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Espace boitiers Pentax => Pentax KP, Pentax K-7, Pentax K-5, Pentax K-5 II, Pentax K-5 IIs, Pentax K-3, Pentax K-3 II => Discussion démarrée par: porites le 23 Juil 14 à 20:29

Titre: [K-5] Plage de sensibilité élargie
Posté par: porites le 23 Juil 14 à 20:29
Bonjour,

Après quelques recherches sur le site et sur le net je n'arrive pas à trouver la réponse à ma question... Bon je ne dois sans doute pas bien chercher.

Donc j'en appelle aux possesseurs de K-5.

Comment régler la plage de sensibilité à partir de 80. Je peux jouer sur cette plage mais la borne mini ne peut descendre en dessous de 100, y aurait-il une configuration particulière pour permettre d'abaisser encore cette limite inférieure?

Merci à vous
P




[edit=(MouLaG Ôfr) Correction titre.][/edit]

[edit=(SPentaxQR) Correction de titre vu les discussions sur le K-3][/edit]




[admin](par MouLaG Ôfr) Cette discussion concerne la fonction "Sensibilité élargie" du PENTAX K-5 (choix [3. Sensibilité élargie] dans le menu menu [C Réglag. perso. 1] - voir pages 107-108 du mode d'emploi du K-5). Cette fonction n'existe pas dans le PENTAX K-3. [/admin]
Titre: Re : K-5Plage Sensibilité
Posté par: SPentaxQR le 23 Juil 14 à 21:46
La sensibilité du K-5 ne peut être en automatique sur les extensions.

Or, 80 iso est une extension de la sensibilité de base qui est de 100 iso. Les iso auto ne vont donc que de 100 à 3200, au delà, c'est une extension.

Ceci dit, c'est à 100 iso que le capteur donne le meilleur de lui-même et dès qu'on est en dehors de cette sensibilité de base, on assiste à une dégradation de l'image. Une image prise à 80 iso est donc moins bonne que la même prise à 100 iso.
Titre: Re : K-5Plage Sensibilité
Posté par: porites le 24 Juil 14 à 08:11
Bonjour SPentaxQR

Merci pour l'info  ;)
P
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: Phil22140 le 24 Juil 14 à 09:52
Pour répondre tout de même à ta question même si je suis totalement d'accord avec SPQR, ça se trouve dans le menu C-1-3 "Sensibilité élargie"  ;)
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: SPentaxQR le 24 Juil 14 à 10:47
Citation de: Phil22140 le 24 Juil 14 à 09:52
ça se trouve dans le menu C-1-3 "Sensibilité élargie"  ;)

Oui mais ça ne permet pas d'élargir la plage de sensibilité des iso automatiques  :spamafote:
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: Phil22140 le 24 Juil 14 à 10:50
ah j'avais pas compris mode iso auto :D moi je bouge plus de M donc  :spamafote:
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: MouLaG Ôfr le 24 Juil 14 à 11:18
Citation de: SPentaxQR le 23 Juil 14 à 21:46
Ceci dit, c'est à 100 iso que le capteur donne le meilleur de lui-même et dès qu'on est en dehors de cette sensibilité de base, on assiste à une dégradation de l'image. Une image prise à 80 iso est donc moins bonne que la même prise à 100 iso.

Ca semble quand même plus complexe que ça et les tests faits (par des amateurs, spécialistes ou DxO) tendent à montrer l'intérêt et le gain réel du 80 ISO (par rapport au 100 ISO natif du capteur) du K-5, en matière de dynamique, gestion des hautes lumières, etc...

A lire :
- Measurement noise and range dynamic (CANON 5D vs 5D2 vs 7D vs PENTAX K5) (http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.guillermoluijk.com%2Ftutorial%2Fnoisedr%2Findex.htm&langpair=es%7Cen&hl=EN&ie=UTF-8) (traduction Google de espagnol vers anglais)
- Et son résumé en anglais : http://www.dpreview.com/forums/post/37056118
- Et également Pentax K5. The perfect sensor? (http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.guillermoluijk.com%2Ftutorial%2Fnoisedr%2Findex.htm&langpair=es%7Cen&hl=EN&ie=UTF-8)
- Une discussion et un test avec images sur pentaxkpark (http://www.pentaxkpark.com/t29657-k-5-test-de-comparaison-entre-80-iso-et-100-iso)

