PentaxOne

Bonjour,


Quelle focale restitue le mieux la distance entre l'objectif et le sujet ?
Par exemple, je suis à 3m du sujet et avoir cette impression en voyant la photo(impression de distance et de proportion)...
Pour un capteur ~24 x 16mm.

Merci d'avance...

Un 50mm pour la distance, un 35mm pour la proportion   :spamafote:

Donc, si tu veux garder tout cela, il va falloir t'acheter un reflex 24x26 et tu auras cela uniquement avec le 50mm

Citation de: SPentaxQR le 12 Août 14 à 14:00
Un 50mm pour la distance, un 35mm pour la proportion   :spamafote:

(50+35)/2 = 42,5

:arrow: un FA 43 Limited  :bigup:
CQFD :bienvu:   


:lol:

Citation de: SPentaxQR le 12 Août 14 à 14:00
Un 50mm pour la distance, un 35mm pour la proportion   :spamafote:

Merci ! ;)

Citation
Donc, si tu veux garder tout cela, il va falloir t'acheter un reflex 24x26 et tu auras cela uniquement avec le 50mm

C'est pas 24x36 ?

50mm, c'est la focale en 24x36.

Seulement, les reflex Pentax sont tous, pour l'instant (et plus tard) des APS-C dont le capteur est plus petit que 24x36 (16x24), la focale des objectifs que l'on utilise sur ces appareils APS-C est exprimée en focale 24*36 mais comme le capteur est plus petit, l'objectif va cadrer comme une objectif dont la focale est 1,5 fois plus grande.

Donc un 50mm en 24x36 cadre comme un 75mm (50*1,5) et un 35mm comme un 42,5mm

A noter que l'objectif reste ce qu'il est mais cadre comme un objectif à la focale 1,5 fois plus grande (par exemple, un 50mm reste un 50mm mais cadrera comme un 75mm).
Donc, un même sujet pris avec 2 reflex montés d'un 50mm, l'un 24x36 et l'autre APS-C, l'impression de distance restera la même mais tu auras moins de choses sur ta photo avec le reflex APS-C (cadrage plus serré)

Citation de: SPentaxQR le 12 Août 14 à 19:34
...
Donc un 50mm en 24x36 cadre comme un 75mm (50*1,5) et un 35mm comme un 42,5mm
...

Petite coquille ;-)

"un 35mm comme un 42,5mm 52,5mm"

Et un 28mm, comme un 42mm (ce qui est quasi la focale naturelle* en 24x36, soit le 43mm)


*focale naturelle : celle qui est le plus proche de la vision humaine (mais les avis sont partagés aussi à ce sujet)

au sujet de la vision humaine voir ce site et la surtout la vidéo explicative ...

on est loin des 50 ou des 43 mm en FF ;-)

http://fotoloco.fr/20140213/1-39-quel-est-lobjectif-le-plus-proche-de-la-vision-humaine/

L'homme a un champ visuel de 180° mais c'est théorique.

Le champ de vision "utile", c'est à dire ce qu'on voit sans faire d'efforts particuliers est inférieur à 100° (94, en fait), ce qui fait 47° par oeil et un 50mm à un angle de champ de 45°

Je vous donne mon interprétation de focale normale. En mettant l'oeil dans un viseur (K20 et K5 en ce qui me concerne) avec une focale de 50, j'ai toujours eu l'impression que ce que voyait mon oeil droit (qui vise)   était de la même taille que ce que voyait mon oeil gauche. D'où focale normale. Bon après je sais que ça depend du grossissement du viseur mais bon  :spamafote:

Je viens de voir la vidéo et il est gentil le gars mais il raconte un tantinet n'importe quoi, même si il a raison.

D'abord le tigre à dents de sabre vivait en Amérique et l'homme n'a pas trop croisé sa route.

Ensuite, il annonce 140° de champ de vision de l'homme mais c'est 180 et si, lorsqu'on focalise sur quelque chose cela représente un angle de 2°, on n'est pas toujours en train de le faire.

