PentaxOne

Espace technique => Prise de vue => Discussion démarrée par: salsero le 25 Jan 15 à 17:03

Titre: Question sur la capacité d'un flash
Posté par: salsero le 25 Jan 15 à 17:03
Bonjour a tous

J'ai une soirée familiale ou je vais jouer les photographes début Février:
La salle est un préau d'école, ça sera allumé pendant le repas puis beaucoup plus sombre pour danser .
Je pense que j'utiliserai plus mon sigma 70-300 APO DG que le 18-55 du Kit ( d'ici la j'aurais peut être récupéré mon SMC PENTAX-A KA 50mm F1.7).
Ma question est la suivante : cela vaut il le coup d'investir dans un flash type Metz Flash 36 AF-5 Pentax aux alentours de 75 € ou pas... ? Mon objectif etant de prendre les photos des gens en train de danser lorsque l'ambiance sera sombre, et en restant entre 8 et 4 mètres d'eux ( donc gens en mouvement, pas trop de lumière, F4 à 5.6 selon distance , sensibilité ISO 1600/3200 )
Merci d'avance pour vos conseils

Hervé
Titre: Re : Question sur la capacité d'in flash
Posté par: SPentaxQR le 25 Jan 15 à 17:10
Un flash, si c'est sombre, c'est mieux.
J'ai peur que même à 3200 iso tu n'aies pas assez de lumière pour prendre des photos qui soient correctes.

Tu connais l'endroit ? La plafond est comment (plat, blanc) ?
Si le plafond est blanc et plat, tu utilises un flash en éclair indirect.
Ça aura le double avantage de ne pas éblouir les gens et de garder un peu l'ambiance "pénombre" dans la mesure où les danseurs ne seront pas écrasés de lumière.

Donc oui, un flash cobra et un NG 36 devrait suffire.
Titre: Re : Question sur la capacité d'in flash
Posté par: myrddin13 le 25 Jan 15 à 17:30
bonjour,
Pas beaucoup d'espoir de réussite avec tes objectifs peu lumineux et un flash de faible puissance car ce Metz a un nombre guide de 36 mais à 85mm de focale soit 22 à 35mm focale que tu utiliseras pour prendre la tablée sous le préau.
La seule possibilité que je vois c'est le flash sur l'appareil en P-TTL avec ton 18-55mm pour prendre des groupes de 2 ou 3 personnes à la fois. Pour la soirée dansante oublie l'usage de ton 70+300mm au bénéfice du 18-55mm afin de prendre les danseurs.
Dans ces conditions j'ai réalisé des photos dans ces conditions mais en multi-flashs commandés à distance (sans fil)et j'avais des flashs puissants (NG=38 à 35mm) et un tamron 17-50 f:2.8.
cordialement
myrddin13
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: pst77 le 25 Jan 15 à 18:02
un preau d'ecole debut fevrier...ils sont courageux...
:applaud: ah, le slow langoureux en doudoune fourrée avec les moufles....
en tous cas si tu n'as pas de flash, ne comptes peut etre pas trop sur le flash interne du boitier...sauf de pas trop loin c'est a dire moins de 4 metres... (a verifier)
et (sans avoir vérifié, mais bon) je suis d'accord avec myrddin le NG des flashes actuels est totalement bidon, donc le metz 36 me parait leger . j'ai un 52 AF1 qui commence a envoyer pas mal...mais l'"investissement" dépasse  les 75eur...
en meme temps, mieux vaut acheter direct un BON flash.....
et par la suite, regardes le boncoin, pour acheter de braves vieux flashes a computer, qu'on trouve pour une misere, et qu'on peut effectivement commander a distance sans fil.
(enfin, si tu envisages de remettre ça, et qu'il y a des survivants...)
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: SPentaxQR le 25 Jan 15 à 18:14
Le flash dont tu parles sera bien suffisant pour ce que tu veux faire.
J'éclaire un visage à 10 mètres avec un NG 36.

Et mes 2 prédécesseurs ont oublié qu'on peut aussi mettre un peu plus d'iso aussi avec un flash.
Donc un NG36, en éclair indirect (rebond sur le plafond clair ou sur un mur clair) sera largement suffisant pour ce que tu veux faire, surtout si tu montes un peu en iso (200 ou 400)

Pour le flash et les éclairs indirects : tu mets le flash en manuel pour qu'il envoie toute la sauce, tu fais un essai et tu règles ton reflex sur le diaph qui va bien et tu n'en bouges plus de la soirée, à moins que les plafonds se déplacent ou changent de couleur  ;)
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: salsero le 25 Jan 15 à 18:21
Merci pour vos précieux conseils
Par contre , les plafonds sont au moins a 6/7 mètres.... donc le flash indirect.....ca va être dur.
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: Hermès le 25 Jan 15 à 18:24
Nombre guide divisé par distance (attention si par rebond cela compte) donne l'ouverture à employer  ;)
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: SPentaxQR le 25 Jan 15 à 18:28
Citation de: salsero le 25 Jan 15 à 18:21
Par contre , les plafonds sont au moins a 6/7 mètres.... donc le flash indirect.....ca va être dur.

