PentaxOne

Achats / Ventes => Conseils d'achat => Discussion démarrée par: Detenix le 19 Avr 16 à 15:46

Titre: Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 19 Avr 16 à 15:46
Bonjour à toutes et à tous,

Je compte partir en Islande cet été et je souhaite revenir avec de magnifiques photos. Je souhaite principalement et presque exclusivement faire de la photo de paysage.

Novice que je suis je n'ai pas beaucoup de matériel. Pentax K-30, 18-55mm, 50-200mm et un 100mm macro.

Je souhaite mettre toutes les chances de mon coté pour améliorer la qualité de mes photos par rapport au 18-55 que j'utilise actuellement.

Après m'être renseigné à droite et à gauche on me conseille le 12-24mm et le 15mm Limited de chez Pentax.

Que mon conseillez vous pour ce voyage? L'utilisation de filtre est elle obligatoire ?

Par avance merci de votre aide.

Cordialement,

Detenix
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: geniegn le 19 Avr 16 à 15:49
J'ai utilisé le 15 avec beaucoup de plaisir sur un K-5 (même capteur que le K-30). Très léger, images au top... Son faible diamètre diminue le coût du filtre, que je conseille très fortement pour le paysage (polarisant). Ne pas hésiter à prendre du haut de gamme, surtout pour ce diamètre !
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 19 Avr 16 à 15:53
Merci geniegn,

Je n'ai jamais utilisé de filtre de ma vie. Quel est le son rôle et son apport?

Un model à me conseiller ?
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Sijam le 19 Avr 16 à 15:56
J'ai acquis le 12-24 récemment (une occase en or), j'en suis enchantée !

Evidemment, vu le diamètre (77 mm), le prix du polarisant s'en ressent... mais il est nécessaire en paysage (il te permettra d'avoir un ciel d'un bleu plus profond, principalement, et il élimine aussi les reflets sur les surfaces non-métalliques).
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Ludovic le 19 Avr 16 à 17:41
Je te conseille, si tu le peux, de t'acheter un filtre ND4, ND8, ND400 ...
Ceux-ci se fixent sur l'objectif et te permettent de réaliser des poses longues en journées (cascades, vagues, etc ...). Au plus le chiffre est grand, au plus la pose va être longue pour laisser passer la lumière.
Il te faudrait un trépied aussi du coup dans l'idéal.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Grosbill01 le 19 Avr 16 à 17:49
Citation de: Detenix le 19 Avr 16 à 15:53
Je n'ai jamais utilisé de filtre de ma vie. Quel est le son rôle et son apport?
Le rôle du polarisant est de minimiser les reflets. Son apport est de saturer un peu plus les couleurs.
Ainsi, en paysage cela influence la couleur du ciel.

A gauche, photo avec polarisant. A droite, photo sans filtre.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Polarizer_comparison.jpg/800px-Polarizer_comparison.jpg)
Photo de Fir0002 (https://en.wikipedia.org/wiki/User:Fir0002), sous licence Creative Commons
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 19 Avr 16 à 17:58
1ère chose : jette le 50-200  ;)


Ensuite, si tu as les moyens, achète le 12-24, c'est un super caillou avec un piqué extraordinaire. Il t'offrira la polyvalence du zoom pour une qualité optique quasiment égale au 15mm.

Toujours si tu as les moyens, complète-le par un Tamron 28-75/2,8 et avec ton 100 macro, tu seras paré pour ton voyage.


Pour les filtres, un filtre polarisant est obligatoire mais il faut compter 75-80 euros pour un filtre de qualité en diamètre 77mm (le diamètre du 12-24). Ensuite, tu achètes une bague réductrice de 77 --> 67 (diamètre du Tamron 28-75) ou 77 --> 52 (diamètre du 18-55). Ces bagues coûtent 1 euro, voire moins.


Et plutôt qu'un filtre ND, je te conseillerai un filtre gris dégradé si tu veux magnifier tes paysages. Mais là encore, ça risque de coûter cher en équipement.

A mon avis, le filtre polarisant suffit (au pire, si tu veux faire une cascade comme avec un filtre ND, tu le mets et tu fermes à fond en réduisant les iso au maximum)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: dbriard le 19 Avr 16 à 18:15
Pour du paysage, le 12-24mm est ce qui se fait de mieux en ultra grand angle, j'en possède un. Sinon, j'ai lu beaucoup de bien à propos du récent 16-85mm, il a un bon contraste et pique bien jusque dans les coins.

Ensuite n'oublie pas un bon trépied, si le budget coince, il vaut mieux trépied+16-85 que 16-85+12-24 selon moi.

Enfin un filtre polarisant peut être un plus, mais priorité aux batteries de secours et cartes mémoire 😏

Messages fusionnés le 19 Avr 16 à 18:19

J'oubliais, un filtre ND 3 stops (ou 6 stops en journée) peut-être un vrai plus pour la photo de cascade.

Par contre, il faut de la qualité si tu ne veux pas te retrouver avec des photos bleus ou violettes... La marque hoya ou b+w est très bien pour les filtres vissants.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 19 Avr 16 à 18:28
Citation de: dbriard le 19 Avr 16 à 18:15
La marque hoya ou b+w est très bien pour les filtres vissants.

Non, il y a du bon et du mauvais chez Hoya, mieux vaut tabler sur du B+W, leur "bas" de gamme est déjà du haut de gamme chez Hoya.


Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: olilignan le 19 Avr 16 à 19:21
Je suis d'avis avec SPentax,laisse tomber les filtres ND et si tu peux achètes des filtres dégradés Hard ou Soft avec porte-filtre et bague adaptatrice pour compenser les hautes lumières du ciel .Le 12-24mm est l'objectif idéal mais cher,mais pour un voyage comme celui là et pour les autres cela vaut le coût  ;)


P.S,pour les filtres et porte-filtres là aussi n'hésite pas à y mettre le prix,je te conseil la marque LEE ou Nisi sur le site www.lovinpix.com/...
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 19 Avr 16 à 19:32
Merci pour vos précieux conseils.

Trépied OK pas exceptionnel mais j'en ai un.

Je pense donc partir sur un 12-24 si j'arrive à libérer le budget.

Va pour un filtre polarisant diamètre 77mm B+W. Priorité au polarisant ou au gris dégradé?

Dans le cadre d'un second achat il y a donc le choix entre le 16-85 et le Tamron 28-75/2,8...

Du coup il n'y a plus qu'à sonder internet, faire chauffer la carte bleue  :lol: et préparer le voyage.

Encore merci.

Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 19 Avr 16 à 19:39
Citation de: Detenix le 19 Avr 16 à 19:32
Dans le cadre d'un second achat il y a donc le choix entre le 16-85 et le Tamron 28-75/2,8...

Je pense que le 16-85 est à prendre à la place du 12-24 et du Tamron 28-75 mais pas en complément du 12-24. Le complément idéal du 12-24 étant le Tamron 28-75 (excellent caillou au demeurant avec un piqué énorme).

Le 16-85 a pour lui sa polyvalence mais contre lui son ouverture glissante peu satisfaisante et son champ qui ne va que jusqu'à 16mm (et entre 12mm et 16mm, la différence dans la viseur est énorme)

Si tu n'as qu'un filtre à rendre, prends le polarisant, laisse tomber les filtres ND.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: raptor.dst le 20 Avr 16 à 00:47
Le filtre polarisant est THE accessoire !
Par contre, n'oublies pas de le tourner si tu veux des effets comme le reflet de quelque chose sur de l'eau, ou pas de reflet  :lol:
ça peut tout changer sur une photo, surtout en paysage  :!:
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 20 Avr 16 à 12:47
Bonjour,

Pour le filtre :

Quelque chose comme ça : http://www.missnumerique.com/b-w-filtre-polarisant-circulaire-f-pro-s03-mrc-77-mm-p-1576.html?refi=229&utm_source=autopromo&utm_medium=similaires229&utm_campaign=similaires ou http://www.fnac.com/mp23879608/SIGMA-Filtre-WR-CPL-POLARISANT-CIRCULAIRE-DEPERLANT-77mm/w-4 ??

Faut il préférer un autre modèle ?

Cordialement,
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: pakas le 20 Avr 16 à 13:43
Je m'immisce dans la conversation...
Pour des filtres gnd, mieux vaut partir sur du hard ou soft ?
(paysages Islande ou Irlande)
Merci
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: dbriard le 20 Avr 16 à 14:27
Citation de: pakas le 20 Avr 16 à 13:43
Je m'immisce dans la conversation...
Pour des filtres gnd, mieux vaut partir sur du hard ou soft ?
(paysages Islande ou Irlande)
Merci

J'aurais envie de dire un peu des deux...

Je me suis équipé en filtres il y a 6-7 ans et j'ai dans mon sac photo :
- 3 filtres ND grad soft (0.3, 0.6 et 0.9)
- 2 filtres ND grad hard (0.6 et 0.9).
- 1 filtre ND 0.9
- 1 filtre ND grad inversé (0.9)

Le plus utilisé est le 0.9 ND (pas gradué) que j'utilise en fin de journée pour lisser l'eau de la Seine (je suis sur Paris) et je l'utilise aussi pour la photo de cascades (l'Islande est bien fourni).

Ensuite je dirai le 0.9 soft lorsque la compo n'est pas équilibrée en terme de luminosité. Ça me permet de faire un dégradé pour rééquilibrer l'ensemble.

Vient ensuite le 0.6 et le 0.9 hard, lorsque la ligne d'horizon est bien définie. En ville ils ne servent pas à grand chose à cause des bâtiments. Éventuellement, on peut n'utiliser que la partie opaque pour faire l'équivalent d'un ND tout court.

Je n'utilise pratiquement jamais les 0.3 et 0.6 soft...

Le 0.9 ND grad inversé (marque Singh Ray) ne me sert quasiment jamais non plus.. il serait efficace pour les coucher de soleil près de l'océan, mais je n'en fais pas souvent. En plus il tire sur le violet, quand je pense que je l'ai payé 250€...

Le filtre qu'il me manque : le ND 0.3 grad hard, je pense que je l'utiliserai pas mal car il me manque souvent j'aimerais bien assombrir un chouilla le ciel, et le 0.6 est déjà trop visible.

Enfin, j'ai eu un B+W vissant ND106 et ND110 mais je les ai revendu : le 110 (10 stops) est vraiment trop puissant, quand au 106 je ne l'utilisais pas car les viltres ND vissants ne sont vraiment pas pratique. On ne voit rien dans le viseur, et on est obligé de les enlever pour faire la mise au point... galère.

Pour la marque je conseille Lee pour la neutralité de ses filtres. C'est 90€ le filtres, mais je pense que c'est le prix à payer pour avoir un filtre neutre. Il y a surement d'autres marques plus abordable, mais il faut fuir à tout prix les filtres à bas prix... c'est de l'argent jeté par la fenêtre, ils font des images horribles, jaune, bleu, violette...

J'espère que ça peut t'aider..

