Bonjour à tous,
Je possède un K50 avec un HDDA 55-300 que j'utilise pour faire (entre autre) de l'animalier.
Et je dois avouer que j'adore ça, trouver des sites, faire des approches, être en harmonie avec la nature, je passe une après midi entière en forêt pour un seul cliché.
Mais je me sens vite limité par mon objectif (image pas trop piquée, ouverture à F8 sinon les photos sont molles, etc..), et je me suis dit autant investir dans un bon (voir très bon) objectif, ça n'est pas perdu, et je garde mon K50 au lieu de m'acheter un K3 qui m'apportera peut être moins qu'un nouvel objectif.
Au vue des photos du forum, un objectif est largement au dessus des autres, le Pentax 300mm F4 (même avec le TC 1.4), et je tourne donc autour depuis un moment en voyant son prix augmenter de plus en plus :cry:
Mais je me suis aperçu qu'il existait un Pentax 60-250, et DA* lui aussi, donc de très bonne qualité. Seulement les tests disent qu'il est très bon, mais les photos que je vois me paraissent bien moins bonnes que le 300F4.
J'ai abandonné l'idée du sigma 50-500 (trop lourd, trop encombrant, et qualité :spamafote:)
J'ai trouvé ça sur le net, je ne sais pas si c'est représentatif ou non, mais en tout cas ça ne donne vraiment pas envie de prendre le 60-250 :
(https://flic.kr/p/5Jv4CE) ==> j'espère que son optique avait un soucis parceque ça n'est vraiment pas top
Donc mes questions :
1) Ces objectifs valent-ils le coup si je les utilise sur mon K50 (on m'a toujours dit que l'objectif est plus important mais bon), ou vaut il mieux investir dans un K3, et garder mon 55-300 ?
2) La perte de polyvalence du 300 me fait un peu peur. Les 50mm de moins du 60-250 ne me gênent pas trop, vu la différence à la fin. Aussi j'étais plus parti sur le 60-250, mais la qualité est-elle vraiment au rendez-vous ? et vaut il son prix ?
parce que niveau encombrement/poids/prix ils sont kiff kiff :spamafote:
3) le 300F4 vaut il vraiment sa perte de polyvalence face au 60-250 par rapport au rendu final des photos ?
Merci d'avance d'avoir lu mon pavé, et aider dans ma réflexion. ;)
Citation de: raptor.dst le 06 Mar 16 à 20:45
J'ai abandonné l'idée du sigma 50-500 (trop lourd, trop encombrant, et qualité :spamafote:)
:shock: Le Bigma est réputé pour sa qualité justement, il est bien meilleur que le 150-500 et autre zooms au range proche de chez Sigma
Le DA 300 est une tuerie, la qualité est exceptionnelle, j'oserais même dire hors norme.
Sa distance mini de map à 1,4m en fait aussi un superbe outil pour faire de la macro.
Maintenant, pour ton choix, je dirai qu'il faut que tu regardes à quelle focale tu fais tes photos avec ton 55-300 quand tu fais de l'animalier avec.
Si tu es presque tout le temps à 250-300, le DA 300 est ce qu'il te faut ; si tu utilises toute la plage focale, ou tout du moins une grande partie, mieux vaut peut-être partir sur le 60-350.
J'ai le 300 Da et le Bigma.
Avec le 300, je peux faire de l'affut ou de la billebaude sans pbm. C'est pas trop lourd meme apres une journée entiere de balade.
Avec le bigma, je peux faire TOUS les oiseaux du jardin (dans un affut fixe), car peu importe ou l'oiseau se pose, je peux zoomer et cadrer la bête ... (et pour aider j'ai une rotule pendulaire ;) ).
Donc je te dirais que ca depend de ton usage, que fais tu comme photo ?
Quelles photos veux tu ameliorer ? Oiseaux, mammifères ?
Sans me tromper, je pense ... je te conseillerais d'abord d'utiliser le 300Da. Car c'est vraiment top de l'utiliser. tu peux toujours zommer avec les jambes dans certains cas :lol:
Ensuite si tu as besoin de plus ... epargne pour les nouveaux DFA 70-200 ou Dfa 150-450 suivant tes besoins ...