Mais non, si les plafonds sont bien blancs (ou clairs), ça ne posera pas de problème, il suffira de monter un poil en iso pour compenser.

Mais évite autant que possible l'éclair direct, c'est vraiment très désagréable de se prendre des éclairs dans la figure et ça crame les visages, sans compter que ça ne restitue pas forcément l'ambiance.
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: Electro35 le 25 Jan 15 à 20:28
Tsss,tssss,tssss !

Un flash en indirect peut aussi en partie, à l'aide de la petite carte PVC fournie ou fabriquée, donner suffisamment de lumière pour éclairer des danseurs dans le cas de plafonds très hauts! + de 15m.
Si par contre tu est suffisamment éloigné 6-8m pas de soucis à envoyer l'éclair diffusé en direct.

Pour preuve, une série au festival de tango, au Sigma DG 530 ! ICI (https://flic.kr/p/diyqxY), A f:4 et 640 iso
Et pour situer la chose, la vidéo!  :lol: je suis au centre dans le fond, devant la porte éclairée verte!
ICI (http://youtu.be/seRSzXqcZdk)

Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: lavacherouge le 25 Jan 15 à 20:38
Un flash à NG 36 pour 100 iso c'est NG 72 pour 400 iso. Donc ça laisse des possibilités même en rebond sur un plafond.
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: jldag le 25 Jan 15 à 21:27
Tu peux faire de beaux effets en utilisant le mode synchro lente.
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: Phil22140 le 25 Jan 15 à 23:30
ou sinon tu utilises le stroboscope du dj




.................:suri:
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: salsero le 26 Jan 15 à 09:12
Citation de: Electro35 le 25 Jan 15 à 20:28
Tsss,tssss,tssss !

Un flash en indirect peut aussi en partie, à l'aide de la petite carte PVC fournie ou fabriquée, donner suffisamment de lumière pour éclairer des danseurs dans le cas de plafonds très hauts! + de 15m.
Si par contre tu est suffisamment éloigné 6-8m pas de soucis à envoyer l'éclair diffusé en direct.

Pour preuve, une série au festival de tango, au Sigma DG 530 ! ICI (https://flic.kr/p/diyqxY), A f:4 et 640 iso
Et pour situer la chose, la vidéo!  :lol: je suis au centre dans le fond, devant la porte éclairée verte!
ICI (http://youtu.be/seRSzXqcZdk)



Trés jolies tes photos !!!
moi même je suis danseur ( salsa principalement), ca me donne des idées !
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: myrddin13 le 28 Jan 15 à 08:20
bonjour,
NG 36 mais à la focale de 85mm qui concentre la puissance de l'éclair sur un angle de champ réduit. Avec un 50mm le NG=28 seulement.
Deux relations à connaitre distance= NG/diaphragme et la portée de l'éclair portée= (Sensiblité ISO/ISO100) x1.4, ainsi la portée de l'éclair X2 si tu quadruples la sensibilité ISO.
Avec un plafond à 6-7m. je te conseille le flash en direct mais avec un diffuseur mini-softbox à 12€ ou de prendre un flash plus puissant (NG>45)
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_554804Softboxflash1AF384060400.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=554804Softboxflash1AF384060400.jpg)
cordialement
myrddin13
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: salsero le 28 Jan 15 à 10:27
Je l'ai commandé, je vous dirais ce que ça donne :-)
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: salsero le 08 Fév 15 à 12:30
Bonjour a tous
J'ai testé et la puissance était suffisante.
Par contre , j'ai raté beaucoup de choses par inexpérience....
je ne peux donc que progresser :spamafote:
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: Electro35 le 08 Fév 15 à 12:37
Raté pour quelles raisons?

Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: myrddin13 le 09 Fév 15 à 09:01
bonjour,
moi aussi je suis intéressé par ton retour d'expérience Salsero, surtout avec des photos (même ratée) avec leurs exifs SVP.Pour conseiller il faut avoir toutes les informations sur la prise de vue.
cordialement
myrddin13
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: salsero le 04 Mar 15 à 20:45
Bonsoir

Désolé , beaucoup de retard...  :cry:
Beaucoup de raté , paradoxalement parceque trop de lumière de flash , enfin moi je trouve...ou alors des ombres qui me déplaisent....
En fait, c'est plus mon inexperience qu'un problème matériel.... je vais essayer de vous mettre quelques photos.
Titre: Re : Question sur la capacité d'un flash
Posté par: myrddin13 le 07 Mar 15 à 07:35
bonjour,
Si ce sont les effets "fromage blanc" sur ton modèle et les ombres portées sur l'arrière-plan qui te déplaisent, c'est causé par tes réglages flash mais aussi boitier qui ne sont pas bons compte tenu de l'environnement de ta prise de vue. Il est difficile de t'en dire plus tant que tes photos n'auront pas été publiées.
cordialement
myrddin13