Messages fusionnés le 20 Avr 16 à 14:30

Citation de: Detenix le 20 Avr 16 à 12:47
Bonjour,

Pour le filtre :

Quelque chose comme ça : http://www.missnumerique.com/b-w-filtre-polarisant-circulaire-f-pro-s03-mrc-77-mm-p-1576.html?refi=229&utm_source=autopromo&utm_medium=similaires229&utm_campaign=similaires ou http://www.fnac.com/mp23879608/SIGMA-Filtre-WR-CPL-POLARISANT-CIRCULAIRE-DEPERLANT-77mm/w-4 ??

Faut il préférer un autre modèle ?

Cordialement,

C'est celui que j'ai, il est top. Il existe aussi en slim mais le slim n'a pas de pas de visse pour mettre un deuxième filtre ou porte filtre devant.

Le non-slim est OK avec le 12-24mm, mais on voyait le bord du filtre entre 11 et 12mm quand j'avais mon Sigma 10-20.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: pakas le 20 Avr 16 à 14:37
Merci de tes conseils.

J'envisage d'investir dans le système de porte-filtres nisi avec le V5 qui englobe un filtre pola (pour mon Pentax 12/24mm).
Je vais acheter progressivement des filtres, des gnd d'abord. (pour le nd, j'ai un Hoya vissant nd400 qui me fera patienter !)

Je souhaite prendre 3 gnd, et j'avais en tête 2 soft 0.6 et 0.6 et un reverse 0.9.
J'avais peur que la transition des hard soit trop brutale.
Mais si tu me dis le contraire..   ;)

(je ne fais que des paysages en bords de mer principalement)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: dbriard le 20 Avr 16 à 14:48
Citation de: pakas le 20 Avr 16 à 14:37
Merci de tes conseils.

J'envisage d'investir dans le système de porte-filtres nisi avec le V5 qui englobe un filtre pola (pour mon Pentax 12/24mm).
Je vais acheter progressivement des filtres, des gnd d'abord. (pour le nd, j'ai un Hoya vissant nd400 qui me fera patienter !)

Je souhaite prendre 3 gnd, et j'avais en tête 2 soft 0.6 et 0.6 et un reverse 0.9.
J'avais peur que la transition des hard soit trop brutale.
Mais si tu me dis le contraire..   ;)

(je ne fais que des paysages en bords de mer principalement)

En bord de mer, le filtre hard c'est ce qu'il faut, en 0.9 je pense vu que les contrastes sont très importants. Un reverse ça peut valoir le coup lorsque le soleil se couche sur l'horizon.

Tu trouveras pas mal d'exemple en épluchant le site de Lee Filters ici : http://www.leefilters.com/index.php/camera/ndgrads

Il ont aussi un magazine Xposure avec des exemples de différents filtres. Tout en anglais par contre.

Je suis assez étonné du prix du kit NiSi vu tout ce qu'il contient... mais j'ai déjà entendu du bien de cette marque, à tester ;)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: pakas le 20 Avr 16 à 15:09
Citation de: dbriard le 20 Avr 16 à 14:48
En bord de mer, le filtre hard c'est ce qu'il faut, en 0.9 je pense vu que les contrastes sont très importants. Un reverse ça peut valoir le coup lorsque le soleil se couche sur l'horizon.

Tu trouveras pas mal d'exemple en épluchant le site de Lee Filters ici : http://www.leefilters.com/index.php/camera/ndgrads

Il ont aussi un magazine Xposure avec des exemples de différents filtres. Tout en anglais par contre.

Je suis assez étonné du prix du kit NiSi vu tout ce qu'il contient... mais j'ai déjà entendu du bien de cette marque, à tester ;)

Grand merci pour tes conseils avisés.
Je vais voir tout ça  ;)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: dbriard le 20 Avr 16 à 16:14
Et pour revenir au 16-85mm, voici un test en anglais qui donne envie de posséder ce caillou :
http://www.northcoastphotographer.net/blog/files/f8fa7d13240b2093c34c1a1813b5f3f0-41.html
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Saraby le 23 Avr 16 à 15:48
Bonjour,

j'ai vu qu'on parlait de filtre ND ici et je cherche justement à en acheter. La grande question c'est quelle intensité ?
Du coup, j'étais intéressée par un lot de 3 (x8, x64 et x1000) de la marque Haida.
De ce que j'ai pu voir dans les commentaires sur différents sites et les tests, Haida concurrence les grandes marques réputées tout en étant moins cher.
(de nombreuses marques émergentes basées en Chine étaient en fait les producteurs des grandes marques avant de prendre leur indépendance pour ainsi dire).
(https://www.amazon.fr/Nouveau-multicouches-conteneur-dispositif-protection/dp/B00BAC2UR8/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1461413717&sr=8-2&keywords=haida+72mm (https://www.amazon.fr/Nouveau-multicouches-conteneur-dispositif-protection/dp/B00BAC2UR8/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1461413717&sr=8-2&keywords=haida+72mm)

Mais donc deux questions pratiques se posent : 8, 64 et 1000 est-ce un bon trio qui peut couvrir la majorité des situations ? J'avais l'impression que un faible, un moyen et un plus fort ça pouvait être bien. Ou alors est-ce que seulement un moyen c'est assez ?
L'autre question : le plus grand diamètre que j'ai est 72mm, est-ce que je prends cette taille ou une plus grande au cas où ? c'est courant les diamètres supérieurs ?

ah perso je trouve qu'il y a trop de choix  :roll:
merci de votre aide
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 23 Avr 16 à 19:10
Pour te répondre, j'ai un ND64 et un ND400, j'utilise plus souvent le ND64 que l'autre.
ND400 est déjà quasiment de trop alors ND1000 ......
Car pour des effets réussis, mieux vaut 1 ou 2 secondes,voire moins, que plus.

