PentaxOne

Achats / Ventes => Conseils d'achat => Discussion démarrée par: croft le 29 Déc 14 à 17:20

Titre: un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 29 Déc 14 à 17:20
Bonjour

J'aimerai un coup de main pour mon premier achat
J'ai choisi le Pentax K30 (ou K50 pourquoi pas), neuf ou d'occasion je ne sais pas, je vais glaner tranquillement
mais en terme d'objectif je ne sais pas trop ce qu'il me faut pour couvrir 90% de mes besoins
et pas envie d'acheter un pack avec des objectifs qui ne me serviront jamais
surtout que le budget me condamne aux entrées de gamme.

A quoi servira donc ce reflex :

- Photos de mon chat  :lol:
- Photos de famille interieur
- paysages (j'habite bord de mer / foret / port)
- Portrait (surtout ma fille pour ses shooting avec ses copines)
- et puis de temps en temps quelques photos "artistiques" (j'entends par artistique non pas mon talent, mais plus la scene a photographier: une ruelle avec une atmosphere speciale, une enseigne, une foule, une fenetre...enfin la vue de quelque chose qui fait que vous sortiez le reflex pour le shooter, je ne sais pas si je suis clair)

En gros c'est tout, je ne ferai jamais de macro ni meme de safari en Afrique

Mon choix s'orienterai par exemple sur ce pack :
Pentax K-50 NOIR + 18-55 WR + 50 MM F/1,8 chez Darty

est ce que j'ai bon ? ai-je vraiment besoin d'avoir zoom ?

merci d'avance pour vos éclaircissement

Edit: est ce que un objectif DAL en gros c'est de la merde, ou c'est pareil qu'un WR niveau optique mais c'est juste plus fragile ? je suis un peu perdu de ce coté là aussi lol
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: pst77 le 29 Déc 14 à 18:42
DAL c'est pas spécialement de la M....
c'est la même formule optique que le normal, mais il n'y a pas de pare soleil livré avec, pas de retouche manuelle de mise au point (quick shift) et baïonnette plastique.
plutôt que le 18-55WR + le 50 f1.8 ,je verrais plutôt le tamron 17-50 f 2.8 constant.(le F1.8 te servira vraiment tres peu...sinon pour la phase mise au point en lumiere un peu faible)
cela remplace les 2, avec l'avantage de commencer "plus large" et que la différence entre 50 et 55 mm importe peu (me semble)
par contre, etre à f 2.8 a la focale de 50 avec le tamron, c'est mieux que le 5.6 du 18-55.
le tamron n'est pas WR, mais est ce reellement important? toi seul peut le dire dans ton cas d'utilisation.
mais il ne faut également pas perdre de vue que le 18-55 n'est franchement pas mauvais, pour un objo de kit,et qu'il permet déjà de bien se familiariser avec l'appareil
par contre il te faudra un objo a la focale + longue, mais ca, c'est plus difficile à "cibler".
j'ai un "vieux" smc FA 28-105 f4-5.6 qui date de l'argentique, et qui donne d'assez bons résultats, vu le prix auquel on peut le trouver.
et ca donne déjà un "mini tele", puisque ca "équivaut" à un 157mm full frame.
evidemment le 70-200 f2.8 tamron est tres bon, mais il est cher et plutôt  encombrant.

:idea: comme je viens de passer au K3, je vais mettre d'ici peu mon K30 en vente.
:arrow: solution intéressante peut être pour toi, puisque cela te laissera un budget + important pour le ou les objectifs.
si tu veux + d'infos, envoie moi un message privé.


Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: Hermès le 29 Déc 14 à 18:51
Consulte le site Ricoh Imagin, tu y trouveras tous les objectifs Pentax, cela te facilitera déjà le choix et le prix, le budget à prévoir. Ensuite à toi de savoir ce que tu comptes prendre comme photos. Nous pourrons te donner plus facilement des avis, pour la suite   ;)
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: greeny2 le 29 Déc 14 à 20:57
...Juste pour préciser qu'en aucun cas, le 18-55mm est "de la merde"...Je ne comprends même
pas qu'on puisse écrire cela et j'ajouterai même que je ne pense pas qu'on puisse trouver meilleur rapport qualité/prix et ceci, quelle que soit la marque....
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: SPentaxQR le 29 Déc 14 à 21:13
Un Tamron 17-50 f2,8 = 95% de tes besoins pour une qualité bien supérieure au 18-55 et une luminosité elle aussi bien supérieure au 18-55
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: greeny2 le 29 Déc 14 à 21:28
...ça par contre, c'est vrai.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: lf31 le 29 Déc 14 à 22:03
Ou alors un 17-70 2.8-4 hsm sigma d'occasion on en trouve souvent d'occaz. Ouverture glissante mais assez grande et range de focale intéressant et polyvalent. Et le hsm quand on y a gouté...

Perso: k-30+ 17-50 tamron + 50-150 sigma
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: nanou13 le 29 Déc 14 à 22:27
Citation de: croft le 29 Déc 14 à 17:20
Mon choix s'orienterai par exemple sur ce pack :
Pentax K-50 NOIR + 18-55 WR + 50 MM F/1,8 chez Darty

est ce que j'ai bon ? ai-je vraiment besoin d'avoir zoom ?