Merci pour vos avis rapides et argumentés !
J'ai peur que les 16Mpixels de mon K50 ne me permettent pas de tirer partie des grandes qualités du 300F4.
Sur mon 55-300 je suis entre 210 et 270mm, étant donné que j'utilise le moins possible le "fin de range", et la qualité est quand même bonne mais seulement si il fait très grand soleil.
Le bigma, c'est la taille/poids qui me fait peur aussi :oops: Sans compter qu'il faut fermer à F8 pour avoir un bon piqué (d'après ce que j'ai pu voir), du coup je me retrouve un peu dans la configuration "besoin de lumière" de 55-300... (mais la qualité sera meilleure sur le range j'espère quand même !)
Je n'ai pas le 300/4.
J'ai le 60-250 et j'aime beaucoup l'utiliser (même si je prends le 55-300 quand je veut être léger).
Pour l'animalier ce n'est pas idéal, car 250mm c'est parfois (assez souvent) trop court.
Encore que... si tu "fais des approches en harmonie avec la nature", tu peux peut-être t'approcher suffisamment de tes sujets.
La qualité du 60-250 est bonne. Sur ton K-50 ça devrait donner le même genre de photos que sur mon K-5 II.
Cf. par exemple celle-ci à 250mm et f/4 (sans post-traitement).
http://nsa37.casimages.com/img/2016/03/07/160307122621475643.jpg (http://nsa37.casimages.com/img/2016/03/07/160307122621475643.jpg)
Pour avoir eu le 300F4 (dont profite maintenant SpentaxQR), je peux répondre à certaines questions :
- Les 16 Mpixels du K5 sont suffisants pour en profiter (je l'ai utilisé sur K5IIs et K3).
- Il est assez léger pour être maniable en toutes circonstances
- Il fonctionne très bien avec le TC 1.4; en tous cas en AFS (un peu moins en AFC).
- Il permet de faire de beaux clichés en proxy
- Sa qualité optique est vraiment exceptionnelle...
Je suis maintenant passé au 150-450 sur K-3II, et je dois avouer avoir plus de mal à l'exploiter; je n'arrive pas encore à avoir autant de piqué qu'avec le 300. Il y a plus de paramètres à prendre en compte et la courbe d'apprentissage est plus complexe que sur le 300, avec qui j'avais déjà réalisé de belles prises (à mon humble avis) dès sa sortie de boite :)
Si tu peux le trouver en occase récente, fonce !
Comme dit plus haut, si tu as besoin de pouvoir cadrer plus large, tu n'auras en fait pas le choix... Je me trimballais toujours deux boitiers, un avec le 300 (+tc ou pas) et un avec le dfa 100 ;)
J'ai le DA* 300 que j'utilise pour l'animalier couplé parfois avec le convertisseur 1,4 et j'apprécie son poids et encombrement plus que raisonnables ; j'avais auparavant un Sigma 120-400 qui était bien trop lourd et encombrant et côté qualité optique j'ai énormément gagné au change !
J'ai pu acquérir le DA* 300 pour 700€ chez Images Photo occasion avec une garantie de 1 an, c'est un objectif qui se vend très vite quand ils en ont.
Citation de: raptor.dst le 06 Mar 16 à 23:16
Merci pour vos avis rapides et argumentés !
J'ai peur que les 16Mpixels de mon K50 ne me permettent pas de tirer partie des grandes qualités du 300F4.
....
Ton K50, c'est qd meme un boitier récent. Pas de crainte de ce coté là à mon avis.
Ne change pas ton boitier, prends le 300 DA. Il faut pas avoir peur des 16 Mpix, certains faisaient de magnifiques photos avec 6 Mpix et meme moins, sauf si tu cherches a imprimer sur des tres tres grand papier.
