B.A. : Branchement Algil :spamafote:
Pour la défense d'Algil, Lutopie parvient bien à compenser les IL en mode Auto (dixit la question) ce qui le chagrine, c'est de devoir le faire.
Il s'attendait (à juste titre pour moi) à ce que le mode auto donne une exposition parfaite (surtout aux vues des promesses données par le nouveau module de mesure).
Que l'on passe en mode AV / TV ou P ne change pas le calcul de l'exposition (donc le résultat en mode auto). Ces modes semi automatiques permettent comme l'a expliqué hermès au tout début d'adapter les réglages en fonction du résultat recherché. Et ce en fonction du résultat donné par le calcul premier de la cellule (qui dans le cas de Lutopie, semble ne faire faire son travail)
Je pense qu'il faut recentrer le débat qui dérive beaucoup, car la question est pourquoi cette sous exposition ? Pas quel mode il vaut mieux utiliser
cette sous-exposition a-t-elle lieu en mesure spot/pondérée/matricielle ou sur tout les modes ?
Utilises-tu bien les courbes pour vérifier l'exposition ? car il peut aussi s'agir (ça s'est déjà vu), d'un écran d'ordi mal qualibré, peut-être aussi d'une mauvaise lecture du RAW par un logiciel, et d'un écran de boitier réglé un luminosité basse (je le règle ainsi pour économiser les batteries, et ne contrôle l'expo qu'à l'histogramme)
A-t-elle lieu avec tous les objectifs ? j'ai une variation importante de mesure de l'expo selon les objos montés, je ne sais pas pourquoi, mais c'est ce que je constate (sans utiliser le mode Auto car résultats catastrophiques ) ??
Attendons patiemment que Lutopie vienne donner plus de renseignements, à moins qu'il ne s'agisse que d'une question lancée façon troll, et non d'un réel problème.
Dans le cas d'un troll, ne le nourrissons pas :lol:
Citation de: bbert le 27 Déc 13 à 00:42
Attendons patiemment que Lutopie vienne donner plus de renseignements, à moins qu'il ne s'agisse que d'une question lancée façon troll, et non d'un réel problème.
Je n'ai pas trop eu le temps de faire des tests poussés mais je trouve également que le K-3 sous-expose beaucoup. En compensation d'expo à +1.3 c'est encore limite ... mais comme dit sur un autre post, je suis en jpg en attendant que les DNG soient pris en charge par Aperture.
Au niveau des réglages, je suis en AV, mesure pondérée centrale (comme sur le K-5 avec lequel je n'ai pas de problème).
En développement boîtier "rendu naturel" ?
La sous-ex vu par l'histogramme boîtier ou par l'histogramme Aperture ?
J'utilise la mesure matricielle et je n'ai pas constaté de sous-ex (j'en suis à 1956 déclenchements). Je shoot en Raw (DNG) espace de couleur sRGB(je ne sais pas si ça change grand chose) mais le boitier me donne l'histo du jpeg je crois.
Je dois moi aussi rejoindre Algil sur le fait que quelque soit le mode de prise de vue automatique (vert) ou semi-automatique (P, Av, Tv), la mesure d'exposition sera exactement la même ! Même en M, l'indication du 0 Ev sera basée sur la même mesure.
Ce qui va changer la mesure, c'est le mode de mesure d'exposition (matricielle, centrale pondérée, spot). C'est le fait de lier ou non la mesure d'expo à l'endroit de la mise au point. Le problème peut être accentué en auto et en jpeg si un rendu a été choisi avec un fort contraste par exemple.
Ce qui serait bien, c'est que lutopie nous montre 2-3 photos qui reflètent son problème, qu'on puisse se faire une idée en fonction des exifs et de l'histogramme.
Ce serait aussi intéressant de savoir si la mesure a été faite en visée par le viseur ou en live view (la mesure n'étant là pas faite par les mêmes moyens). Est-ce qu'il porte des lunettes ? est-ce qu'il tient bien le viseur près de l'oeil ? (problème possible de lumière qui entre par le viseur).
Franchement, dire que de quitter le mode auto va résoudre ses problèmes, ça ne me semble pas la meilleure réponse.
Citation de: Gin.net le 27 Déc 13 à 10:55
Franchement, dire que de quitter le mode auto va résoudre ses problèmes, ça ne me semble pas la meilleure réponse.
