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Espace boitiers Pentax => Pentax KP, Pentax K-7, Pentax K-5, Pentax K-5 II, Pentax K-5 IIs, Pentax K-3, Pentax K-3 II => Discussion démarrée par: JFL87 le 07 Jan 15 à 01:07

Titre: double vitrage et (dé)réglage du focus
Posté par: JFL87 le 07 Jan 15 à 01:07
amis du pixel parfait bonjour!
qui n'a pas photographié à travers une vitre ?! On sait bien que ce n'est pas l'idéal mais par discrétion ou pour éviter de se geler les miches... Mais ce qui est étonnant c'est que le réglage fin du focus est nettement perturbé.

A force de voir l'autofocus du 300 se planter dans le plumage des mésanges à 2m de distance, j'ai fini par vouloir régler (à nouveau) le focus de mon boitier. Rien de mieux qu'un mardi pourri entre midi et deux pour lancer l'affaire, à l'intérieur 20°, à l'extérieur 0 tout au plus, je règle donc à travers le double vitrage. La cible: une cheminée avec antenne à 300-400m de distance.

Là c'est la surprise, le réglage est nettement différent. Après de multiples alternances intérieur/ extérieur c'est clair, 5 graduations d'écart entre les deux optima, la moitié de l'étendue tout de même!!

Je ressors le K5 pour l'occaze, même chose avec 3 graduations d'écart.
Je n'ai rien trouvé de décrit dan le genre, l'avez-vous remarqué?

(qualques échantillons, tout désactivé stab comprise,  f:4,  1600 iso, 1/3200 à 1/4000)


la cible bucolique

(https://lh3.googleusercontent.com/-3HMCVlZ4sf0/VKx0Q6PP0JI/AAAAAAAAAUs/nrR-txsOnxc/s800/ref_999.jpg)


K3:  int +2  /  ext +2  / ext -3  (pas la T°, le décalage du focus ;))

(https://lh3.googleusercontent.com/-H8K4Bw3CX7k/VKx0Qa8dv4I/AAAAAAAAAUo/EOGur7xS0xg/s1024/k3.jpg)


k5:  int +3  /  ext +3  / ext 0

(https://lh4.googleusercontent.com/-uSgrxydFZgk/VKx0QoDpHUI/AAAAAAAAAUk/q5iabztz3xM/s1024/k5.jpg)
Titre: Re : double vitrage et (dé)réglage du focus
Posté par: MouLaG Ôfr le 07 Jan 15 à 10:49
Rajouter une vitre entre l'objectif et le sujet est comme rajouter n'importe quelle lamelle de verre devant ton objectif (dans ce cas, c'est l'ajout d'un mauvais filtre). Le vitrage crée une réfraction lumineuse qui va fausser la mise au point de l'AF dans une certaine mesure (mais une mesure certaine).

La façon de prendre la photo au travers du vitrage (perpendiculaire, de biais) et la composition du vitrage (nombre de feuilles de verre, contenu entre les vitres) va également avoir une influence sur le résultat...

Page wikipedia sur la réfraction : http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9fraction
Page wikipedia sur les indices de réfraction : http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_r%C3%A9fraction

Dans cette fiche technique (http://www.confederationconstruction.be/Portals/27/Userfiles/File/phenomenesoptiquesdanslesdoublesvitrages.pdf) on décrit également certains phénomènes liés à la réfraction de la lumière dans les doubles vitrages (et la dispersion des rayons selon leur fréquence : division du rayon lumineux en rayons colorés divergents = prinicpe du prisme). Effet potentiel aussi sur l'AF ...


Petite comparaison détection phase / contraste (même au travers d'un double vitrage)
http://misterquince.free.fr/pages/detection_phase-contraste.html

Problème AF, netteté différente avec photo au travers d'un double vitrage ou fenêtre ouverte
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174520.msg3639995.html#msg3639995
Titre: Re : double vitrage et (dé)réglage du focus
Posté par: SPentaxQR le 07 Jan 15 à 14:53
Citation de: JFL87 le 07 Jan 15 à 01:07
qui n'a pas photographié à travers une vitre ?

Tout le monde.  :spamafote:


Mais qui c'est aperçu que ça donnait des résultats pourris et que les meilleures optiques étaient transformées pour l'occasion en cul de bouteille ?

Tout le monde  :spamafote:
Titre: Re : double vitrage et (dé)réglage du focus
Posté par: JFL87 le 07 Jan 15 à 22:30
Citation de: SPentaxQR
...
Mais qui c'est aperçu que ça donnait des résultats pourris et que les meilleures optiques étaient transformées pour l'occasion en cul de bouteille ?

Tout le monde  :spamafote:

oui justement, il y a une possibilité d'améliorer sensiblement même si ce n'est pas idéal.

N'a-t-on pas incriminé un peu vite l'optique de la vitre alors que c'est la focalisation qui est prise en défaut. Lorsque le focus est optimisé dans chaque situation je vois très peu de différence entre mes photos avec / sans vitre.

Maintenant si je n'ai pas envie de me geler en hiver pour un zozio, je n'ai qu'à modifier le focus ! c'est rapide.


Citation de: MouLaG Ôfr
...

La façon de prendre la photo au travers du vitrage (perpendiculaire, de biais) ...

j'ai oublié de préciser que j'étais collé au vitrage et perpendiculaire pour éviter la réfraction, il ne reste que la transmission et les réflexions multiples qui sont sur le même axe (pour un télé à cette distance). Mais ce n'est pas le chemin supplémentaire parcouru par les réflexions qui peut expliquer un tel décalage.

Amusant le gars qui fait de meilleures photos à travers sa vitre !

Merci pour les ref. je ne pensais pas qu'on pouvait avoir de telles différences entre les deux modes de focalisation. Apparemment pour un télé c'est kif-kif. Moi qui n'ai jamais employé le Live pour économiser la batterie je vais peut-être m'y mettre...  ;)

Titre: Re : double vitrage et (dé)réglage du focus
Posté par: SPentaxQR le 07 Jan 15 à 23:42
Citation de: JFL87 le 07 Jan 15 à 22:30
N'a-t-on pas incriminé un peu vite l'optique de la vitre alors que c'est la focalisation qui est prise en défaut.

A travers une vitre, je ne prends qu'en manuel mais ça ne change rien au rendu un peu pourri  :spamafote:
Titre: Re : double vitrage et (dé)réglage du focus
Posté par: m3zcal le 08 Jan 15 à 01:14
avec un nettoyeur vapeur ça va mieux !  :-)

http://www.cdiscount.com/maison/bricolage-outillage/karcher-nettoyeur-de-vitres-wv-50/f-11704130604-16331000.html (http://www.cdiscount.com/maison/bricolage-outillage/karcher-nettoyeur-de-vitres-wv-50/f-11704130604-16331000.html)
Titre: Re : double vitrage et (dé)réglage du focus
Posté par: Electro35 le 08 Jan 15 à 12:09
 :lol:
Titre: Re : double vitrage et (dé)réglage du focus
Posté par: Choupinou le 08 Jan 15 à 15:56
Utiliser l'AF en liveview, c'est l'assurance de s'affranchir d'un défaut éventuel de FF/BF. C'est aussi une méthode facile de vérifier sa présence, méthode déjà expliquer dans un fil du forum il me semble.
Titre: Re : double vitrage et (dé)réglage du focus
Posté par: JFL87 le 08 Jan 15 à 22:26
oui je n'ai pas ce réflexe sur les reflex   ;)
je suis un vieux de la diapo   :spamafote:
mais j'ai bien l'intention de refaire la manip en LW par curiosité!