Dis toi aussi, que si tu restes pentax encore 20 ans, dans 20 ans tu utiliseras touj ton 300 Da et fort probablement meme sur un nouveau boitier ;)
Citation de: elficologue le 07 Mar 16 à 14:09
Dis toi aussi, que si tu restes pentax encore 20 ans, dans 20 ans tu utiliseras touj ton 300 Da et fort probablement meme sur un nouveau boitier ;)
Peut-être un peu optimiste : quid du moteur SDM dans la durée ?
A quoi sert le SMC quand tu as une main pour tourner la bague de Map ? :P
Et bien merci à tous !
Vous me confirmez donc moi premier choix (que j'avais fait il y a quelques temps déjà), et effacer les doutes qui me sont apparus,
Je partirai donc sur un DA*300 !
Vu l'augmentation du prix du neuf (+30% !) je vais attendre de voir une bonne occasion passer (je suis sur tous les fronts :lol:), le but étant de l'avoir avant le printemps quand même 8-)
Et puis une focale fixe c'est tellement plus sympas pour faire son sport en bougeant tout le temps (et du coup c'est vrai qu'on fait bien plus attention à la compo, je le vois bien avec mon 50 1.8)
Et je vais garder mon K-50, qui me bluffe quand même sur certaines photos parfois ;)
Très bon choix le DA* 300.
J'ai eu un 55-300mm. J'ai un DA*60-250mm (dont je suis très satisfait) et un DA* 300mm. Le DA* 300mm est légèrement plus piquer que le DA* 60-250 en focale 250mm. Mais surtout il ne faut pas oublier que c'est un zoom et que les 250mm ne sont atteint qu'à l'infini :(.
Pour l'animalier pas d'hésitation c'est le DA* 300mm, c'est vraiment un cailloux exceptionnel. :D
Merci à tous pour votre aide :D
Bonne nouvelle, je viens d'acquérir un DA*300 F4 d'occasion chez images photo à 715 euros :D
Déjà une première sortie et j'avoue avoir été un peu déçu par rapport à mon HD DA 55-300 @ 300mm F8, je m'attendais à mieux en terme de piqué d'image (comparé à ce que j'ai pu voir sur le forum).
Ça doit sûrement venir du photographe (c'est toujours là que ça deconne :lol:), il faut sûrement que je l'apprivoise !
Si vous avez des conseils, je suis preneur.
En ce moment je shoot à F4, F5.6 quand je peux pour un meilleur piqué, à 1/500 minimum avec un monopod.
Pour l'AF, je suis vite passé en manuel pour les prises de vue supérieurs à 50m, la MAP n'est pas assez précise et jamais au bon endroit.
Tu serais le premier à être déçu par le piqué du 300F4, à mon avis il faut juste le prendre en mains ;)
Au centre de l'image c'est surement kif-kif, mais dans les coins, le 300F4 doit être normalement loin devant, et surtout tu peux maintenant shooter à F4 avec le même piqué et là tu devrais voir une nette différence ! Bravo pour ton achat, si j'avais le budget, je le prendrai sans hésiter !
Quid de la stabilisation?
Si je ne me trompe pas, M75 avait bien expliqué, dans un de ses nombreux messages techniques, qu'il vaut mieux la désactiver quand on choisi une telle vitesse (1/500 dans ton cas) car elle peut être la cause de ce léger flou, manque de piqué.
Citation de: raptor.dst le 18 Avr 16 à 13:59
Déjà une première sortie et j'avoue avoir été un peu déçu par rapport à mon HD DA 55-300 @ 300mm F8, je m'attendais à mieux en terme de piqué d'image (comparé à ce que j'ai pu voir sur le forum).
Ça doit sûrement venir du photographe (c'est toujours là que ça deconne :lol:), il faut sûrement que je l'apprivoise !
Fais quelques tests en LiveView et dis nous si tu as toujours ce manque de piqué (observe où le boîtier a fait la MAP).
Merci pour vos avis !
Effectivement je gardais la stabilisation active, vu que je ne suis pas non plus aussi stable avec un monopod qu'avec un trépied, normal. Mais je vais essayer quand même en la désactivant merci pour l'idée.