C'est pourtant le seul moyen d'accéder aux différents modes d'exposition (matricielle, centrale pondéré et spot) et à la correction d'expo (+/-). Deux fonctions essentielles pour résoudre ses problèmes (si c'est bien ceux-là).
Pour compléter mon mail précédent, une photo valant plus que tout bon discourt. prise à l'instant, en jpg, développé par le K3 (rendu "naturel") je vous conseille de regarder les exifs et l'histogramme.
(http://nsa34.casimages.com/img/2013/12/27/131227113450410915.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=131227113450410915.jpg)
Vous pouvez vous rendre compte que le K3 peut difficilement faire mieux en matière d'exposition.
Citation de: Gin.net le 27 Déc 13 à 10:55
Je dois moi aussi rejoindre Algil sur le fait que quelque soit le mode de prise de vue automatique (vert) ou semi-automatique (P, Av, Tv), la mesure d'exposition sera exactement la même ! Même en M, l'indication du 0 Ev sera basée sur la même mesure.
Ça, on est bien d'accord, la mesure sera la même. Encore heureux, cela voudrait dire que le reflex ait une cellule par mode d'exposition.
Mais qu'on dise ce que l'on veut, une cellule n'est qu'un instrument qui a une logique qui n'est pas forcément celle pour réussir une photo bien exposée.
Maintenant, les modes semi-auto ou manuel, permettent d'agir sur l'expo, d'aller contre celle proposée par le boitier, pour qu'au final la photo soit mieux exposée que si on a laissé faire le boitier. Dans ces cas là, ça clignote de tous les cotés sur le reflex mais on s'en fout.
C'est dommage que je supprime bêtement les photos ratées (sous-ex ou sur-ex) que me sort mon boitier quand je suis en mode semi-auto et que j'arrive à mieux exposer quand je me mets en manuel.
merci Gin net enfin quelqu'un qui me comprend :D
alors Jldag, en fait je parlais du mode P appelé par Pentax " programme exposition auto"
et je viens de découvrir son intérêt avec le K30 et ses 2 molettes
avec ce programme on passe instantanément de la priorité ouverture à la priorité vitesse
sans avoir à passer par la roue codeuse
il suffit de tourner la molette arrière et on est en AV et la molette avant
pour être en mode TV, génial
mais tout ça ne solutionne pas le problème de lutopie
Citation de: SPentaxQR le 27 Déc 13 à 11:47
C'est dommage que je supprime bêtement les photos ratées (sous-ex ou sur-ex) que me sort mon boitier quand je suis en mode semi-auto et que j'arrive à mieux exposer quand je me mets en manuel.
ça doit être psychologique :D
Citation de: SPentaxQR le 27 Déc 13 à 11:47
Maintenant, les modes semi-auto ou manuel, permettent d'agir sur l'expo, d'aller contre celle proposée par le boitier, pour qu'au final la photo soit mieux exposée que si on a laissé faire le boitier. Dans ces cas là, ça clignote de tous les cotés sur le reflex mais on s'en fout.
J'avoue que comme je n'utilise jamais le mode vert, car je préfère la priorité ouverture (Av), je ne connais pas les possibilités de changement de mode d'exposition (je n'ai pas de reflex sous la main pour vérifier, et le mode d'emploi n'est pas clair à ce sujet). Toujours est-il qu'il est très rare que je touche à l'exposition, donc sur ce point, je laisse le boîtier gérer l'exposition automatiquement.
Sauf erreur, les mesures d'expositions se font en partant de ce qu'on appelle un gris
moyen neutre, ou gris à 18%, qui correspond à la luminosité de la peau humaine avec une lumière normale (je dis tout ça de mémoire, on doit trouver l'info sur le net assez facilement). C'est pour cette luminosité moyenne que l'appareil va exposer. Soit sur toute l'image (mesure matricielle), soit juste sur une zone plus ou moins étendue (mesure spot ou pondérée centrale). Mais il est vrai que ce n'est pas forcément la luminosité que l'on cherche à rendre, d'où l'intérêt de sur- ou sousexposer volontairement.
Personnellement, je le fais plus facilement en faisant un verrouillage d'exposition sur une zone de la photo pour laquelle je souhaite exposer avant de recadrer que d'utiliser la correction d'exposition, mais à chacun sa technique.