Pour le diamètre de ton filtre, je prendrai même un 77mm et une bague réductrice (1 €) 77 --> 72 et si tes autres cailloux sont en 52mm, par exemple, une bague 77 --> 52


Et pour la marque,je ne connais pas celle que tu cites mais un bon filtre ND, c'est comme un bon polarisant, c'est 1 euro du millimètre de diamètre sinon tu as des dominantes magentas qui apparaissent.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: olilignan le 23 Avr 16 à 22:11
Les filtres Haida ne sont pas mauvais,le seul inconvénient est qu'ils ont une dominante magenta/orange qui s'accentuent avec le temps de pose,je veux dire que plus le temps de pose est long,plus la dominante est présente.J'ai remarqué ce phénomène aussi avec le filtre Lee Big-Stopper,qui lui a une dominante bleu.

Actuellement les meilleurs filtres ND sont les NISI,je me suis procuré il y a peu le ND 1000 et ND 64 de cette marque qui sont compatible  avec mon porte-filtre Lee,ils sont top,sans dominante de couleur.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: pakas le 24 Avr 16 à 00:40
Bonsoir.
Je compte m'orienter finalement sur 2 filtres NISI GND 0.6 et 0.9 hard pour les fins de journée.

Concernant des poses longues entre 1/2 et 5s sur un coucher de soleil (en plus du GND + le pola), le ND 64 est-il bon ou un peu trop sombre ?

Un ND 32 ou ND 16 seraient-ils plus appropriés ?

Merci d'éclairer ma lanterne les copains   ;)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: olilignan le 24 Avr 16 à 10:23
Pakas,en sachant que tu vas mettre ton filtre pola,le ND64 est trop sombre,le ND8 ou ND16 sont plus conseiller suivant l'intensité de la lumière ambiante,attention de ne pas trop cumuler les filtres ;)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: pakas le 24 Avr 16 à 11:46
Citation de: olilignan le 24 Avr 16 à 10:23
Pakas,en sachant que tu vas mettre ton filtre pola,le ND64 est trop sombre,le ND8 ou ND16 sont plus conseiller suivant l'intensité de la lumière ambiante,attention de ne pas trop cumuler les filtres ;)

C'est ce qu'il me semblait. Merci de ton avis  :D
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Saraby le 24 Avr 16 à 19:21
C'est noté pour le 77mm. C'est vrai qu'ils sont un peu plus chers, mais je préfère un léger écart maintenant que tout racheter plus tard ^^

Citation de: olilignan le 23 Avr 16 à 22:11
Les filtres Haida ne sont pas mauvais,le seul inconvénient est qu'ils ont une dominante magenta/orange qui s'accentuent avec le temps de pose,je veux dire que plus le temps de pose est long,plus la dominante est présente.J'ai remarqué ce phénomène aussi avec le filtre Lee Big-Stopper,qui lui a une dominante bleu.

En fait j'ai lu en explication de ce phénomène : le filtre ND filtre le spectre de la lumière visible à une intensité plus ou moins forte. Mais voilà, il peut être difficile dans les longueurs d'onde de faire la part entre les rouges et les infra-rouges, car elles se chevauchent. Or les IR ne sont pas filtrés. Du coup, plus le filtre est dense moins il y a de lumière normale, (mais toujours autant de IR) et donc plus la pose est longue, plus ça laisse du temps au IR d'arriver au capteur, d'où la teinte rougeâtre/magenta. J'imagine que c'est le même phénomène de l'autre côté du spectre avec la distinction des bleus et des ultra-violets qui provoque la teinte bleutée.
Et ça d'après les tests que j'ai pu voir, même avec des filtres de grande marque ça peut arriver. Simplement parce qu'ils n'ont pas encore trouvé la solution miracle. La différence de qualité se verra dans les utilisations extrêmes (donc souvent le ND1000 sur des poses assez longues).

Je sais pas si vous le saviez déjà, donc voilà, c'était ma minute intello  8-)

Citation de: olilignan le 23 Avr 16 à 22:11
Actuellement les meilleurs filtres ND sont les NISI,je me suis procuré il y a peu le ND 1000 et ND 64 de cette marque qui sont compatible  avec mon porte-filtre Lee,ils sont top,sans dominante de couleur.

J'ai entendu parler de NISI. Je suis allée voir, mais leur offre en filtre circulaire vissants n'est pas très développée. Et bien que le système de porte-filtre me semble pratique, c'est beaucoup plus cher et semble encombrant.
Du coup je pense que je vais partir avec la marque Haida, tant pis pour la dominante de couleur, après tout, beaucoup de monde dit que c'est facilement réglable ensuite en PT.
Je regarderai s'il y a un lot avec les densité 8, 64 et 400. Sinon bah tant pis j'aurai le 1000 ^^
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 25 Avr 16 à 23:20
attention au ND1000, c'est difficilement utilisable, cela oblige a des poses trop longues et sur des cascades ou des cours d'eau, l'effet n'est pas terrible bien souvent.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Saraby le 26 Avr 16 à 21:19
Ok, bon dans ce cas, ça arrange mon affaire, je vais prendre simplement un pola et un ND64 et je verrais de là mon utilisation mais ça me parait un bon début d'après vos retours.