Egalement le test de bruit de imaging-ressource (http://www.imaging-resource.com/PRODS/K5/K5IMATEST.HTM) : "ISO 80 yielded the best scores for the Pentax K-5"
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: SPentaxQR le 24 Juil 14 à 11:47
Le net, c'est formidable, on trouve tout et son contraire  :spamafote:

Je suis moins bien organisé que toi, je ne garde pas les liens des sites où je trouve mes infos  ;)


Mais bon, si c'est si merveilleux que ça, pourquoi ne pas avoir fait un capteur 80 iso natif ?
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: MouLaG Ôfr le 24 Juil 14 à 12:59
Demande à Sony :lol:
Peut-être simplement parce que ça veut dire plus de bruit à (hauts) isos équivalents que pour un capteur natif 100 ou 200 ISO ? Il y a quelques années Sony avait sorti un capteur 200 ISO natif (pourquoi? pour mieux gérer le bruit à hauts isos ?).

L'important est qu'un traitement logiciel permette d'améliorer une image sans la dégrader (c'est ce que chacun souhaite en général en passant ses images dans Lightroom (ou autre)) et si Pentax est capable de produire des images meilleures de manière logicielle à 80 ISO avec son capteur 100 ISO, pourquoi faire la fine bouche et ne pas en profiter  ? :D

Pentax a aussi acquis une expérience et une certaine (bonne) réputation depuis quelques années pour pouvoir sortir le meilleur des capteurs Sony (et faire mieux que les divisions d'ingénieurs Nikon ou le créateur Sony) ...
On peut se demander aussi "pourquoi 80 ISO" et pas 50 (ou 64 pour les nostalgiques) ?
Peut-être 80 ISO est-il un bon compromis ou le meilleur compromis possible et que les résultats à 50 ISO seraient moins bons ....
Pour rappel, les versions beta du Pentax K10D proposaient l'extension ISO 50-3200, mais les versions finales n'ont jamais fait mieux que 100-1600, certainement parce que les ingénieurs se sont rendus compte du manque de qualité des résultats obtenus, mais c'était il y a 7 ans et de l'eau a coulé sous les ponts depuis !


Citation de: SPentaxQR le 24 Juil 14 à 11:47
Le net, c'est formidable, on trouve tout et son contraire  :spamafote:
C'est possible, mais je n'ai pas vu d'articles de ce genre disant le contraire (je n'ai pas cherché très longtemps non plus).

J'ai juste fait une recherche avant d'écrire le message précédent parce que je m'interrogeais sur l'intérêt ou non de ce mode 80 ISO, donc par simple curiosité et j'ai trouvé ces 2 ou 3 articles documentés et techniques plus une discussion (kpark) non technique mais basée sur le feeling de la mise en situation réelle...   ;-)
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: SPentaxQR le 24 Juil 14 à 13:29
Personnellement, le mode 80 iso me sert pour les poses longues quand je n'ai pas de filtre ND.


Ceci dit, un capteur 50 ou 25 iso, ce serait le pied pour du paysage
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: porites le 24 Juil 14 à 18:43
Merci à tous pour les infos et les liens.
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: MouLaG Ôfr le 24 Juil 14 à 19:33
Citation de: SPentaxQR le 24 Juil 14 à 13:29
Personnellement, le mode 80 iso me sert pour les poses longues quand je n'ai pas de filtre ND.


Ceci dit, un capteur 50 ou 25 iso, ce serait le pied pour du paysage

Une autre solution explorée par Ricoh est le filtre ND intégré à l'appareil, comme dans le Ricoh GR, mais à nouveau c'est logiciel et est-ce finalement différent du mode 80 Iso du K-3 ???

Et c'est vrai qu'avec les progrès en hauts isos, les constructeurs pourraient aller vers une solution capteur 50 ou 25 ISO natifs (du genre un excellent 16 ou 20 Mp) :D
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: Gin.net le 29 Juil 14 à 11:09
Je ne crois pas que le ND intégré soit logiciel, en tout cas sur les Pentax Q il est intégré à l'objectif.
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: randos74 le 29 Juil 14 à 14:26
d'acc avec Eric et Phil...et beaucoup d'autres !