Petit article sur le gris neutre pour ceux que ça intéresse (pris au hasard sur le net et lu en diagonale, il y en a sans doute d'autres sur le sujet)
Indice de lumination et gris neutre 18% (http://www.comment-apprendre-la-photo.fr/indice-lumination-gris-neutre-18)
oui mais la charte de gris cela pouvait être utile du temps de l'argentique, aujourd'hui
avec la mesure matricielle et ses algorithmes hyper sophistiqués cela devrait être
de l'histoire ancienne
alors pour revenir au sujet de lutopie, d'abord il vient de l'argentique, il a un diplôme de photographe et il a fait ses premières armes avec un asahi pentax
alors lui dire qu'il doit se mettre en semi auto ou en manuel pour avoir des photos bien exposées, je pense qu'il n'attend pas après nous pour savoir ça
étant moi même assez nouveau dans le numérique je constate moi aussi des problèmes d'expo
un portrait en contre jour, même faible, aboutit à une sous ex systématique du sujet principal, la mesure matricielle n'étant pas capable de corriger
en intérieur et notamment aux sensibilités élevées et en lumière artificielle, il me faut systématiquement surexposer
d'au moins 1 à 1 1/2 IL même pour des scènes ne présentant pas d'écarts de luminosité importants
le problème vient peut être du fait qu'en argentique, les films négatifs notamment couleur étaient capables d'encaisser des erreurs d'expo très importantes (au moins de -2 à +2 IL)
de plus la dynamique d'un film négatif était bien supérieure à celle des capteurs
venant de l'argentique ceci explique peut être la déception de lutopie
jldag, ta photo est parfaitement exposée, c'est un fait, mais cela ne me paraît pas très significatif, la scène ne me semble pas présenter des écarts de luminosité très importants
Citation de: ALGIL le 27 Déc 13 à 15:36
la scène ne me semble pas présenter des écarts de luminosité très importants
Si tu regardais l'histogramme, tu t'apercevrait qu'il couvre toute la plage des tonalités : des noirs (sous les cerisiers juste au-dessus de l'abri piscine) au blanc (le portail de l'abri de jardin). En sous exposant je perdrais des détails dans les tons sombres et en sur exposant, je perdrais des détails sur les ton clairs (le portail).
Je ne parle pas de mesurer une charte de gris pour mesurer la photo, Algil.
Je dis qu'il faut un référentiel pour le 0 EV à l'appareil, et que ce référentiel, c'est du gris à 18%. Ca correspond à une luminance moyenne. Je doute que tous les algorithmes modernes y changeront quelque chose, et si tu n'indiques pas à ton appareil que tu es dans un environnement très lumineux, comme dans la neige ou au bord d'un plan d'eau avec des réflexions, tu auras des photos sous-exposées, et c'est normal.
Tout ce qui a changé, à mon avis, dans la mesure sur les appareils modernes, c'est qu'on a plus de points de mesure, ce qui permet plus de finesse dans le calcul. La mesure est instantanée, je doute fortement qu'il y ait de puissants algorithmes qui tournent là-derrière.
Pour la photo de jldag, je pense qu'en plus d'une exposition correcte, le K3 offre une bonne dynamique, ce qui évite les noirs bouchés ou les blancs cramés dans les zones qu'il mentionne.
Si l'on souhaite exposer correctement un bel objectif Pentax au fut noir, sans corriger l'exposition, il a de forte chance que le fut soit gris.
De même si l'on cherche a exposer la neige (une Suissesse doit faire ça souvent) correctement en utilisant uniquement la mémo d'expo sur la zone neigeuse.
Dans les deux cas, la cellule et les automatismes vont tenter de se rapprocher de ce gris 18% en fixant les valeurs d'exposition.
Pour retrouver le bel objectif bien noir, il faudra corriger l'exposition de -1 à - 2 IL. Dans l'autre sens il faudra corriger de -1 à 2 IL pour retrouver la blancheur des neiges suisses.
Bien sur, quand on shoot en Raw, cela permet plus d'approximations car on peut largement corriger l'exposition au post-traitement.
Souplesse qu'avait nos amis de l'argentique au développement dans leurs chers bacs.