Enfin, il suffit de faire un exercice un peu simple pour comprendre ce champ de vision "utile" : il suffit de mettre ses mains sur le coté de ses yeux, comme les œillères pour les chevaux, et s'apercevoir que ça ne nous gêne pas plus que ça d'avoir notre champ de vision réduit puisque ce qui manque est périphérique. Il suffit alors de fermer un oeil et vous avez le même champ de vision que celui qu'offre un 50mm, c'est à dire 45°.

Si avec les deux yeux on a une vision de 180°, Il me semble logique d'avoir avec un œil 90° de champ de vision...
Pour 45° de champ de vision ou doit pas être loin d'un demis oeil mais la cela fait un peu plus mal :)

Citation de: MarK5 le 13 Août 14 à 19:54
Si avec les deux yeux on a une vision de 180°, Il me semble logique d'avoir avec un œil 90° de champ de vision...

Ce serait bien de lis tout ce que j'ai écris  ;)

Citation de: http://fr.wikipedia.org/wiki/FocaleGrossissement de l'objet

Avec le format classique 24 x 36 mm, par exemple, la focale dite « normale », « naturelle » ou « moyenne » est environ de 50 mm. Avec cette focale, il est d'usage de dire que l'image est perçue à travers l'objectif selon le même angle de champ que la vision humaine.
La vision est un système à focalisation mentale variable : angle d'attention (lecture, examen d'un détail) sur 1° ; angle d'observation sur 60° ; angle de perception sur 180°.

En réalité cette affirmation doit être nuancée sur plusieurs plans. En effet la vision humaine ne procède pas de la même façon que l'enregistrement d'une image derrière un objectif de focale fixe donnée : l'œil a un champ de vision de grande netteté ou angle d'attention (lecture, examen d'un détail) de l'ordre de 1 à 5 degrés, c'est-à-dire le champ qu'enregistrerait une longue focale de 500 mm environ. Au-delà de ces 5 degrés, l'œil perçoit moins bien les fins détails. L'œil balaye le champ sans arrêt, l'impression visuelle résulte donc de la comparaison permanente de différents champs vers lesquels l'œil se tourne. Néanmoins, on parle d'angle d'observation, qui couvre environ 60° dans le plan horizontal. C'est cet angle qui sert de référence pour la focale « normale » pour le format considéré. D'autre part, l'œil a une sensibilité aux mouvements et à la lumière qui atteint presque les 180°, que décrit l'angle de « perception ».

Un autre point important c'est la façon dont les viseurs sont réglés. Par exemple il est courant que les viseurs des appareils reflex 24 x 36 soient réglés pour que la focale de 35 mm donne un grossissement optique identique à ce que l'œil nu verrait ; le 50 mm est donc affecté, à travers le viseur de ces appareils, d'un facteur de grossissement de 50/35 = 1,4.

Dans les appareils non reflex à télémètre, selon le modèle, le viseur peut être construit ou réglé à différentes valeurs de grossissement entre 0,5 et 1,25 (avec une lentille additionnelle) ; grâce à des cadres-repères dans le viseur, ce qui est vu dans le viseur est relié avec ce que les objectifs de différentes focales enregistreront sur la surface de 24 x 36 mm.

Il est clair que les vues prises aux très grands angles ou aux très longues focales ont quelque chose de « non-naturel », il est donc légitime de chercher à placer entre les deux une focale normale ou naturelle. La notion de « focale normale » couvrant un angle de 53° (diagonale = focale), sans exclure totalement des raisons d'optique physiologique, doit peut-être sans doute plus à l'histoire de la technique photographique. On peut en effet évoquer le poids historique des optiques de type triplet et tessar qui couvrent, justement, cet angle avec une bonne qualité d'images pour un encombrement et un prix réduits, formules optiques qui ont dominé le marché pendant presque un siècle.