Pack intéressant au niveau prix surtout avec le cash-back.
Le DAL18-55WR est quasiment offert donc pourquoi se priver :?: d'autant que le WR peut être parfois utile en cas de pluie.
Le DA50 est un bon objectif pour le portrait.
Pour un achat neuf, cela me semble un bon choix.

Citation de: SPentaxQR le 29 Déc 14 à 21:13
Un Tamron 17-50 f2,8 = 95% de tes besoins pour une qualité bien supérieure au 18-55 et une luminosité elle aussi bien supérieure au 18-55

en effet, surtout si tu achètes le boîtier nu d'occasion.

Un zoom transtandard (comme le 18-55 ou le 17-50) te permet, avec un seul objectif, de couvrir du grand angle (pour les paysages, les groupes ...) au petit téléobjectif (pour les portraits ...) et ainsi de pouvoir choisir la focale fixe éventuelle qui te conviendra le mieux.
A éviter, les superzooms à grande plage (18-200,18-270).
A éviter aussi, le "double kit" DA18-55 + DA50-200, lui préférer le DA55-300 comme télézoom.

Attention, la focale "normale" pour nos Pentax APSC est le 35mm et non le 50mm des argentiques 24x36. De ce point de vue le DA35AL "plastic wonder" est d'un excellent rapport qualité/prix.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: SPentaxQR le 29 Déc 14 à 22:32
Citation de: lf31 le 29 Déc 14 à 22:03
Ou alors un 17-70 2.8-4 hsm sigma d'occasion on en trouve souvent d'occaz. Ouverture glissante

Ouverture trop vite glissante qui ne permet déjà plus beaucoup de faire des photos en intérieur sans flash 
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: Passeret le 29 Déc 14 à 22:36
1. 18-55 WR a la même formule optique que le DAL, mais il assure un solution full tropicalisée. A garder car:
1.1 Se revend pas cher
1.2 Permet d'avoir un ensemble full tropicalisé d'entrée de jeu et ça c'est bien.

Le DA 50 est un objectif en plastoc, qui fait toc, mais qui fait de super photos, à garder aussi.


Dans ton cas je verrais 2 stratégies possibles.

Stratégie A:

Tu n'achètes PAS de zoom supplémentaire, si tu en as vraiment besoin il y aura le 18-55 qui n'est pas si mauvais que ça, mais tu profites des ventes flash Amazon du moment et des soldes dans quelques jours pour acheter de bonnes optiques fixes. Qu'on trouve aussi d'occase en cherchant un peu.

PAr exemple un 21 limited et un 70 limited, qui complèteront le 50 plastoc.

La qualité sera carrément meilleure même qu'un 17-70

Stratégie B:

Un zoom transtandard mais pas trop.....
modèle à mon avis choisissables

* Pentax 17-70 (le meilleur)
* Pentax 18-135 (le meilleur range et tropicalisé)
* Tamron 17-50  (le meilleur rapport qualité-prix si on ne regarde que la qualité optique)

Pour les photos artistiques je recommande les focales fixes, on fait vraiment la différence mais ça demande un cadrage plus travaillé, et demande peut-être un peu plus de temps. D'autant qu'il faut parfois changer d'objectif.

Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 30 Déc 14 à 10:09
Pt1! la vache!  :applaud:

Je me colle devant mon PC, voir si, par hasard, j'ai pas une réponse
et là j'ai carrément une page !

Waouh !

Franchement RESPECT et un grand MERCI

Laissez moi le temps de bien lire, relire, rerelire tout ca et surtout de bien comprendre
et je reviens vers vous rapidement pour déjà quelques questions sur vos commentaires
Mais là tout de suite fallait que je vous exprime toute ma gratitude, car dans le monde de merde ou nous vivons, ca fait un bien fou, j'en aurai presque la larme a l'oeil  :oops:

Et pour "l'objectif de merde", désolé si j'ai choqué, j'ai un langage souvent tres cru, j'ecris tres souvent comme je parle, et là en l'occurrence j'avais besoin d'emmener la comparaison a son extreme par manque de vocabulaire technique.

je vous dit a tout à l'heure pour un dé-nouage de mes neurones lol
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: lf31 le 30 Déc 14 à 11:16
Citation de: Passeret le 29 Déc 14 à 22:36
* Pentax 17-70 (le meilleur)

à voir il y a un comparatif sigma (2 versions) et pentax sur pentaxforums (j'ai le droit de citer un autre forum???)

Citation de: SPentaxQR le 29 Déc 14 à 22:32
Ouverture trop vite glissante qui ne permet déjà plus beaucoup de faire des photos en intérieur sans flash 

Focal length    17mm    24mm    28mm    35mm    50mm    70mm
Max aperture    F2.8    F3.2    F3.5    F3.5    F4.0    F4.0

J'ai oublié de préciser que j'avais un flash (af-52) et que même à 2.8 sans dépasser 1600 iso c'est parfois juste, et finalement le flash faut savoir le doser mais ça permet aussi de faire des photos en intérieur.
Ouverture 1.4 ou 1.8 c'est bien artistique je suis d'accord mais faut pas que le sujet bouge d'un poil...