@ Algil et @Lutopie : N'attendez pas trop des automatismes. Ils ne sauront jamais quel rendu vous voulez de votre photo et quelle partie de la photo vous voulez sombre ou clair. Il ne sauront jamais faire les choix entre les compromis que vous êtes prêt à faire quand une scène a une trop grande dynamique.
Pour ton portrait en contre jour, ton boîtier ne sait pas si c'est le visage de la personne que tu souhaites correctement exposer ou l'arrière plan ou un compromis entre les deux (généralement la mesure matricielle fait un compromis : rien n'est bon).
Certains constructeurs tentent de le faire à la place du photographe et c'est l'explosion des modes scènes (photo de nuit, de feu d'artifice, sous marine, de neige....). Il y en a tellement que c'est très compliqué (un feu d'artifice, c'est la nuit non ?). Beaucoup plus compliqué que de savoir lire un histogramme et de corriger à son goût une exposition.
Finalement, c'est plutôt rassurant cette supériorité du photographe sur sa machine non ?
Pour la neige, facile :) Je fais la mesure d'expo en spot sur le visage de mon chéri et je recadre. Je ne suis même pas obligée de le laisser dans le champ :suri:
Pour le verrouillage d'expo, je vais plus facilement l'utiliser pour une zone d'ombre ou pour une situation de crépuscule (spot sur un nuage flamboyant dans les derniers rayons de soleil par exemple). Forcément, il y a des situations où la surexposition de 1 ou 2 IL est plus adéquate.
Citation de: Gin.net le 27 Déc 13 à 16:33
Je dis qu'il faut un référentiel pour le 0 EV à l'appareil, et que ce référentiel, c'est du gris à 18%. Ca correspond à une luminance moyenne. Je doute que tous les algorithmes modernes y changeront quelque chose,
je doute fortement qu'il y ait de puissants algorithmes qui tournent là-derrière.
Citation de: jldag le 27 Déc 13 à 16:34
Dans les deux cas, la cellule et les automatismes vont tenter de se rapprocher de ce gris 18% en fixant les valeurs d'exposition.
Algil et @Lutopie : N'attendez pas trop des automatismes. Ils ne sauront jamais quel rendu vous voulez de votre photo et quelle partie de la photo vous voulez sombre ou clair. Il ne sauront jamais faire les choix entre les compromis que vous êtes prêt à faire quand une scène a une trop grande dynamique.
Pour ton portrait en contre jour, ton boîtier ne sait pas si c'est le visage de la personne que tu souhaites correctement exposer ou l'arrière plan ou un compromis entre les deux (généralement la mesure matricielle fait un compromis : rien n'est bon).
je suis désolé mais manifestement vous ne savez pas ce qu'est une mesure matricielle dont l'objet est justement
de s'affranchir des mesures moyennes et de la charte de gris
je vous invite à lire cet article rédigé par Nikon, l'inventeur de la mesure matricielle
http://b-rome.com/principe_de_la_mesure_de_lumiere.html#matricielle
ah oui Jldag, DxO me signale des zones bouchées dans les branchages des arbres et une zone brûlée sur la porte
de l'abri de jardin
OK, même la pub Pentax est d'accord avec toi Algil :mrg:
Citation de: Descriptif K3 sur le site RitaxEn détectant le type de scène ou de sujets à photographier, le capteur de lumière RGB permet non seulement au K-3 de sélectionner les réglages en rapport avec les choix créatifs du photographe mais également de distinguer l'exposition du sujet principal par rapport à l'arrière-plan et ce pour améliorer la précision du flash.
Visiblement, le K3 de lutopie ne comprend donc pas bien ses choix créatifs :suri:
ou peut être que la mesure matricielle de Pentax est beaucoup moins sophistiquée et performante que celle de Nikon qui semble conserver une certaine avance dans ce domaine
Bof, pour ma part avec -0,7IL en réglage de base + centrale pondérée avec mes boîtiers Pentax depuis le K20D, j'apprécie de récupérer généralement des tophs mieux exposées que la moyenne de celles que j'ai vu sortir des D90 D7000 et autres D5200 depuis 6 ans...
Au pire dans le cas d'une légère sous-ex, les capteurs Sony (depuis le K-5) permettent de corriger la chose de façon vraiment indolore. :-)
Étonnant d'utiliser constamment la mesure d'exposition centrale pondérée :spamafote:
N'as-tu jamais eu de déboires avec cette méthode ?