A la limite j'ajouterai peut être un ND dégradé à la place d'avoir plusieurs densités (c'est vrai qu'en regardant mes photos du Canada, j'avais pas mal de ciels un peu cramés parce qu'il y avait beaucoup de soleil, et en voyage on peut pas forcément choisir ses horaires ^^)
Merci bien de vos retours  :D
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 26 Avr 16 à 21:30
Pour eviter le ciel crame, il y a la solution de faire les reglages sur le ciel et eclaircir le bas en PT (ne pas oublier qu'il est plus facile de recuperer du bouche que du crame)

ps : desole pour les accents mais je suis sur un clavier britannique  ;)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Saraby le 26 Avr 16 à 22:02
Oui c'est vrai.
Enfin, pour le moment je vais acheter comme dit un polarisant et le ND64, en marque Haida, je pense que pour mon utilisation ils ont un bon rapport qualité/prix et la taille supérieure, en 77mm, avec des bagues adaptatrices. ça sera un bon départ je pense.

Merci bien pour les conseils  ;)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Passeret le 26 Avr 16 à 23:04
Même si tu ne t'en sert pas je te recommande fortement d'avoir sur toi un filtre polarisant même pas super haut de gamme, même acheté sur Leboncoin. S'il y a des paysages de montagne sublime avec de la brume tu vas chérir ton filtre..... Sinon un polarisant ça fait aussi office de ND2 ou ND4 quelque chose comme ça.

Quant au 15 Ltd.... Le 21 me parait une focale plus adaptée aux paysages les plus usuels.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: clover le 22 Mai 16 à 16:41
En moyenne un filtre polarisant fait perdre 1IL.

Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: ducatst2 le 22 Mai 16 à 17:05
Pour ce qui est du 16-85 c'est une tuerie, je sais j'en possède un ......et franchement son ouverture glissante n'est pas pénalisante pour du paysage. Il faut savoir qu'il est très bon dès la pleine ouverture.
De plus le 16-85 est tropicalisé et cela est bien pratique en Islande

Perso un 16-85 et un Sigma 10-20......Le 50-200 tu peux effectivement le jeter, à remplacer par un 50-300mm largement meilleur et pas cher

Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 14 Août 16 à 15:32
Citation de: ducatst2 le 22 Mai 16 à 17:05
Pour ce qui est du 16-85 c'est une tuerie, je sais j'en possède un ......et franchement son ouverture glissante n'est pas pénalisante pour du paysage. Il faut savoir qu'il est très bon dès la pleine ouverture.
De plus le 16-85 est tropicalisé et cela est bien pratique en Islande

Perso un 16-85 et un Sigma 10-20......Le 50-200 tu peux effectivement le jeter, à remplacer par un 50-300mm largement meilleur et pas cher



Merci. Il y a t'il mieux que le 55-300 pour remplacer le 50-200 ?

Cordialement,
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 14 Août 16 à 15:35
Si tu cherches un zoom qui aille jusqu'à 300m et qui ait un range assez long (55-300 ou 70-300), le Pentax est ce qui se fait de mieux.

Après, tu peux aussi partir sur un Tamron 70-200/2,8, un peu plus cher mais meilleur. Le range est moins long mais il a une fonctionnalité "macro" que n'a pas le Pentax et il ouvre à 2,8 sur toute la plage focale ce qui fait qu'il est 4 fois plus lumineux (en moyenne) que le Pentax.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 14 Août 16 à 18:29
Citation de: SPentaxQR le 14 Août 16 à 15:35
Si tu cherches un zoom qui aille jusqu'à 300m et qui ait un range assez long (55-300 ou 70-300), le Pentax est ce qui se fait de mieux.

Après, tu peux aussi partir sur un Tamron 70-200/2,8, un peu plus cher mais meilleur. Le range est moins long mais il a une fonctionnalité "macro" que n'a pas le Pentax et il ouvre à 2,8 sur toute la plage focale ce qui fait qu'il est 4 fois plus lumineux (en moyenne) que le Pentax.

Merci,

Il est aussi beaucoup plus lourd. Est ce que la maniabilité reste correcte? Dans un premier temps je pense partir sur le Pentax.

Cordialement,
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 14 Août 16 à 18:41
Étant plus lourd, il en est forcément moins maniable.


Maintenant, tout dépend de ta "force", de ta stabilité, ... de facteurs qui vont dépendre en fait de toi.
Moi, je vais te dire oui, il reste maniable mais c'est sûr que je ne pourrai pas tenir à viser trop longtemps avec sans pied ou monopod.
Habitué au DA300, je n'ai pas ressenti beaucoup de différence avec le Tamron.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Passeret le 15 Août 16 à 11:17
En monture Pentax si tu cherches un télé-objectif meilleur que ce 55-300 il faudra prendre nettement plus lourd et nettement plus cher.

Tu peux éventuellement jouer sur les versions du 55-300 (essentiellement le marché de l'occasse).

La version plastoc  (Dl de mémoire, je sais plus)
La version pas WR
La version WR
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 04 Nov 16 à 14:11
Citation de: Passeret le 15 Août 16 à 11:17
En monture Pentax si tu cherches un télé-objectif meilleur que ce 55-300 il faudra prendre nettement plus lourd et nettement plus cher.

Tu peux éventuellement jouer sur les versions du 55-300 (essentiellement le marché de l'occasse).

La version plastoc  (Dl de mémoire, je sais plus)
La version pas WR
La version WR

Bonjour à tous,

Je me permets de répondre ici.

Il existe deux modèles du 55-300

HD PENTAX-DA 55-300mm F4-5.8ED WR
HD DA 55-300mm F4.5-6.3 ED PLM WR RE

Quelle est la différence et lequel est le meilleur ?