Mais bon j'ai bien pris le 17-50 au bout du compte mais j'ai complété car 50mm c'est parfois trop court, pour moi en tout cas.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: greeny2 le 30 Déc 14 à 12:00
....Juste pour apporter un peu d'illustration ( boitier, objectif...) , je vous file ici le lien d'un très bon photographe qui a réalisé récemment des clichés avec un Pentax K50 et un ancien 50mm Pentax ( je ne souviens plus si c'est le M, A ou FA...) et qui présente certaines de ses photos, sur Pbase. Il fonctionne presque exclusivement en Jpeg ( pas fan du post traitement ) et la plupart des photos présentées ici sont prises en hauts isos ( 6400 )...Ben, je ne sais pas ce que vous en pensez...mais moi, je trouve le résultat vraiment excellent...Comme quoi...Un boitier " premier prix ", un objectif peu onéreux...et bien sûr du talent....Cela suffit amplement, non?...C'est

ici  (http://www.pbase.com/photodelles/lisa12)
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: lf31 le 30 Déc 14 à 12:13
Les photos sont très sympas mais ça donne une drôle de relecture des besoins de croft, c'est pas ce à quoi je pensais pour les photos de sa fille entre copines....
Mais c'est vrai que ça illustre bien les possibilités d'objectifs pentax pas cher, l'intérêt de cette marque je trouve: de très bons anciens fixes.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: Passeret le 30 Déc 14 à 14:14
Juste un truc sur la tropicalisation: pour prendre le chat ou par beau temps / pas un nuage ça ne sert à rien.

Mais en bord de mer, si on s'approche un peu trop des embruns ça peut être très utile.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 30 Déc 14 à 16:24
Citation de: lf31 le 30 Déc 14 à 12:13
...mais ça donne une drôle de relecture des besoins de croft
mdr! j'ai bien rigolé  :D
pas de souçi toute info est utile

Citation de: Passeret le 30 Déc 14 à 14:14
Mais en bord de mer, si on s'approche un peu trop des embruns ça peut être très utile.
Ok c'etait justement une des questions que j'avais mise de coté pour faire un lot tout a l'heure
merci de cette précision



Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: bentonjda le 30 Déc 14 à 16:48
Au passage, comme je te l'indiquais dans ta présentation, je suis en Vendée aussi et j'ai un K30. Si à l'occas tu veux venir voir ou avoir une visio direct sur l'appareil?
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 30 Déc 14 à 17:22
Citation de: bentonjda le 30 Déc 14 à 16:48
Au passage, comme je te l'indiquais dans ta présentation, je suis en Vendée aussi et j'ai un K30. Si à l'occas tu veux venir voir ou avoir une visio direct sur l'appareil?

AH oui désolé, j'etais parti sur le net, entre deux, pour comprendre les notions de focale, focales fixes (dont je doutais de l'utilité), bref, alors si jamais je ne me suis pas lançé en ce debut d'année, avec grand plaisir (j'habite à Olonne sur mer) donc pas tres loin
Apres les fetes, je vais revoir ma normandie (pour le boulot) et donc en rentrant, comme je disais, si j'n'ai pas réalisé l'achat, je passerai vous voir
merci pour cette proposition  ;)
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: SPentaxQR le 30 Déc 14 à 18:10
Comme tu ne t-y connais pas encore en photo, mon conseil est de prendre un zoom et de laisser tomber, pour l'instant, les focales fixes.

Familiarise-toi avec ton zoom et, quand tu seras bien au point, bascule vers une focale fixe pour te faire plaisir.


Autre point : ne pas se focaliser sur le WR.
J'étais comme toi, avant, je ne jurai que par ça et puis je me suis aperçu que la qualité de mes photos primait sur l'étanchéité de l'objectif. Et pourtant, je vais souvent en Ecosse, pays réputé pour son climat sec.

Mon conseil reste le même : prends-toi un Tamron 17-50 (ou un Sigma 17-50 (plus cher)), tu auras un range qui conviendra à 95% de tes photos, une qualité bien supérieure au 18-55 Pentax et quasi équivalente au 17-70 Pentax.
Avec son ouverture à 2,8, tu auras une luminosité qui te permettra de l'utiliser en intérieur sans flash (en montant en iso quand même) et de réaliser des portraits avec un joli flou d'arrière plan.


Et si vraiment la WR te paraît indispensable, il reste le 16-50 Pentax mais le prix n'est pas le même  ;)
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: Passeret le 30 Déc 14 à 20:17
Celà dit pour les flous d'arrière plan il sera difficile de rivaliser avec le 50 F/1.8, et ça ferait déjà une focale fixe à la triplette.

Pour le tout début le zoom 18-55 peut faire l'affaire (pas trop longtemps), il peut faire l'affaire toute la durée de vie de l'appareil pour approcher les embruns (je maintient qu'avoir ne serait-ce qu'un objectif WR est un plus appréciable).

Et moi au contraire je te conseille de bien peser le pour et le contre avec des focales fixes, dont certaines sont très bonnes et vraiment pas très chères, et de ne pas sous-estimer ta capacité à apprendre.

Ensuite si un zoom qualitatif, dans la balance s'impose, il y en a 4 qui ont été évoqués (dont 2 WR). Personnellement, des 2 WR je privilégierais le 18-135, bien qu'il ne soit pas forcément super lumineux:
* meilleur range
* pas si mal
* moins cher (mais pas spécialement bon marché non plus)
* dispo en kit
* et surtout beaucoup plus fiable que le 16-50

Quelque part c'est à toi de trancher avec tout ce qui a été dit.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: SPentaxQR le 30 Déc 14 à 20:28
Citation de: Passeret le 30 Déc 14 à 20:17
Pour le tout début le zoom 18-55 peut faire l'affaire (pas trop longtemps), il peut faire l'affaire toute la durée de vie de l'appareil pour approcher les embruns (je maintient qu'avoir ne serait-ce qu'un objectif WR est un plus appréciable).