J'en ai moins qu'en matricielle en tout cas.
Sachant que par "problème", j'entends "pixels grillés"...
La mesure matricielle PENTAX est portant très bonne, sinon excellente, depuis le K-5 (et mieux encore avec le K-3)...
Sauf cas très spécifique, je l'utilise à 99% (le reste, spot).
Puisque le grand chef a fermé l'autre post
(comme s'il avait peur qu'on dévoile certaines vérités qu'il veut garder secretes...), je suis obligé de faire du HS et de te répondre ici...
Citation de: jldag le 26 Déc 13 à 18:55
En es-tu vraiment sur ?
la dernière fois, Lutanie nous avais parlé d'un miroir bloqué en mode priorité vitesse et en fait il avait sélectionné une pose de 60s (à ses dire, car je n'ai pas compris comment il a fait ???)
Si ça se trouve son écran est réglé sur luminosité --
Bref attendons d'en savoir un peu plus sur son problème qui pour moi, n'est pas un pb K3 (le mien expose super bien).
C'est vrai que dans la plupart des modes on peut corriger l'expo (fonction +/-) et changer le mode de mesure (matricielle, pondérée ou spot) sauf ..... dans le mode tout auto (mode vert) (du moins sur mon K20D et mon K3)
Bref il vaut mieux conseiller aux débutants de quitter le mode tout auto pour se diriger vers les modes P, Av, Tv, ... qui permettent justement de faire ce que tu conseilles.
Son appareil a probablement fait 2 poses de 30 secondes.
Il y avait un article dans le RP de novembre à propos de cela:
(https://lh5.googleusercontent.com/-5x-V9XrmTQ4/UsBm-8tdESI/AAAAAAAAIIA/u4lJdr32pMs/s800/IMG_0048.jpg)
Cet article parle de poses de plusieurs minutes mais ça fonctionne peut-être ainsi même pour des poses de 30 secondes.
:spamafote:
Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Déc 13 à 19:07
La mesure matricielle PENTAX est portant très bonne, sinon excellente, depuis le K-5 (et mieux encore avec le K-3)...
Sauf cas très spécifique, je l'utilise à 99% (le reste, spot).
Oui, en fait, ça dépend pas mal du type d'objo. utilisé ; pour ma part ce sont la plupart du temps des A DFA ou FA, voir du FF compatible d'autre marques et ils génèrent plus de surex que les DA.
Messages fusionnés le 29 Déc 13 à 20:59
Citation de: alfa_delta le 29 Déc 13 à 19:25
Puisque le grand chef a fermé l'autre post (comme s'il avait peur qu'on dévoile certaines vérités qu'il veut garder secretes...), je suis obligé de faire du HS et de te répondre ici...Son appareil a probablement fait 2 poses de 30 secondes.
Il y avait un article dans le RP de novembre à propos de cela:
https://lh5.googleusercontent.com/-5x-V9XrmTQ4/UsBm-8tdESI/AAAAAAAAIIA/u4lJdr32pMs/s800/IMG_0048.jpg (https://lh5.googleusercontent.com/-5x-V9XrmTQ4/UsBm-8tdESI/AAAAAAAAIIA/u4lJdr32pMs/s800/IMG_0048.jpg)
Cet article parle de poses de plusieurs minutes mais ça fonctionne peut-être ainsi même pour des poses de 30 secondes.
:spamafote:
Absolument d'ailleurs c'est typique sur le K2OD même sur une pose de quelques secondes.
Sur les autres boitiers genre k-5 : on a pas le même effet.
Citation de: Zygonyx le 29 Déc 13 à 20:54
Oui, en fait, ça dépend pas mal du type d'objo. utilisé ; pour ma part ce sont la plupart du temps des A DFA ou FA, voir du FF compatible d'autre marques et ils génèrent plus de surex que les DA.
Je pense que ça joue pas mal, en effet.
Les objos PENTAX sont reconnus et très bien gérés (au moins ceux depuis la gamme F ou FA où les puces intégrées sont apparues), le reste, c'est comme ça va, parfois bien, parfois moins bien ...