Cordialement,

Benoit
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Kyff le 04 Nov 16 à 15:06
Bonjour,
La différence se situe surtout aux niveau de la motorisation et de la gestion de l'ouverture du diaphragme  compatible avec les boitiers les plus récents de la marque.
Le gain se situe aux niveaux de l'encombrement.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 04 Nov 16 à 16:38
Citation de: Kyff le 04 Nov 16 à 15:06
Bonjour,
La différence se situe surtout aux niveau de la motorisation et de la gestion de l'ouverture du diaphragme  compatible avec les boitiers les plus récents de la marque.
Le gain se situe aux niveaux de l'encombrement.


Merci beaucoup.

Est ce compatible avec un K-30?

Cordialement,

Benoit
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 04 Nov 16 à 17:10
Attention, le modèle "RE" est rétractable et son ouverture est moins bonne tant en début de range qu'à la fin.

Ce modèle est également le plus récent, je partirai plus sur l'ancien modèle avec un K30 dans la mesure où les améliorations en terme de motorisation et de gestion de l'ouverture du nouveau modèle (RE) risque de ne pas être pris en charge et tu vas donc te retrouver avec les mêmes caractéristiques que l'ancien modèle (le rétractable en plus).
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Marceline le 04 Nov 16 à 17:55
Citation de: SPentaxQR le 04 Nov 16 à 17:10
tu vas donc te retrouver avec les mêmes caractéristiques que l'ancien modèle (le rétractable en plus).

Pire que ça ... il m'a semblé comprendre que ce nouveau modèle ne pouvait pas fonctionner du tout avec des boitiers antérieurs au K3II ou K-70, l'ouverture ne pouvant pas être gérée.
Mais je me trompe peut-être ... (ce qui en soi serait une bonne nouvelle).

Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Kyff le 04 Nov 16 à 17:59
Je pense pas qu'il soit compatible avec le k-30.
Je crois me rappeler que le nouveaux modèles viens se rajouter a la gamme et ne remplace pas le plus ancien 55-300 qui lui a une très bonne réputation qualité/prix

Messages fusionnés le 04 Nov 16 à 18:02

Citation de: Marceline le 04 Nov 16 à 17:55
Pire que ça ... il m'a semblé comprendre que ce nouveau modèle ne pouvait pas fonctionner du tout avec des boitiers antérieurs au K3II ou K-70, l'ouverture ne pouvant pas être gérée.
Mais je me trompe peut-être ... (ce qui en soi serait une bonne nouvelle).



Effectivement , je pense pas qu'il soit équipè des deux systèmes de gestion d'ouverture du diaphragme 
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 11 Avr 18 à 17:20
Bonjour,

Je vais finalement partir en Islande cette année avec un 16-85mm en poche et un filtre polarisant.

Les filtres ND sont ils vraiment indispensables?

J'ai deux batteries pour un séjour de 10 jours. Pensez vous que ce soit suffisant?

Cordialement,

Detenix
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: geniegn le 11 Avr 18 à 17:23
Coucou ! Et si tu allais te présenter dans la rubrique prévue pour ? Nous serons ravis de pouvoir répondre à tes questions ! La bise.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 11 Avr 18 à 17:53
C'est un pseudo qui me dit quelque chose.

je pense qu'il n'a pas eu d'activité depuis un moment et il est retombé à 0 message  ;)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Marceline le 11 Avr 18 à 21:28
Citation de: Detenix le 11 Avr 18 à 17:20
les filtres ND sont ils vraiment indispensables?
J'ai deux batteries pour un séjour de 10 jours. Pensez vous que ce soit suffisant?

Pour les filtres je ne sais pas (je laisse les pros s'exprimer), mais pour les batteries, je dirais oui si tu peux les recharger quotidiennement. Après, ça dépend du nombre de photos que tu compte prendre, mais ça serait dommage de partir si loin et de se retrouver à court ...
Perso, j'en prendrais une de plus avec un chargeur "allume cigare" (qui peut toujours dépanner).

Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 11 Avr 18 à 23:19
On peut se débrouiller avec un filtre polarisant, en fermant beaucoup et en mettant les isos au minimum pour avoir des temps de poses de l'ordre de la seconde, voire 2 secondes si on est dans de mauvaises conditions de lumière.

Un filtre gris dégradé serait, à mon avis, plus utile pour ne pas cramer les ciels, toujours chargés et magnifiques sous ces latitudes.

Par contre, le filtre polarisant, il faut un bon.
Pour mettre sur le 16-85, c'est 72mm de diamètre et il faut compter 70 euros pour avoir de la qualité, en-dessous, tu risques de dégrader la qualité optique de l'objectif (excellente).


mais tu risques de trouver le 16-85 pas assez court pour les paysages, je le complèterai par un 10-20 en ce qui me concerne.  ;)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Ludovic le 12 Avr 18 à 07:01
Pour moi il faut absolument un filtre ND. Beaucoup de paysages se prête à la pose longue et de fermer de diaphragme au max n'est pas la meilleure des solutions pour obtenir une qualité de photo optimale.

2 batteries sont suffisantes si tu peux recharger régulièrement.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: olilignan le 12 Avr 18 à 19:46
Je rejoins Ludovic, investir dans un porte-filtre de 100mm avec des bagues au diamètre de tes objectifs et de bon filtres ND de marques Nisi,Rollei ou Lee qui sont top pour ne pas dégradé tes photos,perso en voyage ils sont toujours avec moi  ;)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 14 Mai 18 à 16:22
Bonjour,

Citation de: SPentaxQR le 11 Avr 18 à 17:53
C'est un pseudo qui me dit quelque chose.

je pense qu'il n'a pas eu d'activité depuis un moment et il est retombé à 0 message  ;)

C'est exactement ça.