On sait cela depuis longtemps, les modes ISO étendus sont obtenus logiciellement et c'est la dynamique qui en prend un coup. Cela a été vu et prouvé notamment sur Dxo sur divers boitiers du temps du canon 5d2 par exemple et personnellement le K20 me l'avait souvent prouvé. En iso natif, la qualité est nettement meilleure en terme de bruit sur du 1600 isos par exemple.

Concernant le K5 , passer de 100 à 80 isos n'a qu'un intérêt très mineur, diminuer légèrement la vitesse lors de session pose longue et c'est tout mais on peut féliciter une nouvelle fois les ingénieurs Pentax qui ont réussi l'exploit de ne pas perdre en dynamique avec ce 80 isos, du bon travail grâce à un excellent capteur il faut le dire. Mais je ne suis quand même pas 100% convaincu de la réalité de cette dynamique à 80 isos, par exemple si on sélection l'option 
compensation des hautes lumières, le boitier passe d'un mini de 100 à un mini de 200 isos; il sort donc à fiorciori du mode isos étendu pour revenir en natif... 

Après, comme je le dis l'intérêt s'arrête vite à la recherche d'une diminution de la vitesse et je suis assez persuadé que comme un moteur de voiture, taper souvent dans la zone rouge ou ici les isos étendus vont fatiguer plus vite le matériel car on met le capteur en surtension à ce que j'ai lu.

DOnc 80 isos oui mais pas trop  :lol:

Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: dvdrod1 le 24 Août 14 à 17:15
salut à tous,
bien intéressant ce sujet.
Moi je me suis mis sans me poser de question à 80 dès le début.
Je vais p'têt repasser à 100 du coup.
bon fin d'après midi.
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: Giom le 01 Fév 15 à 10:33
Je déterre un peu le sujet. J'ai cru comprendre qu'il était possible sur le K3 d'etendre la plage iso à 80 iso, savez vous comment faire ? Non pas que j'en ai besoin mais c'est juste que ça m'énerve de ne pas arriver à trouver comment faire  :lol:
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: Hermès le 01 Fév 15 à 10:55
Voir mode d'emploi page 45,  ;)
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: pst77 le 01 Fév 15 à 11:12
a aucun moment cela ne parle de 80 iso....
ou j'ai mal lu???
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: Hermès le 01 Fév 15 à 11:18

Non, mais une petite recherche dans le mode d'emploi permet de comprendre.
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité étendue
Posté par: pst77 le 01 Fév 15 à 11:27
la seule option possible c'est de modifier les paliers de la sensibilité en fonction du choix de l'incrément expo (1/2 ou 1/3 IL), mais en aucun cas on ne peut descendre en dessous de 100 ou alors j'ai un K3 particulier... :roll:
Titre: Re : [K-5 & K-3] Plage de sensibilité étendue
Posté par: desmogone le 01 Fév 15 à 11:30
Je n'ai pas vu la subtilité non plus ?
Hermès aurait un firmware alternatif dans son K3 ? ;)

Desmogone, 80ISO, ça serait toujours ça de gagné pour les poses longues ...
Titre: Re : [K-5 & K-3] Plage de sensibilité étendue
Posté par: Hermès le 01 Fév 15 à 11:46
En effet , mais je le répète une lecture du mode d'emploi permet de lire et de comprendre qu'il n'y a pas de 80 isos,  mais je laisse PST77 développer son savoir comme toujours  :lol:
Titre: Re : [K-5 & K-3] Plage de sensibilité étendue
Posté par: pst77 le 01 Fév 15 à 12:13
je ne vais rien développer...
si y'a pas, y'a pas. :spamafote:
Titre: Re : [K-5] Plage de sensibilité élargie
Posté par: MouLaG Ôfr le 01 Fév 15 à 21:00
 
Cette discussion concerne la fonction "Sensibilité élargie" du PENTAX K-5 (choix [3. Sensibilité élargie] dans le menu menu [C Réglag. perso. 1] - voir pages 107-108 du mode d'emploi du K-5).

Cette fonction n'existe pas dans le PENTAX K-3.