Pour faire 3 photos d'embruns, je ne vois pas l'intérêt de faire les 10.000 autres avec un zoom de qualité très moyenne  :spamafote:

Et le 18-135 est très cher pour sa qualité et sa luminosité je trouve, autant prendre à ce moment là le 18-55
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: Gin.net le 30 Déc 14 à 21:04
Personnellement, concernant le 18-135, je rejoins Passeret sur les points cités ci-dessous :

Citation de: Passeret le 30 Déc 14 à 20:17
Ensuite si un zoom qualitatif, dans la balance s'impose, il y en a 4 qui ont été évoqués (dont 2 WR). Personnellement, des 2 WR je privilégierais le 18-135, bien qu'il ne soit pas forcément super lumineux:
* meilleur range
* pas si mal
* moins cher (mais pas spécialement bon marché non plus)
* dispo en kit
* et surtout beaucoup plus fiable que le 16-50

Et j'ajouterai : léger et peu encombrant, et une motorisation bien plus agréable/rapide que celle du 16-50 (mais pas dans la même catégorie en termes de qualité d'image). Il n'est généralement intéressant, d'un point de vue financier, qu'en kit (vendu un peu cher individuellement). Couplé à un 35 mm ou un 50 mm pour quelque chose de plus artistique.

Même s'il ne donne pas le meilleur de lui-même aux plus grandes focales, il est plutôt passe-partout, et t'offre tout de même l'avantage d'avoir un téléobjectif qui va un peu plus loin que 50 ou 70 mm.

Ensuite, ce sont des questions de goût et d'habitude, j'utilise personnellement très rarement les longues focales, et plutôt des focales fixes, mais je ne fais pas non plus tellement de photos de gens sur le vif...
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: Passeret le 30 Déc 14 à 21:26
D'autant qu'il y a les soldes bientôt et il y aura probablement de  bonnes affaires en focales fixes limited (bonnes et nobles) ou plastic 50 et 35 (bonnes mais pas nobles), et ça va entrainer une déflation sur l'occasion pendant au moins un mois.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: nanou13 le 31 Déc 14 à 00:09
Citation de: SPentaxQR le 30 Déc 14 à 20:28
Et le 18-135 est très cher pour sa qualité et sa luminosité je trouve, autant prendre à ce moment là le 18-55

Il est, AMHA, meilleur sur la plage commune et le f4,5 va jusqu'à 70mm environ contre 50mm environ. Pour moi, c'est un très bon zoom "à tout faire" dont le prix en kit est correct.

Citation de: Gin.net le 30 Déc 14 à 21:04
Couplé à un 35 mm ou un 50 mm pour quelque chose de plus artistique.

Par exemple les 2 "plastic wonder" DA35AL et DA50.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 31 Déc 14 à 12:53
Bonjour a tous
merci encore pour tous vos avis (parfois partagés lol)
J'aime bien l'idée du 17-70, j'ai l'impression qu'effectivement il satisfera 95% de mes besoins
d'un coté, mais de l'autre quand je reflechis a la plupart de mes situations ou j'ai pris une photo
j'etais tout de même "assez loin" (quelques metres) pour au final avoir un cadrage "serré"
du coup le 18-135 se pose

Donc, au final, sachant que, tout possesseur de reflex ne passe pas sa vie avec un seul objectif
je me propose de faire la chose suivante:

Je trouve un pack (et le paye en 50.000 fois lol) qui contient l'objectif 18-55 WR
Comme ca j'ai une solution Full tropicalisé, au cas où (car je suis quand même du genre a allez me foutre sous une vague)
Je travail avec, et apres familiarisation, je serais plus a même de dialoguer avec vous
pour l'achat d'un nouvel objectif entre le 17-70 et le 18-135, et/ou des focales fixes
parce que de ce coté ca reste completement flou, j'n'ai pas assez de paramétres à vous communiquer (par mon manque de connaissance)
afin que vous puissiez parfaitement me conseiller
Ensuite, de toute facon, des packs avec un 17-70 ou un 18-135 n'existe pas
ou alors faut que je trouve un boitier nu, et là c'est con car pour le meme prix j'ai un 18-55

j'ai encore une dizaine de jour pour me decider (fin de l'odr de 50€ sur le K-50)

Pour l'instant l'offre Darty à 549€ avec le 18-55 WR + le 50mm F1.8 (à lui seul vaut 179€ si j'ai bien compris) que je peux payer en 24 mois resterait en choix N°1, ca me permettrait de trouver une belle occasion pour un objectif en avril pour mon anniv  :D

En gros je retiendrais un peu les propos de tout le monde au final avec en fil rouge ceux de Passeret/SPentaxQR

En tout cas je continue de glaner les offres (pack ou nu+obj), et ne manquerait pas de vous en faire part
;)