Mais on ne reprochera pas à la marque de ne pas correctement gérer des objos de + de 20 ans ou de marques tierces ;-)
Citation de: ALGIL le 27 Déc 13 à 18:53
je suis désolé mais manifestement vous ne savez pas ce qu'est une mesure matricielle dont l'objet est justement de s'affranchir des mesures moyennes et de la charte de gris
je vous invite à lire cet article rédigé par Nikon, l'inventeur de la mesure matricielle
http://b-rome.com/principe_de_la_mesure_de_lumiere.html#matricielle
ah oui Jldag, DxO me signale des zones bouchées dans les branchages des arbres et une zone brûlée sur la porte
de l'abri de jardin
Bonjour, je pense que vous avez autant tord que raison. Je m'explique: faire confiance à la mesure fournie par votre appareil, quel qu'en soit la marque, vous donnera satisfaction..........dans la plupart des cas, c'est à dire lorsque la dynamique globale de la scène correspond peu ou prou à celle du capteur de votre appareil. Dans les autres cas point de salut il vous faudra sacrifier une partie de la scène soit la BL soit les HL soit perdre du détail dans les deux (mesure spot)soit travailler en multi raw, ce qui suppose de posséder un logiciel gérant les calques.
Pour vous en convaincre tentez l'expérience en matriciel sur un mur blanc: résultat: il est gris il convient donc de surexposer la scène, idem pour un tas de charbon: gris donc il convient de sous exposer. Posez vous donc la question de savoir pourquoi, à l'heure actuelle, les photographes de mode en extérieur comme en studio utilisent toujours une cellule à main pour mesurer la lumière tant réfléchie qu'incidente alors que, comme vous et moi,ils travaillent en numérique (sauf très rares exceptions).
Pour en revenir à la question de "lutopie" je ne m'étonne pas du fait de sa question puisqu'il vient de l'argentique mais du fait qu'on ne lui ait pas encore répondu que depuis le passage au numérique les capteurs étaient tous "calibrés" en sous exposition du fait justement de l'historique argentique. Ceci étant, ne possédant pas (encore) de K-3 il est étonnant de constater ce conservatisme vu le progrès des capteurs à mieux gérer les HL ainsi que celui des logiciels à mieux traiter la montée du bruit lors du travail sur les BL.
Pardonnez moi pour la longueur de l'intervention ;), en contre partie je n'interviens pas trop souvent :D
non, j'ai totalement raison :lol:
ce que je voulais dire c'est que la mesure matricielle a un fonctionnement totalement
différent des mesures spot ou pondérée, types de mesure pour lesquelles la cellule est calibrée par rapport à une charte de gris 18%, ce qui n'est pas le cas de la mesure matricielle
maintenant si on aboutit, lorsque l'on photographie en mesure matricielle, un mur blanc ou un tas de charbon, à une sous ex ou une surex, c'est peut être que les ingénieurs n'ont pas imaginé que l'on puisse photographier ce genre de sujet :D
évidemment la mesure matricielle ne permettra jamais de compenser le manque de dynamique d'un capteur
je veux bien que les boîtiers argentiques étaient souvent réglés en sous ex, mais ici il ne s'agit pas ici d'une
sous ex d'un 1/3 ou d' 1/2 IL, mais de 1 voire 2 IL
Ce qui est dommage sur ce fil c'est que Lutopie, qui a posé la question, s'est complètement désintéressé des réponses et demandes de précision que nous lui avons fourni.
Pourtant il aurait été intéressant de connaître les circonstances de son expérimentation. D'autant plus intéressant que j'ai, pour l'instant, l'expérience inverse avec mon K3 et que j'aimerai bien savoir quand il sous expose.
Pour le reste, même si Algil, en grand maître de la mesure matricielle qui a toujours complètement raison dit que je n'ai rien compris à ce mode et aux cas de sous ex (neige ou mur blanc) et de surex (tas de charbon) je m'en balance.
t'inquiètes, tu es encore jeune, tu as tout le temps d'apprendre encore
et d'en savoir autant que moi :D
quant à lutopie, on peut le comprendre quand on a pris le temps de lire son cursus,
vu les réponses qui lui ont été faites et qui étaient un peu à côté de la plaque,
il n'a sans doute pas jugé intéressant de prolonger ce débat
[gmod]Quand à moi, si la dérive continue et que le principale intéressé, n'est plus intéressé! je n'ai aucun soucis à clore le débat immédiatement :evil: (par Electro35)[/gmod]