PentaxOne

Espace technique => Les accessoires => Discussion démarrée par: Giom le 26 Oct 15 à 15:01

Titre: Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Giom le 26 Oct 15 à 15:01
Bonjour à tous,
J'aimerais sauter le pas et acheter un flash, principalement pour faire du portrait avec un éclairage indirect mais ma connaissance de l'utilisation d'un flash étant proche de 0
peut-être que par la suite j'en aurais plus d'utilité.
Parmi les modèles plébiscités il y a le Metz 52 AF-1 et le Pentax AF 360 FGZ II.
Lequel privilégier ?
Auriez-vous d'autres modèles à me conseillez compte-tenu de l'utilisation que je souhaite en faire (Metz 44 AF-1, Pentax AF360 FGZ ou AF540 FGZ , ...) ?
Merci
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Electro35 le 26 Oct 15 à 18:49
Je suis adepte du flash en mode manuel:
Pour ma part une marque oui, si ça ne plombe pas le budget! surtout que certains accessoires de diffusion sont bien pratiques et à ne pas négliger.
Perso, si la robustesse ainsi que la gestion de puissance est présente et efficace je prends n'importe quoi.
Le petit plus, pour évoluer, c'est la prise d'alimentation externe qui peut se révéler très intéressante en usage intensif.
Si tu veux laisser la main au TTL prends plutôt du Pentax à mon avis!

Sigma, Yongnuo, Nissin, Meike etc...voir même de vieux modèles, tous bon pour moi ;)
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: OursDePyrene le 26 Oct 15 à 18:58
Citation de: Electro35 le 26 Oct 15 à 18:49


Sigma, Yongnuo, Nissin, Meike etc...voir même de vieux modèles, tous bon pour moi ;)
Tu arrives à utiliser de vieux modèles Nissin sur du Pentax actuel ? Je serais curieux de savoir comment : en déporté uniquement ?
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Electro35 le 26 Oct 15 à 19:31
Je citais les marques alternatives, et en ajoutant que de vieux modèles peuvent également faire l'affaire. dans mon cas, ce que j'ai et mon utilisation, ça marche!

Je n'ai pas d'expérience sur du vieux Nissin, mais j'ai bien du vieux Vivitar (pour Canon) qui marche très bien sur le K5.
Il m'arrive régulièrement de les utiliser en déporté effectivement, mais pas que
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Electro35 le 26 Oct 15 à 19:38
Vérification faite Nissin et Meike ne semblent par fournir en Pentax ou seulement avec la broche centrale, donc oublions ça, trop risqué!
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Viking le 26 Oct 15 à 21:09
Je viens d'acheter un Metz 52 AF et les quelques essais réalisés ne me font pas regretter mon choix.
En plus, les menus avec écran tactile, c'est pratique.
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Giom le 27 Oct 15 à 10:53
Merci pour vos retours.
Sauf si quelqu'un ici a des arguments pour me faire changer d'idée je compte me tourner vers un Metz 52 AF-1 (surtout qu'on en trouve plus facilement d'occasion que des Pentax AF 360 FGZ II).
Peut-on parler d'une meilleure compatibilité des boitier Pentax avec les flash Pentax qu'avec ceux d'autres marques (comme Metz) ?
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: dardi le 27 Oct 15 à 14:05
Très bon flash, le seul souci c'est les menus.
En manuel, c'est un peu galère pour faire les réglages.
Fonctionne très bien avec mon k5 II.
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: OursDePyrene le 27 Oct 15 à 17:43
Citation de: Electro35 le 26 Oct 15 à 19:38
Vérification faite Nissin et Meike ne semblent par fournir en Pentax ou seulement avec la broche centrale, donc oublions ça, trop risqué!