Messages fusionnés le 31 Déc 14 à 13:03

Sinon il y a aussi cette offre a 499 (sur laquelle je peux beneficier de 20%)
K30 Noir + DAL 18-55mm + DAL 50-200mm +50mm 

je ne sais pas si je peux mettre le lien (merci au modo de le supprimer sinon)
http://www.cdiscount.com/photo-numerique/reflex-numerique/pentax-k30-noir-dal-18-55mm-dal-50-200mm-50mm/f-112130503-pentk30kit3.html#mpos=1|cd

mais là je ne sais pas ce que ca vaut en terme de qualité d'une part et en terme de besoin d'autre part  :spamafote:
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: Ed England le 31 Déc 14 à 13:25
Salut !
J'ajoute mon grain de sel pour te dire que le 50-200 n'a pas vraiment bonne presse... Le 55-300 semble bien meilleur. En tout cas, je l'ai et je m'éclate avec (je l'ai eu pour 150 d'occas' auprès d'un membre de ce forum).
L'offre avec le 18-55WR et le 50mm me semble plutôt bien pour commencer. J'ai débuté avec un 18-55 et je me suis rapidement acheté un A 50mm 1.7 (45 euros à l'époque, mais tu en trouve à 60E en bon état aujourd'hui) et je ne regrette pas mon choix, car cela m'a permis de tester les focales fixes à moindre coût. Seul problème, je suis tombé dedans, et je n'utilise presque plus que cela ! Cela te permettra au moins de faire tes choix en connaissance de cause, et avec des objos intéressants pour commencer !
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 31 Déc 14 à 15:08
ok merci pour ces precisions
Concernant les occaz, effectivement
65€ le 50mm f1.7
http://www.leboncoin.fr/image_son/382630375.htm?ca=18_s


Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: bentonjda le 31 Déc 14 à 15:57
Oui dans ces eaux là. J'ai du payer le mien 50€ y'a un an et demi
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: SPentaxQR le 31 Déc 14 à 16:38
Trop cher le 50/1,7  ;)

50 euros maxi ou alors tu ajoutes un peu et tu peux avoir le "A", ce que je te conseille plutôt
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: salsero le 05 Jan 15 à 13:52
Bonjour

La conversation m'intéresse car à deux jours des soldes, j'ai regardé certains objectifs mais je n'ai pas tranché.
J'ai un K50 avec le 18-55 WR de base, mais en intérieur par faible lumière, il est  moins performant que mon Olympus XZ-2 a focale 1.8
Ensuite, à la campagne, j'ai une petite maisonnette ou les oiseaux viennent manger, mais le Zoom est pas assez puissant ( et quand je suis trop près, les oiseaux viennent pas....)
Il y a donc les objectifs Pentax focale fixe 35 mn – 2.4 ou 50 mn 1.8  - ( entre 130 et 170 euros, l'obbjectif) et en, Zoom, du Tamron ou sigma 70-300 ( autour de 110 euros )

Le TAmron 17-50 a l'air bien , mais il tourne autour de 290 €

Voici donc les 2 questions qui tuent 
-   Tamron ou Sigma pour le Zoom ? 
-   35 ou 50 mm  en fixe ?
Sachant que la majorité de mes photos sont du portrait ( famille, amis ; etc.....) , que l'architecture m'intéresse, ainsi que la street photographie

Merci de vos réponses
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 05 Jan 15 à 14:08
Pour info, de ce que j'ai pu lire droite et gauche depuis quelques semaines, le 50 est indispensable
Apres, si j'ai bien compris aussi, il y a deux clans: celui des focales fixes et les autres  :lol:

Je vais voir mon pack demain chez Darty, si jamais je le prends je pourrai te donner plus d'info
sur ce 50 en interieur sombre car nous sommes actuellement dans un meublé ou a 15h00 faut déjà allumer les lumières lol
Par contre moi j'y connais (encore) rien  :spamafote:, je te ferai une comparaison d'une meme scene avec mon bridge
qui capte tres bien meme de nuit
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: frederiko le 05 Jan 15 à 16:13
Citation de: croft le 05 Jan 15 à 14:08
Je vais voir mon pack demain chez Darty, si jamais je le prends je pourrai te donner plus d'info

S'il n'est pas trop tard... ebuyclub donne un cashback de 10% chez darty en ce moment pour un nouvel inscrit (limite de 50€ de cashback).

Donc au final tu aurais 549-50 odr pentax -50€ cashback ebuyclub = 449€ ;)

Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: SPentaxQR le 05 Jan 15 à 17:02
Citation de: salsero le 05 Jan 15 à 13:52
Sachant que la majorité de mes photos sont du portrait ( famille, amis ; etc.....) , que l'architecture m'intéresse, ainsi que la street photographie

Tamron 17-50 f2,8   :!:

C'est le meilleur rapport qualité/prix sur le marché et tu vas faire un bon qualitatif très important par rapport au 18-55 Pentax
Et si tu ne veux pas le payer trop cher, il y en a à vendre sur Ebay à moins de 200 euros en ce moment.


Avec, tu pourras faire tout ça mais toujours pas les oiseaux de ton jardin.


Et si tu veux un 70-300, mieux vaut partir sur le Sigma 70-300 APO DG qui est à 170 euros et qui est bien meilleur que les 2 autres.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 05 Jan 15 à 17:20
Citation de: frederiko le 05 Jan 15 à 16:13
S'il n'est pas trop tard... ebuyclub donne un cashback de 10% chez darty en ce moment pour un nouvel inscrit (limite de 50€ de cashback).

Donc au final tu aurais 549-50 odr pentax -50€ cashback ebuyclub = 449€ ;)


Merci pour l'info !!!