Citation de: Marceline le 11 Avr 18 à 21:28
Pour les filtres je ne sais pas (je laisse les pros s'exprimer), mais pour les batteries, je dirais oui si tu peux les recharger quotidiennement. Après, ça dépend du nombre de photos que tu compte prendre, mais ça serait dommage de partir si loin et de se retrouver à court ...
Perso, j'en prendrais une de plus avec un chargeur "allume cigare" (qui peut toujours dépanner).

Un lien concernant ce fameux chargeur allume cigare?

Pour le filtre polarisant j'ai investi chez B+W et j'en suis content.

Pour le 10-20 c'est chez Pentax ou il existe des alternatives bon marché?


Citation de: Ludovic le 12 Avr 18 à 07:01
Pour moi il faut absolument un filtre ND. Beaucoup de paysages se prête à la pose longue et de fermer de diaphragme au max n'est pas la meilleure des solutions pour obtenir une qualité de photo optimale.

2 batteries sont suffisantes si tu peux recharger régulièrement.

Quel coef faut il privilégier pour les filtres ND? Je n'y connais rien...

Merci de vos réponses. Au top comme d'habitude.

Cordialement,

Detenix

Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Marceline le 14 Mai 18 à 17:25
Citation de: Detenix le 14 Mai 18 à 16:22

Un lien concernant ce fameux chargeur allume cigare?


Si tu as toujours un k-30, il me semble que c'est la même batterie que le k-r et tu as donc ce chargeur là :
http://www.aboutbatteries.com/fr/chargeur/appareil-photo/PENTAX/pid380988-k-r.html

Mes batteries "about batteries" sont aussi bonnes que les pentax ... je n'ai pas à m'en plaindre. J'utilise moins le chargeur mais ça fonctionne et surtout ça dépanne pour pas très cher.


Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 14 Mai 18 à 18:10
Citation de: Detenix le 14 Mai 18 à 16:22

Quel coef faut il privilégier pour les filtres ND? Je n'y connais rien...


Perso, j'ai un B+W ND64, soit 6 diaph.
J'ai un ND 400 et un ND1000 et je ne m'en sers pas, c'est trop fort à mon goût
L'avantage du ND64 est que tu arrives encore à voir ce qui se passe au travers de ton objo

Il te permet déjà de réaliser des poses longues pour filer des cascades par exemple.
Et puis je ne vois pas trop l'intérêt d'avoir un ND 1000 si c'est pour rester ouvert à f4, tu utilises un ND64 et tu peux fermer jusqu'à f16 sans dégrader la qualité optique de ton objectif, au-delà, on commence à la dégrader.
L'avantage du ND64, c'est qu'il est, à mon avis, plus polyvalent. Tu pourras t'en servir pour faire des poses de quelques secondes jusqu'à un quinzaine en fermant.
Tu pourras obtenir jusqu'à 30 secondes-1 minute avec un ND1000 mais attention le risque de bouger lié au vent par exemple est plus grand et plus le temps de pose est long plus des dominantes de couleur apparaissent.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 15 Mai 18 à 09:56
Bonjour,

Merci Marceline et SPentaxQR.

Pour le filtre ND cela se superpose sur le filtre polarisant ou seul?

Cordialement,

Detenix
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Katmandude le 15 Mai 18 à 12:20
gaffe quand tu superposes les filtres si jamais tu as une poussière entre les filtres ça se voit encore plus , j'ai été attrapé plus d'une fois (l'enthousiasme :) )
non tu peut superposer; le ND ne fait que diminuer la lumière et le pila remet les rayons tous droit . tu as un ND dégradé? un dégradé dans un carré de bas en haut?? pour les paysages c'est très utile. tu diminues l'intensité lumineuse du ciel tout en gardant l'intensité lumineuse du terrain.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 15 Mai 18 à 14:10
Citation de: Katmandude le 15 Mai 18 à 12:20
gaffe quand tu superposes les filtres si jamais tu as une poussière entre les filtres ça se voit encore plus , j'ai été attrapé plus d'une fois (l'enthousiasme :) )
non tu peut superposer; le ND ne fait que diminuer la lumière et le pila remet les rayons tous droit . tu as un ND dégradé? un dégradé dans un carré de bas en haut?? pour les paysages c'est très utile. tu diminues l'intensité lumineuse du ciel tout en gardant l'intensité lumineuse du terrain.
Bonjour Katmandude,

Je n'ai aucun filtre ND pour le moment.

Le but c'est principalement pour filer une cascade ou l'eau sur une plage.

Je compte faire uniquement du paysage. Est ce que le dégradé peut être utile pour du couché de soleil? As tu un exemple à me montrer pour ce type de filtre?

Cordialement,

Detenix
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 15 Mai 18 à 18:54
Non, on n'empile pas les filtres dans la mesure du possible.

Des morceaux de verre sur des morceaux de verre, ça ne donne pas de bons résultats sur des filtres vissants.

Les seuls où tu peux à la limite empiler les filtres, ce sont les filtres haut de gamme avec porte-filtres type Lee ou Nisi.

Un filtre dégradé, oui, c'est une bonne idée mais pas en filtre vissant, ça limite sacrément la compo de ta photo, mieux vaut, là aussi un filtre dégradé avec un porte-filtres.