La tension délivrée par ces flashes est en effet trop importante et risquerait de griller les circuits de l'APN. Sur Pentax, il ne faut pas, si j'ai bonne mémoire, dépasser 7 volts. Des "adaptateurs" peuvent parfois être utilisés et/ou fabriqués ( voir  ici (http://gary.summers.free.fr/flash/adaptateur.html) ou encore  ce fil (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,15080.0/) sur ce forum - il en existe d'autres (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,4441.0/) -) et surtout cet excellent site (http://pttl.mattdm.org/) (en anglais)
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: raptor.dst le 27 Oct 15 à 18:36
J'ai le Metz depuis peu et je le trouve vraiment très bien. Pour moi ce sont les menus avec l'écran tactile qui me semblent moins pratique que sur le Pentax, pour les réglages manuels.
Il lui manque aussi le WR et le stroboscope.

Mais bon 200€ vs 300€ en neuf, comme souvent, ce sont les € qui décident !

Et j'éviterais l'occasion, difficile de savoir le nombre de flashs qu'a fait l'ancien propriétaire, et si c'était beaucoup de HSS, etc ...
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: OursDePyrene le 27 Oct 15 à 18:39
Citation de: raptor.dst le 27 Oct 15 à 18:36

Et j'éviterais l'occasion, difficile de savoir le nombre de flashs qu'a fait l'ancien propriétaire, et si c'était beaucoup de HSS, etc ...

Tout à fait d'accord !

Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Passeret le 28 Oct 15 à 21:32
J'hésite à revendre mon 540 FGZ vu que je ne me sers plus de Pentax que pour la rando et l'animalier .... où le flash est à peu près inutile.
Autrement je suis sur Nikon (mais j'ai pas encore eu le budget pour un télé FF Nikon  :lol: )
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: elficologue le 02 Nov 15 à 09:11
Je vais aussi acquerir un flash, je pense.

Je voudrais surtout un flash :
- facile a manipuler.
- qui ne s'arrete pas de fonctionner subitement apres qques minutes.  :spamafote:

est ce que la différence de prix pour le flash pentax assure aussi une qualité supérieure à l'usage, sans défaillance je veux dire ?
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Electro35 le 02 Nov 15 à 10:36
Prends de la qualité Metz ou Pentax
Ca ne garanti pas contre une défaillance, mais la gestion PTTL sera meilleure.

Le Sigma que je t'ai prêté était bon pour sa puissance et son prix, il a tout de même subi quelques chutes, démontages et pas mal bossé.
J'ai aussi oublié de te prévenir que sa mise en veille est rapide, ainsi que du défaut (récent) des contacts du clapet de batteries.

:oops:
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: elficologue le 02 Nov 15 à 17:27
pas de soucis christian, je pense aussi que c'etait ma premiere fois avec un flash et que je manque de compétences ds sa manipulation.  :oops:
Mais c'etait pas vraiment mon propos.
Moi je voulais savoir surtout si le choix de la marque Pentax offre plus de fiabilité, plus de facilité d'utilisation, ou pas vraiment ??!
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: m3zcal le 02 Nov 15 à 17:34
je me permet de rebondir sur ce topic, savez vous si les flashs actuels seront compatibles avec le FF ?
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Electro35 le 02 Nov 15 à 18:17
Plus de fiabilité....?
Meilleure gestion PTTL en relation avec le boitier, probablement!
Il y a aussi la gestion des flash esclaves en déporté qui est tout de même un plus.
Facilité d'utilisation, ça dépend des menus, le reste c'est toujours pareil.
Une fois dompté, je pense que n'importe quel flash cobra en parfait état fait le boulot  :spamafote:
N'oublie pas que le plus important c'est qu'il produise la bonne quantité de lumière selon ton choix de positionnement, les reste c'est de la technique d'éclairage.

m3zcal: Je ne vois pas le problème de compatibilité! le PTTL reste le PTTL et le mode Manuel ce qu'il est! du coté données techniques je ne vois là non plus un quelconque problème......si tu précise ta pensée au bistro, on aura peut être des réponses.
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: elficologue le 02 Nov 15 à 18:34
c'est vrai qu'au bistro on trouve bcp de reponses sur bcp de pbms ...  :Rire5:
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: MouLaG Ôfr le 02 Nov 15 à 18:52
Citation de: m3zcal le 02 Nov 15 à 17:34
je me permet de rebondir sur ce topic, savez vous si les flashs actuels seront compatibles avec le FF ?