Pour les essais avec le live view, c'est pour voir si il y a un front/back focus ?
Je vais essayer aussi avec le peak view, sur un objet immobile.
Je vais essayer de faire tous ces essais demain après le boulot, je vous tiens au courant ;)
Sur les longues distances c'est certainement un problème de MAP mais sur distance moyenne et proche cela devrait claquer !!!!
Donc oui il faut vérifier un éventuel back/front focus
Si tu as la vitesse nécessaire laisse tomber le monopod.
Essai un peu de proxy à l'occasion ;)
Tiens je n'ai jamais désactiver la stab pour des raisons de vitesse suffisante et je n'ai jamais constaté la moindre dégradation... :shock:
Idem,pour moi ...et quelque soit l'objectif ...je désactive uniquement sur trepied ,la ,oui,j'ai eu des problemes quand j'ai oublié de désactiver ...
Sur trépied le fait de mettre le retardateur désactive la stabilisation. ;)
Citation de: chrisfer le 19 Avr 16 à 12:49
Sur trépied le fait de mettre le retardateur désactive la stabilisation. ;)
Sur un K5/K3 oui mais pas sur un K210/G10 ou K20/G20 qui ont eux un interrupteur physique.
Bonsoir à tous !
Bon je reviens vers vous avec mes derniers tests sur mon DA*300.
J'ai voulu tester une photo qui, je pense, n'est pas facile pour les objectifs : la lune.
J'en ai prise une hier soir, et je l'ai comparée à une ancienne faite avec mon HDDA55-300.
Niveau piqué : rien à voir, c'est bluffant ! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
il s'agit d'images cropées et prises à main levée (pas de test hyper strict c'était surtout pour voir)
HDDA55-300 :
(http://nsm08.casimages.com/img/2016/04/19//16041911285219148414166280.jpg)
DA*300 F4:
(http://nsm08.casimages.com/img/2016/04/19//16041911284619148414166279.jpg)
Bon, je ne vous apprends rien bien sûr, je voulais surtout me rassurer sur le fait que mon objectif n'avait pas de problème (vu qu'il s'agit d'une occasion).
2ème point, le front/back focus.
Je ne m'en était jamais occupé, la plupart de mes déchets à cause de la MAP étant mis sur ma pomme.
J'ai effectué 2 tests rapides, celui de la mire en passant de live view à AF-S pour voir si l'AF bouge.
Et celui du livre couché à 45°, pour voir quelles sont les lignes de texte dans la zone de MAP.
résultat : front focus avec la plupart de mes objectifs, et une correction de 8 pour le DA*300.
Surement un problème venant de l'appareil en plus des micro défauts des objectifs.
Etant donné qu'il s'agit de tests effectués avec les moyens du bord, je me suis commandé un lensalign (celui ci car le vrai coûte 60€ :shock: https://www.amazon.fr/gp/product/B00SO6IPKY/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1 (https://www.amazon.fr/gp/product/B00SO6IPKY/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1))
Je le recevrai dans 2-3 semaines, je regrette de ne pas avoir effectué ce genre de vérification/réglage avant sur mes objectifs (mon 18-135 à l'air bien, mais mon 50mm F1.8 a un léger front focus, je suis souvent en manuel c'est bête mais je n'y avais jamais vraiment penser...)
Dans tous les cas, j'étais content de ma première photo de lune, mais là le piqué je redis OUF :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Ton test de la lune est rassurant, j'étais un peu étonné que tu ne vois pas la différence avec le 55-300mm. Là y'a du détails à gogo ! :)
Citation de: raptor.dst le 19 Avr 16 à 23:37
2ème point, le front/back focus.
Je ne m'en était jamais occupé, la plupart de mes déchets à cause de la MAP étant mis sur ma pomme.
J'ai effectué 2 tests rapides, celui de la mire en passant de live view à AF-S pour voir si l'AF bouge.
Et celui du livre couché à 45°, pour voir quelles sont les lignes de texte dans la zone de MAP.
résultat : front focus avec la plupart de mes objectifs, et une correction de 8 pour le DA*300.