Si tu n'as pas de filtre dégradé, tu peux aussi faire la mesure sur le ciel, ce qui te donnera un bas sombre que tu pourras éclaircir, l'inverse, une mesure sur le sol et un ciel forcément surex, est quasi impossible à faire.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 15 Mai 18 à 19:02
Voilà 2 exemples de photos prises avec un filtre dégradé et avec un porte filtres (Cokin)

(https://nsm09.casimages.com/img/2018/05/15//18051507095713410715713916.jpg) (https://www.casimages.com/img.php?i=18051507095713410715713916.jpg)


(https://nsm09.casimages.com/img/2018/05/15//18051507100013410715713917.jpg) (https://www.casimages.com/img.php?i=18051507100013410715713917.jpg)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 16 Mai 18 à 14:10
Citation de: SPentaxQR le 15 Mai 18 à 18:54
Non, on n'empile pas les filtres dans la mesure du possible.

Des morceaux de verre sur des morceaux de verre, ça ne donne pas de bons résultats sur des filtres vissants.

Les seuls où tu peux à la limite empiler les filtres, ce sont les filtres haut de gamme avec porte-filtres type Lee ou Nisi.

Un filtre dégradé, oui, c'est une bonne idée mais pas en filtre vissant, ça limite sacrément la compo de ta photo, mieux vaut, là aussi un filtre dégradé avec un porte-filtres.


Si tu n'as pas de filtre dégradé, tu peux aussi faire la mesure sur le ciel, ce qui te donnera un bas sombre que tu pourras éclaircir, l'inverse, une mesure sur le sol et un ciel forcément surex, est quasi impossible à faire.

Merci de ta réponse.

Je pense investir du coup car cela me semble utile pour du paysage.

Faut il absolument se tourner vers Lee ou existe t il de bons rapports qualité prix moins cher?

Bien cordialement,

Benoit
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: SPentaxQR le 16 Mai 18 à 14:40
Le moins cher, ça risque d'être moins bon  :spamafote:

Le souci, c'est que pour ne pas avoir de dominante (magenta ou autre), il faut mettre le prix.

Tu as Lee, Nisi ou Rollei comme marque de porte-filtres.
Mais quelle que soit la marque, il va falloir compter dans les 300 euros minimum pour un porte-filtres et un jeu de filtre (Pola+ND + dégradé)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Kadix Le Gaulois le 21 Mai 18 à 18:17
Pour le facteur de vitesse c'est simple à tester.
Tu fais un essai d'expo sans filtre, en pose normale, avec l'ouverture que tu veux et les conditions de luminosité que tu veux, et tu multiplies le temps de pose obtenu par 64 pour un ND 64, par 1000 pour un ND 1000... etc. Si tu tombes sur 5 minutes avec un ND1000, c'est peut-être pas ça qu'il te faudra. Pour l'Islande, va falloir sortir un jour de temps couvert, non ?
Pour une eau rapide (cascade) une pose de 2 à 10 s est largement suffisante pour un bon filé.

Sinon tu peux tenter ça, à tester sur des cascades près de chez toi : https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,20938.0/ (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,20938.0/)
Je pense que partir de 10 photos d'1 s ou un peu moins (avec un filtre léger) peut s'envisager comme base de travail.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: cyrilK30 le 21 Mai 18 à 22:25
Bonsoir à tous,

Je suis rentré d'islande il y a 2 semaines.
Je suis parti avec mon k30, le 18-55, le 55-300 et le 10-20 sigma et un filtre nd 100

Je me suis bcp servi du 18-55 et du 10-20.
Le 55-300, pour lés baleines dans le nord.
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: Detenix le 22 Mai 18 à 09:46
Citation de: Kadix Le Gaulois le 21 Mai 18 à 18:17
Pour le facteur de vitesse c'est simple à tester.
Tu fais un essai d'expo sans filtre, en pose normale, avec l'ouverture que tu veux et les conditions de luminosité que tu veux, et tu multiplies le temps de pose obtenu par 64 pour un ND 64, par 1000 pour un ND 1000... etc. Si tu tombes sur 5 minutes avec un ND1000, c'est peut-être pas ça qu'il te faudra. Pour l'Islande, va falloir sortir un jour de temps couvert, non ?
Pour une eau rapide (cascade) une pose de 2 à 10 s est largement suffisante pour un bon filé.

Sinon tu peux tenter ça, à tester sur des cascades près de chez toi : https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,20938.0/ (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,20938.0/)
Je pense que partir de 10 photos d'1 s ou un peu moins (avec un filtre léger) peut s'envisager comme base de travail.

Bonjour Kadix,

Merci pour ces infos  ;)

Citation de: cyrilK30 le 21 Mai 18 à 22:25
Bonsoir à tous,

Je suis rentré d'islande il y a 2 semaines.
Je suis parti avec mon k30, le 18-55, le 55-300 et le 10-20 sigma et un filtre nd 100

Je me suis bcp servi du 18-55 et du 10-20.
Le 55-300, pour lés baleines dans le nord.

Bonjour Cyril,

Je pars avec un 16-85 et surement 55-300 pour les baleines aussi. Un peu juste parfois le 16 mais pas le choix.

Je te contacte par MP j ai quelques questions supplémentaires

Bien cordialement,

Detenix
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: olilignan le 22 Mai 18 à 15:12
Detenix,je te conseil de télécharger l'application Big Stopper app sur ton téléphone,très simple d'emploi,tu choisi le type de filtre que tu utilise (6stops,10 stops ou 15 stops) ensuite tu choisie ta vitesse,et cela te calcule automatiquement le temps de pose,tu as même un minuteur avec une sonnerie dès ton temps de pose terminé,à télécharger ici  


http://leefilters.com/index.php/camera/bigstopper (http://leefilters.com/index.php/camera/bigstopper)
Titre: Re : Préparation voyage en Islande
Posté par: cyrilK30 le 11 Juin 18 à 19:00
Slt Detenix,

J'arrive pas à te répondre par MP :(