@SPentaxQR : Est ce que tu pourrais, s'il te plait, expliquer (à l'idiot que je suis) la difference entre un 17-50 et un 18-55 ou plutot entre le 50 et le A50 car a mon avis il doit s'agir de technologie interne car je te dirai bien qu'un 50..bah c'est un 50 ?
merci beaucoup



Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: SPentaxQR le 05 Jan 15 à 17:29
En terme de range (plage du zoom), il y a peu de différence entre un 17-50 et un 18-55 : disons, un pas en avant et un pas en arrière.

Maintenant, entre le 18-55 Pentax et le Tamron 17-50, il y a une différence de qualité optique (le piqué) et d'ouverture (le Pentax ouvre à 3,5 à 18mm et à 5,6 à 55mm alors que le Tamron est à ouverture constante à 2,8), le Tamron est donc quasiment 2 fois plus lumineux à 18mm et 4 fois plus à 55mm.

Maintenant, pour les 50mm, il existe chez Pentax tout un tas de vieux 50mm qui sont tout manuel (séries K et M) et où tu seras obligé de tout faire à la main et n'avoir à disposition quasiment que le mode M ; ou partiellement manuelle (série A) où seul la mise au point ne pourras pas se faire automatiquement. Il existe aussi les séries F et FA où là, tu as, comme avec les DA, tous les automatismes y compris l'autofocus.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 05 Jan 15 à 18:24
a bah tout de suite je me sens moins con lol

merci pour ses explications  ;)
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: salsero le 05 Jan 15 à 18:40
Citation de: SPentaxQR le 05 Jan 15 à 17:02

Et si tu veux un 70-300, mieux vaut partir sur le Sigma 70-300 APO DG qui est à 170 euros et qui est bien meilleur que les 2 autres.
Merci du conseil, ca a l'air pas mal aussi
Une petite dernière question; Est ce qu'il sera aussi efficace en portrait ?

Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: SPentaxQR le 05 Jan 15 à 18:51
Pour les portraits, mieux vaut le Tamron 17-50 à 50mm ou un 50mm en focale fixe
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: nanou13 le 05 Jan 15 à 20:28
Citation de: SPentaxQR le 05 Jan 15 à 17:02
Et si tu veux un 70-300, mieux vaut partir sur le Sigma 70-300 APO DG qui est à 170 euros et qui est bien meilleur que les 2 autres.

A ce tarif, tu peux aussi avoir en occasion le DA55-300 qui a meilleure réputation.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: Passeret le 05 Jan 15 à 20:35
Pour les portraits je recommande très vivement l'usage de focales fixes.

L'idéal étant des Limited, mais les "plastic" 35 et 50 sont plus que valables.
Si pas assez de budget, il y a de très bonnes optiques fixes à focus manuel.

Si pas encore assez d'argent, des objos M42 comme l'Helios 44 ou le Super Tak sont des merveilles et coûtent 3 francs 6 sous.

A part ça faut pas rêver: on pige très vite l'intérêt du focus manuel en portrait.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: salsero le 07 Jan 15 à 09:33
Citation de: salsero le 05 Jan 15 à 13:52
Bonjour

La conversation m'intéresse car à deux jours des soldes, j'ai regardé certains objectifs mais je n'ai pas tranché.



rien en soldes concernant les objectifs que j'avais repéré..... :cry:
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 07 Jan 15 à 10:46
Patience..ca vient de démarrer  ;)

Grosse deception quant a moi concernant le k-50  :cry:
le viseur ne ressort pas assez, suis donc hyper emmerdé avec mes lunettes  :evil:
En gros, faudrait que j'utilise un max le liveView
Suis vraiment idiot, j'aurai du y penser avant (car j'avais deja eu le probleme pour le bridge)
mais la passion du Pentax m'a fait oublier cette contrainte
Bref, du coup...re-re-re reflexion...affaire a suivre

Messages fusionnés le 07 Jan 15 à 12:26

le sigma 17-50 a -50% chez Boulanger
http://www.boulanger.fr/obj_sigma_17_50mm_f2_8_ex_dc_hsm_pentax/p_73617_411942.htm

;)
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: pst77 le 07 Jan 15 à 13:18
Citation de: croft le 07 Jan 15 à 10:46

Grosse deception quant a moi concernant le k-50  :cry:
le viseur ne ressort pas assez, suis donc hyper emmerdé avec mes lunettes  :evil:
En gros, faudrait que j'utilise un max le liveView
Suis vraiment idiot, j'aurai du y penser avant (car j'avais deja eu le probleme pour le bridge)
;)

:roll: tu regles la dioptrie a ta vue et tu mets tes lunettes sur la tete pour faire la photo... (enfin moi je fais comme ca)
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: SPentaxQR le 07 Jan 15 à 14:49
Citation de: croft le 07 Jan 15 à 10:46
Grosse deception quant a moi concernant le k-50  :cry:
le viseur ne ressort pas assez, suis donc hyper emmerdé avec mes lunettes  :evil:

Idem mais j'ai acheté la loupe d'oculaire O-ME53 et beaucoup moins de problèmes (en plus d'avoir une meilleure visée)


Citation de: pst77 le 07 Jan 15 à 13:18
:roll: tu regles la dioptrie a ta vue et tu mets tes lunettes sur la tete pour faire la photo... (enfin moi je fais comme ca)

Mais tout le monde n'a pas une correction basique pour ses yeux mon lapin   :roll:

Tu fais comment, si tu enlèves tes lunettes, si, comme moi, tu es hypermétrope des 2 yeux, presbyte et que tu as un astigmatisme hypermétropique d'un oeil et un astigmatisme myopique de l'autre ?