Surement un problème venant de l'appareil en plus des micro défauts des objectifs.
Etant donné qu'il s'agit de tests effectués avec les moyens du bord, je me suis commandé un lensalign (celui ci car le vrai coûte 60€ :shock: https://www.amazon.fr/gp/product/B00SO6IPKY/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1 (https://www.amazon.fr/gp/product/B00SO6IPKY/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1))
Je le recevrai dans 2-3 semaines, je regrette de ne pas avoir effectué ce genre de vérification/réglage avant sur mes objectifs (mon 18-135 à l'air bien, mais mon 50mm F1.8 a un léger front focus, je suis souvent en manuel c'est bête mais je n'y avais jamais vraiment penser...)
Oui, le front/back focus, il faut toujours le vérifier avec un nouvel objectif! Souvent, ça ne changera pas grand chose mais parfois ça fait toute la différence. Et à +8, c'est certain la QI ne pouvait être optimale.
Faut quand même souligner que ce n'est pas "un problème de l'appareil" ou un "défaut de l'objectif". Ça fait juste partie du jeu normal entre les tolérances des différentes composantes...
Citation de: CarlJF le 20 Avr 16 à 21:04
Oui, le front/back focus, il faut toujours le vérifier avec un nouvel objectif! Souvent, ça ne changera pas grand chose mais parfois ça fait toute la différence. Et à +8, c'est certain la QI ne pouvait être optimale.
Faut quand même souligner que ce n'est pas "un problème de l'appareil" ou un "défaut de l'objectif". Ça fait juste partie du jeu normal entre les tolérances des différentes composantes...
Je trouve que c'est pas trop trop normal des +8 avec un objectif à ce prix.
C'est pour cela que je privilégie les boutiques locales, j'ai dû rapporter deux 70mm Limited, l'un avec un très fort front focus, l'autre avec un très fort back focus, le 3e était parfait ;) A l'époque sur mon K10D il n'y avait pas ce genre de corrections dans l'appareil... ensuite il y a aussi les problèmes de décentrement de plus en plus fréquents d'après les tests, le QA des constructeurs n'est plus ce qu'il était hélas.
dpreview, je cite :
"If you're a DSLR shooter, you may be acutely aware of consistent front or back-focus issues with some of your lenses, particularly fast ones like F1.4 primes. Mirrorless users tend to not have such issues, because their cameras focus using their image sensors. When a mirrorless camera says it's achieved focus, generally it's actually in focus. That doesn't necessarily hold true with DSLRs, which use a secondary phase-detect sensor under the mirror as a sort of proxy for focus at the imaging plane. This makes DSLR focus sensitive to misalignments between the secondary AF module and the image sensor, and also requires calibration of the optics inside the module itself. Furthermore, the way these phase-detect AF modules makes them sensitive to certain lens aberrations, like spherical aberration.
Manufacturers of DSLR bodies and lenses do a lot of calibrations to make sure that this isn't an issue, calibrating every AF point at the factory, writing look-up tables into lenses, and more. But the reality of tolerances is such that you'll be best off if you calibrate your particular copy of a lens and your particular copy of a body yourself. That's what AF Fine Tune, or AF micro-adjustment as Canon calls it, is all about."
Bref, non, il ne s'agit pas de dégradation de la qualité de fabrication des objets en question, mais tout simplement d'un problème de principe ! L'autofocus d'un réflex règle avec un dispositif, et photographie avec un autre, qui ne sont donc pas exactement alignés, par définition...problème inexistant en live-view ou avec un hybride, et problème révélé d'autant plus que les performances sont poussées en terme d'ouverture et de piqué, voir les nombreuses discussions existant déjà à ce sujet !
Merci de rappeler ce point :jap:
Très intéressant, je n'en avais jamais entendu parler :rastafume:
:palpatine:
Voilà, une petite piqure de rappel n'était pas superflue, ça c'est fait ! :lol: Tu peux continuer tes occupations sur le post du K1 maintenant, sinon tu vas nous ruiner les efforts de modération de Gin.net !