Pour info, les flashs "actuels" (*) sont sortis à une époque où il n'y avait que des FF Pentax .... argentiques.
Il n'y a pas eu de problème pour passer au numérique APS-C, il n'y en aura pas pour revenir au numérique ... FF cette fois.


(*) les 360 et 540 FGZ ; la nouvelle génération 360 II et 540 II n'est qu'une évolution mineure.
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: m3zcal le 02 Nov 15 à 19:08
Citation de: Electro35 le 02 Nov 15 à 18:17
Plus de fiabilité....?
Meilleure gestion PTTL en relation avec le boitier, probablement!
Il y a aussi la gestion des flash esclaves en déporté qui est tout de même un plus.
Facilité d'utilisation, ça dépend des menus, le reste c'est toujours pareil.
Une fois dompté, je pense que n'importe quel flash cobra en parfait état fait le boulot  :spamafote:
N'oublie pas que le plus important c'est qu'il produise la bonne quantité de lumière selon ton choix de positionnement, les reste c'est de la technique d'éclairage.

m3zcal: Je ne vois pas le problème de compatibilité! le PTTL reste le PTTL et le mode Manuel ce qu'il est! du coté données techniques je ne vois là non plus un quelconque problème......si tu précise ta pensée au bistro, on aura peut être des réponses.

Citation de: MouLaG Ôfr le 02 Nov 15 à 18:52
Pour info, les flashs "actuels" (*) sont sortis à une époque où il n'y avait que des FF Pentax .... argentiques.
Il n'y a pas eu de problème pour passer au numérique APS-C, il n'y en aura pas pour revenir au numérique ... FF cette fois.


(*) les 360 et 540 FGZ ; la nouvelle génération 360 II et 540 II n'est qu'une évolution mineure.

merci pour cette précision !
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Passeret le 07 Nov 15 à 12:14
Je suis prêt à revendre mon 540 FGZ (génération I) puisque en dehors de l'animalier (because Bigma.... pour l'instant) je suis désormais sur Nikon, et qu'un flash pour l'animalier c'est à peu près aussi utile qu'un gode pour le pape.

Pourquoi un 540 par rapport à un 360? Car c'est plus puissant et qui peut le plus peut le moins.
MP si envie d'en discuter.
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: gcgignac le 07 Nov 15 à 15:27
Citation de: MouLaG Ôfr le 02 Nov 15 à 18:52
(*) les 360 et 540 FGZ ; la nouvelle génération 360 II et 540 II n'est qu'une évolution mineure.

Pour le 360 pas si mineure puisque le II peut contrairement à son prédécesseur tourner sur les deux axes ce qui a une certaine importance.

Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: PENTAXER le 22 Avr 16 à 16:26
Bonjour, je déterre ce sujet car faisant de la photo de portrait, pris chez mes clients parfois sur le vif, et venant d'essayer un sublime Profoto B1 (avec un Nikon en TTL), je me demande si pour Pentax il existe des flashs assez costauds pour assurer une série de flash sans flancher ni chauffer en se mettant en veille?
J'ai une très mauvaise expérience des speedlight Canon ou Nikon qui ne tiennent pas la distance en usage intensif demandant de plus en plus de temps pour se recharger, même avec une batterie additionnelle. Donc, à moins que les speedlight Pentax soient différents, je ne crois pas que ce soit la bonne solution.

Je travaille principalement avec des Godox AD360 sur batterie en manuel et j'en suis plutôt content. Mais passer au TTL dans certains cas, me ferait gagner du temps en prise de vue et en post traitement. J'ai vu la marque Priolite, mais en dehors de l'HSS (flash haute vitesse) je n'ai pas compris s'ils étaient TTL ou non...