Ben sans lunettes, tu n'y vois rien
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 07 Jan 15 à 14:55
Citation de: SPentaxQR le 07 Jan 15 à 14:49
Tu fais comment, si tu enlèves tes lunettes, si, comme moi, tu es hypermétrope des 2 yeux, presbyte et que tu as un astigmatisme hypermétropique d'un oeil et un astigmatisme myopique de l'autre ?
Ben sans lunettes, tu n'y vois rien

Papa ? C'est toi ?
lol




Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: Hermès le 07 Jan 15 à 15:48
Ricoh Pentax, vend une loupe d'oculaire 0-ME53,  non seulement il grossit de 1,2 mais en plus il est plus éloigné de l'oculaire , plus facile pour ceux qui comme moi portons de lunettes , depuis que j'ai cet pièce je n'ai pas de problème pour coller mon œil au viseur, je n'emploie jamais le liveView
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 08 Jan 15 à 11:00
Citation de: Hermès le 07 Jan 15 à 15:48
Ricoh Pentax, vend une loupe d'oculaire 0-ME53,  non seulement il grossit de 1,2 mais en plus il est plus éloigné de l'oculaire , plus facile pour ceux qui comme moi portons de lunettes , depuis que j'ai cet pièce je n'ai pas de problème pour coller mon œil au viseur, je n'emploie jamais le liveView


Super merci de cette info
Du coup je vais prendre le K30 (qui etait mon choix de depart) a 280€ chez Boulanger  :shock:
je pense que là c'est donné, faut juste que j'arrive a joindre mes parents, car il n'y en a plus qu'un a celui du havre...priez pour moi lol
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: pst77 le 08 Jan 15 à 11:09
a 41 ans, dépendre encore de ses parents.... pfft.... lamentable...
pas le smiley qui va bien, alors, ... je sors....

Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 08 Jan 15 à 11:16
Ahah non je vais pas faire 800 bornes pour me prendre un rateau
J'ai appellé Boulanger, car l'achat sur le net est impossible :shock: (ca faudra m'expliquer pourquoi)
et je suis tombé en fait sur une centrale qui ne peut me le faire mettre de coté :spamafote:
donc obliger d'appeller Papa/Maman qui habite a 10km
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: alfa_delta le 08 Jan 15 à 11:33
Citation de: croft le 08 Jan 15 à 11:00
Super merci de cette info
Du coup je vais prendre le K30 (qui etait mon choix de depart) a 280€ chez Boulanger  :shock:
je pense que là c'est donné, faut juste que j'arrive a joindre mes parents, car il n'y en a plus qu'un a celui du havre...priez pour moi lol
Bonjour Croft.

Que dire à part que tu fais une très bonne affaire, en espérant que les K-30 de ton boulanger ne partiront pas comme des petits pains et que tes parents en trouveront un.  :roll:
C'est un très bon appareil en soi, mais à ce prix, c'est un cadeau.
Je suppose qu'il est vendu avec l'objectif du kit 18-55.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 08 Jan 15 à 11:51
Citation de: alfa_delta le 08 Jan 15 à 11:33

Je suppose qu'il est vendu avec l'objectif du kit 18-55.
Hello, oui vendu avec le 18-55 WR  :shock:
mes parents partent le chercher
verdict dans moins d'une heure...j'ai des suées là lol
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: alfa_delta le 08 Jan 15 à 12:09
Citation de: croft le 08 Jan 15 à 11:51
Hello, oui vendu avec le 18-55 WR  :shock:
mes parents partent le chercher
verdict dans moins d'une heure...j'ai des suées là lol

Le WR te sera au moins aussi utile en Vendée qu'en Belgique...  :roll:
Plus sérieusement, ce 18-55 n'est peut-être pas le meilleur objectif Pentax mais c'est un bon objectif pour se lancer dans la photo, surtout s'il est presque gratuit en kit...
Personnellement, j'avais tout (ré)appris avec mon petit K-m et le double kit 18-55 & 50-200; deux zooms loin des sommets mais, comme j'étais bien plus limité que ces objectifs, ça ne m'a pas trop dérangé. Et ce n'est qu'ensuite (après avoir aussi eu le temps de mettre de l'argent de côté...) que j'ai ressenti le besoin d'avoir des objectifs de meilleure qualité.
Maintenant à toi de voir où tu en es, si ce 18-55 te suffit pour débuter ou pas.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 08 Jan 15 à 12:26
oui je penses que ca va se passer comme ca
Je vais apprendre (et je compte sur vous pour m'aider  :lol: )...et de cet apprentissage naitra des besoins.
Et j'ai comme une vague impression que je vais tomber dans "la focale fixe"