Citation de: http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=120386.0Petit préliminaire pour essayer de calmer à l'avance les fans de telle ou telle focale :   je ne prétends pas écrire ici qu'il y a une « bonne » focale, mais simplement revenir sur le terme focale naturelle qui est à mon avis souvent mal utilisé.
On lit souvent que :
-   50 mm ou 35 mm (equivalent 24 x 36) sont des focales naturelles
-   La focale naturelle est celle qui correspond à l'angle de vue d'un oeuil placé à une distance égale à la diagonale du rectangle de la photo (en réalité le diamêtre du cercle dans lequel est inscrite la photo), ce qui donne une focale de 43 mm
50 mm est la focale qui permet de produire des optiques lumineuses, performantes et bon marché et qui s'est donc imposée comme un standard.
35 mm est la focale qui offrait aux anciens le meilleur compromis entre profondeur de champ et distorsion et qui leur permettait de faire au mieux des photos sur le vif sans autofocus.
Les partisans du 50 et du 35 considèraient chacun que leur focale préférée était « naturelle », et les discussions allant bon train, on a trouvé que la moyenne de 43 mm ferait un bonne focale naturelle, d'autant plus que la pseudo explication « scientifique » de la fameuse diagonale donnait un air sérieux à cette théorie.
En réalité nous avons chacun notre focale « naturelle », celle qui offre un angle de vue égal à l'angle de vue que nous adoptons « naturellement » lorsque nous regardons une photo dans sa globalité. Pour la mesurer c'est simple : vous faites un tirage 24cm x 36 cm, vous vous positionnez pour le regarder de la manière qui vous semble la plus « naturelle », vous mesurez la distance en cm entre votre oeuil et la photo, (distance orthoscopique) et vous obtenez votre focale naturelle en équivalent 24 x 36. (si vous êtes à 60 cm, votre focale naturelle est le 60 mm).
Cette focale est celle qui vous permet de regarder vos photos à votre distance préférée sans distorsion de perspective.

Citation de: SPentaxQR le 13 Août 14 à 20:18
Ce serait bien de lis tout ce que j'ai écris  ;)

Avec un œil ou avec des œillères :p

Une autre définition, moins controversée que celle de "la vision humaine", de la focale normale est celle de la "diagonale du format" soit:
43mm pour le 24x36 qu'à ma connaissance seul Pentax a fabriqué des objectifs à cette focale (les autres opticiens ont "arrondi" à 50mm) donc 28mm pour l'APSC (que l'on peut "arrondir" à 35mm)
75mm pour le 6x4,5 donc 55mm pour le "MF pas FF" du 645D

Citation de: MarK5 le 13 Août 14 à 21:14
Avec un œil ou avec des œillères :p

Quel joli pied !

...Dans les années 70, à l'époque des fabuleux télémétriques à objectif fixe, on a eu droit à des véritables merveilles d'intellligence de conception et de réalisation technique et optique. Pour référence, le Canonet QL 17 GIII ( que j'ai possédé en cette époque était équipé d'un 40mm f/1.7. Le Yashica GSN avait lui un 45mm f/1.7 et le Minolta Hi-Matic, un 40mm 1.7....Je trouve même dommage qu'on ne puisse pas en prendre un vieux et y coller un capteur Aps-c dedans à la place du film. Du coup, pas besoin d'autofocus et on aurait un vrai bijou....Pour répondre à la question, je dirai donc entre 40 et 45mm.

N'importe quel objectif.

Si on imprime la photo, il suffit de se placer à une distance appropriée en fonction de l'angle pour l'observer : très près pour du grand angle, et très loin pour du téléobjectif.

Mais si on doit être plus pragmatique, les focales dites "standard" auront cet effet pour des tirages "classiques". En gros n'importe quelle objectif qui ne change pas fondamentalement le grossissement quand tu mets l'oeil au viseur. Souvent entre 35 et 50mm, peut être même entre 40 et 45...