Merci par avance pour vos réponses.
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Electro35 le 22 Avr 16 à 16:50
Alors là, c'est une bonne question!

Je pense qu'aucun de nos membres n'utilise son(ses) cobra Pentax de manière intensive....sauf peut être Jldag !
Je travaille également avec du cobra de toutes marques et en manuel mais dès que je peux, je passe sur des torches.
Expérience perso: le "SB900" de meike tient bien le coup, dès qu'il est sous batteries externes, tant en puissance que chaleur, va savoir pourquoi? ça ne vaut pas une petite torche ni un Godox mais...

Quand au TTL via émetteur, oublie, ça n'existe pas! ou presque( Aokatec ne me semble pas sérieux comme produit).
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: PENTAXER le 22 Avr 16 à 17:11
Merci pour ton retour Electro! Pour Aokatec, je pense comme toi : c'est une usine à gaz impliquant un potentiel de panne certain, donc j'oublie. Je ne peux pas prendre ce risque devant mes clients.

Concernant l'utilisation intensive, parfois je n'ai que 5mn pour réaliser un portrait et dans des environnement improbables (lumières parasites, murs décorés, pas de recul...) donc je dois shooter vite et saisir l'âme de la personne très rapidement! Donc mon matos doit répondre sans faille! Et c'est là que passer chez Pentax est une aventure pour moi! J'espère que ce sera une belle aventure!!!

Profoto m'a répondu qu'il ne savaient pas encore s'ils allaient faire un  TTL pour Pentax bientôt. Donc pour moi ça veut dire non... hélas!
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Electro35 le 22 Avr 16 à 17:27
Je suis dans le même cas que toi face aux clients, et je n'ai jamais ou très peux fais confiance au TTL, je connais, par habitude, la puissance de mes flashs et les distances, je reste donc en manuel à 99.99%
Ca marche, c'est dans la boite et je file envoyer les photos et ma facture.  :spamafote:

Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: PENTAXER le 22 Avr 16 à 22:34
Je fais comme toi Electro et je shoote en tout manuel sauf la mise au point! Mais après avoir essayé le TTL avec le Profoto B1, je change un peu mon avis sur le TTL. La gestion du flash est absolument impeccable et le rendu superlatif, même avec une seule torche B1 placée au dessus du visage! Bon, c'était avec un Nikon (et un Canon 5DSR également), mais quand même, le rendu sans aucun réglage m'a bluffé!
Donc si Profoto voulait se casser un peu le c... et développer un software pour Pentax, ce serait un plus tant pour eux que pour nous! :roll: 
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: dbriard le 23 Avr 16 à 11:12
J'ai un 540 FGZ 1ère génération et j'en suis très content. Il ne faut juste pas lésiner sur la qualité des piles rechargeables sinon ça peut mettre des plombes à recharger entre 2 prises.
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: PENTAXER le 23 Avr 16 à 11:42
Merci pour ton retour dbriard!
Petite précision.
Avant toute chose je shoote beaucoup de portraits à l'aide de flashs. J'ai besoin de contrôler ma lumière pour avoir des séries homogènes de l'ensemble des personnes de l'entreprise.

Il m'arrive parfois de réaliser jusqu'à 1800 photos en une séance d'une journée. Donc, il est absolument crucial pour moi d'avoir un matériel fiable et endurant. Ce que je reprochais aux speedlights Nikon, haut de gamme pourtant, c'était qu'au bout de 10mn même en TTL, ils se mettaient en rade pour "surchauffe" et il me fallait attendre avant de pouvoir continuer à shooter! Et, à froid, ils ne déclenchaient pas à tous les coups lors d'un rythme soutenu.  
Bref, trop long et pas trop pro!!!! D'où les Godox qui supportent parfaitement le rythme mais qui ne sont pas TTL. D'ailleurs Godox m'a dit que, pour le moment, en dehors de Canon, Nikon et Sony, ils ne prévoyaient pas le développement d'autres marques...  :spamafote:
D'où ma méfiance pour les speedlights des marques. Mais il n'y a que les c... qui ne changent pas d'avis! :lol: :lol: Et surtout pourquoi les marques ne sortent-elles pas du matériel adapté pour les pros, quitte à sous-traiter??? Un mystère pour moi moi d'autant qu'ils proposent tout le reste pour les pros... :?:

Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Grosbill01 le 26 Avr 16 à 23:15
Il me semble que le Mecablitz 76 MZ-5 digital ait un ventilateur intégré pour refroidir le tube.
Il se connecte aux Pentax via le module SCA 3702 pour une compatibilité P-TTL.
L'avantage est que si plus tard tu veux changer de crèmerie ou le revendre, il suffit de changer de module SCA.
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: CarlJF le 04 Mai 16 à 20:51
Citation de: Electro35 le 22 Avr 16 à 16:50
Quand au TTL via émetteur, oublie, ça n'existe pas! ou presque( Aokatec ne me semble pas sérieux comme produit).

Il y a maintenant le Acon R930 (www.acon-photo.com) qui, semble-t-il, fonctionne bien et supporte le P-TTL via ondes radio...  

Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: PENTAXER le 05 Mai 16 à 06:58
Oui Carl tu as raison. Seulement pour le moment ils ne vendent que le kit 1 émetteur et 1 récepteur. Ce qui en cas d'utilisation de plusieurs flashs t'oblige à acheter autant de kit que de flashs...
Je leur ai écrit plusieurs fois et j'attends toujours leur réponse. Ce qui m'inquiète d'ailleurs quant à la qualité de leur SAV???
Sinon, il y a une petite vidéo en anglais d'un utilisateur montrant son parcours pour arriver au R930 : https://www.youtube.com/watch?v=O81tUykQmJ4 (https://www.youtube.com/watch?v=O81tUykQmJ4)

Je complète : ACON (qui vient de me répondre...!!!) peut envoyer si l'on a trois flashs à gérer, 2 kits dont l'un aurait 1 émetteur et 1 récepteur et l'autre aurait 1 émetteur transformé en récepteur (pas trop compris comment?) et 1 récepteur. A suivre.
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: CarlJF le 15 Mai 16 à 16:05
Citation de: PENTAXER le 05 Mai 16 à 06:58
Oui Carl tu as raison. Seulement pour le moment ils ne vendent que le kit 1 émetteur et 1 récepteur. Ce qui en cas d'utilisation de plusieurs flashs t'oblige à acheter autant de kit que de flashs...
Je leur ai écrit plusieurs fois et j'attends toujours leur réponse. Ce qui m'inquiète d'ailleurs quant à la qualité de leur SAV???
Sinon, il y a une petite vidéo en anglais d'un utilisateur montrant son parcours pour arriver au R930 : https://www.youtube.com/watch?v=O81tUykQmJ4 (https://www.youtube.com/watch?v=O81tUykQmJ4)

Je complète : ACON (qui vient de me répondre...!!!) peut envoyer si l'on a trois flashs à gérer, 2 kits dont l'un aurait 1 émetteur et 1 récepteur et l'autre aurait 1 émetteur transformé en récepteur (pas trop compris comment?) et 1 récepteur. A suivre.

Par hasard, je viens de tomber là-dessus:il semblerait que le Flashpoint R2 (http://www.adorama.com/FPRRR2TPN.html?utm_source=rflaid65093) sera disponible en version Pentax d'ici la fin de l'été... À suivre...
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: PENTAXER le 15 Mai 16 à 16:22
Merci Carl! Bonne nouvelle en effet. Ça bouge un peu pour Pentax! :applaud:
Titre: Re : Avis sur le choix d'un flash
Posté par: Electro35 le 15 Mai 16 à 16:55
Ah oui pas mal !