Mais d'abord apprendre, j'avais essayé avec mon bridge en mode Manu et semi-manu (mode A ect...)
mais c'etait une catastrophe a chaque fois (ne voyant le resultat qu'une fois la photo faite)
8 fois sur 10 j'avais un beau "tout noir" lol
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: pst77 le 08 Jan 15 à 13:29
par contre il est probable que l'objectif sera un DAL
pas de quick shift, pas de pare soleil (a acheter a part, mais a ce prix la...) et baïonnette plastique...
mais tu nous diras!
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 08 Jan 15 à 14:39
Bon mega rateau le temps que le vendeur aille chercher l'emballage (car s'etait le modele d'expo)
un type est passé l'acheter en caisse...
J'ai rappelé la centrale de Boulanger, ils veulent toujours pas m'en faire parvenir un a mon Boulanger (et encore moins a mon domicile même en payant les frais de transport)
mes parents sont retourné a celui du Havre pour negocier un envoi d'un Boulanger qui l'a encore a celui du Havre
car le transfert inter-boulanger ne se fait plus mais finalement refus

déçu, mais c'est la loi des soldes, du coup je vais quand même continuer a glaner les soldes a la recherche d'un K30
car avec la sortie du k50 j'espere qu'il y aura d'autre occaz comme celle-ci



Messages fusionnés le 08 Jan 15 à 14:41

Pour repondre à ps77 c'etait celui-ci
http://www.boulanger.fr/reflex_pentax_k_30_18_55mm_wr/p_73608_708829.htm

il manquait juste le bouton "ajouter au panier" sur cette page lol
entre nous c'est tout de même un comble
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: nanou13 le 08 Jan 15 à 14:54
Citation de: croft le 08 Jan 15 à 14:39
il manquait juste le bouton "ajouter au panier" sur cette page lol
entre nous c'est tout de même un comble

il est signalé "dernières pièces en magasin" à la place.
Sans doute parce qu'il s'agit de soldes donc pas de retour possible hors défauts après l'achat, donc pas de possibilité de vente par correspondance qui prévoit légalement le retour possible dans les 7 (ou 14) jours. :spamafote:
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: pst77 le 08 Jan 15 à 15:03
j'avais vu, mais sur la photo c'est visiblement un DA WR et non un DAL WR.
or en kit, cela est théoriquement un DAL
mais se méfier des "photo non contractuelle"!!

par contre quelque chose que je ne comprends pas trop:
tu dis que le K50 te pose problème au niveau de l'œilleton.
tu es sur que le K30 sera diffèrent? (ou tu feras k30 + loupe?)

et les soldes "ni repris ni echangé", c'est totalement pipeau (au moins en cas de panne ou de defaut effectivement).

sinon  d'ici peu je devrais sans doute vendre mon K30 (5300 decl)avec 2 batteries pentax, adaptateur piles AA, encore garanti 2 ans, avec objo 18-55 DA II (pare soleil, quick shift, baionette metal mais PAS WR) mais au dessus de 280eur quand meme paske la c'était un prix de ouf!  :shock:  
aukazou...


Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: SPentaxQR le 08 Jan 15 à 15:10
Citation de: croft le 08 Jan 15 à 11:51
oui vendu avec le 18-55 WR  :shock:

Vends-le (60-70 euros) et achète-toi un Tamron 17-50 à la place  ;)
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: pst77 le 08 Jan 15 à 15:18
Citation de: SPentaxQR le 08 Jan 15 à 15:10
Vends-le (60-70 euros) et achète-toi un Tamron 17-50 à la place  ;)

ben il pourra pas le vendre, pissk'il l'a pas eu... :spamafote:
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: nanou13 le 08 Jan 15 à 15:24
Citation de: pst77 le 08 Jan 15 à 15:03
et les soldes "ni repris ni echangé", c'est totalement pipeau (au moins en cas de panne ou de defaut effectivement).

Alors que, par correspondance, le renvoi sans cause est de droit. ;)
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: croft le 08 Jan 15 à 15:27
Ce qui est étrange c'est que la plupart des articles (soldés) sont commandables en lignes et livrables n'importe ou...
J'ai quand même envoyé un scud au service client  :evil:

@Sp77: Concernant l'oeilleton, en fait SpentaxQR m'a trouvé une solution (cf plus haut):  loupe d'oculaire O-ME53
et franchement pour 280€ la bete, je voulais bien m'ecraser la gueule dessus lol

Je ne te cache pas que je suis plutot à la recherche d'une bonne occaz sur le net pour la payer en x fois (projet immobilier ultra serré en cours) mais tient moi au courant
Je ne suis pas pressé, ca fait des années que je l'attend ce reflex, suis pas quelques semaines/mois supplementaire  :lol:
là disons que ca c'est un peu précipité car j'ai decouvert la marque Pentax
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: Passeret le 08 Jan 15 à 17:47
Ca c'est pas de chance... C'est le prix de l'occase.
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: pst77 le 08 Jan 15 à 18:08
oui je connais la loupe.
j'en ai eu une, mais pour ma part, boaf... revendu rapidement. :spamafote:
et pour mon K30 j'attends  de reussir (ou non....)a dompter le K3
tant que je ne suis pas tres satisfait du resultat, et ben finalement je ne sais  pas lequel des 2 je revendrai... :x
:idea: ou pourquoi pas les 2... je pourrais me contenter du FZ1000... non ca m'embêterait un peu quand meme...
Titre: Re : un K-30 (ou K50) mais avec quoi ?
Posté par: SPentaxQR le 08 Jan 15 à 18:32
Citation de: croft le 08 Jan 15 à 15:27
Je ne te cache pas que je suis plutot à la recherche d'une bonne occaz sur le net pour la payer en x fois

J'ai acheté mon K5 sur Pixmania car ils font parfois du 10 fois sans frais et il était au même prix qu'ailleurs