PentaxOne

Espace boitiers Pentax => Pentax K-30, K-50, K-70, K-500 => Discussion démarrée par: phil135 le 24 Août 16 à 10:09

Titre: K50 , dynamique
Posté par: phil135 le 24 Août 16 à 10:09
bonjour

mon K30 "fait la gueule", donc j'ai acheté un K50 au printemps et là avec les ciels d'été j'ai un pb de dynamique:

même avec le soleil dans le dos, appareil sur auto, mesure de lumière sur tout le cadre ... j'ai encore une bonne partie du ciel qui est saturé blanc (bleu à l'œil)
je n'ai pas souvenir d'avoir eu ce pb avec le K30
en fait dans la même photo toute bête, j'ai les ombres qui sont signalées bouchées noires (jaune clignotant à la vérification) et le ciel et les murs des maisons qui sont cramés blanc (rouge clignotant à la vérification)

au début j'ai pensé que c'était un pb de surexposition et j'ai corrigé jusqu'à -3 IL et même -4
ça marchote s'il n'y a pas de zone trop sombre, mais ça me fait râler, surtout qu'il faut tâtonner la correction à chaque photo

après réflexion, la photo avec les deux pbs à la fois me conduit à plutot penser à un pb de dynamique mal gérée
mais j'ai pas mal cherché dans les paramètres et je ne m'en sors pas

... pour vous, les bons réglages sur ce sujet c'est quoi ?

Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: alfa_delta le 24 Août 16 à 10:58
 :hello:
La première réponse que te donneront les forumeurs ici est: poste-nous les photos avec les EXIF pour qu'on puisse voir la source possible du problème...
Mais le K-50 étant une copie quasi conforme du K-30, tu ne devrais pas avoir une grande différence dans tes photos.  :spamafote:
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: phil135 le 24 Août 16 à 12:46
ben ... si
là je suis chez mes beaux-parents avec une organisation un peu précaire mais je vais essayer d'envoyer des exemples

Messages fusionnés le 24 Août 16 à 14:58

(http://nsm08.casimages.com/img/2016/08/24//mini_16082403120821136114449287.jpg)
en mode AUTO sans correction .... un peu décevant, d'autant plus que là j'ai le soleil dans le dos
--_2408\IMGP4081.JPG
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(http://nsm08.casimages.com/img/2016/08/24//mini_16082403114321136114449286.jpg)
en mode AUTO avec forte diminution d'IL; j'aimerai bien avoir ça spontanément
-\IMGP4079.JPG
 Make: PENTAX
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(http://nsm08.casimages.com/img/2016/08/24//mini_16082403111621136114449285.jpg)
en revenant à IL=0  avec quelques bidouilles de parametres ... c'est pas encore ça
-\IMGP4093.JPG
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Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: Gin.net le 24 Août 16 à 16:58
Ce qui m'interpelle ici, si ce sont des JPEG issus du boîtier:

CitationMetering mode: Multi-segment

  Contrast: Hard
  Saturation: Normal
  Sharpness: Hard
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: Choupinou le 24 Août 16 à 20:49
Faudrait quand même tester dans d'autres modes genre mode Av et bien vérifier que les ISOs sont toujours à la même valeur.  Parce que aucun des 3 exemples n'a de paramètres en commun donc pas moyen d'incriminer l'ouverture ou le temps de pose ou la sensibilité capteur.

Et puis un paysage en plein soleil, d'abord ça se prend pas à ISO 400 et 1/800 sinon c'est forcément tout cramé  :spamafote:
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: Gin.net le 24 Août 16 à 22:53
Le mode AV ou autre ne va rien changer à l'exposition  :spamafote:

Je comparerais plutôt les exifs avec ceux d'une photo au K-30 dans des conditions similaires pour chercher la petite bête.
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: phil135 le 24 Août 16 à 23:35
en fait oui, si je fais les réglages à la main je vais en trouver un qui marche (j'espere bien)

ce qui me perturbe c'est que le mode AUTO ne fasse pas nettement mieux que ça dans cette situation quand même très très classique, l'iso est au choix du boitier de 100 à 1600

si quelqu'un a un k30 ou k50, un paysage avec l'horizon un peu au-dessus du milieu et bon soleil dans le dos vers 10h du matin, en mode AUTO

.... ça vous fait ça aussi ? (la première photo)

pour le reste oui les exif sont des copier-coller des jpg du boitier, par contre les images ont été re-enregistrées en qualité 85% afin que casimages accepte la taille des fichiers

j'ai vu aussi pour contrast et sharpness, par contre je ne sais pas où controler ça et si c'est le point clé
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: Choupinou le 25 Août 16 à 10:31
Citation de: Gin.net le 24 Août 16 à 22:53
Le mode AV ou autre ne va rien changer à l'exposition  :spamafote:


Ben si quand-même, parce-que si on demande F11 au boîtier et qu'il ouvre l'objectif à F8 (en cas de problème de contrôle du diaph), ça fait une photo surexposée. En revanche, c'est sur qu'il faudrait un 2ème boîtier similaire pour comparer les valeurs d'exposition à la base.
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: phil135 le 25 Août 16 à 22:17
oui c'est un peu ma crainte: que je ne fasse pas d'erreur et donc que je doive renvoyer au sav. même sous garantie c'est toujours pénible

d'un autre coté, j'ai aussi des photos "normales"

qu'est-ce que je pourrais photographier "de reference" pour me rendre compte ?
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: Gin.net le 25 Août 16 à 23:33
Citation de: Choupinou le 25 Août 16 à 10:31
Ben si quand-même, parce-que si on demande F11 au boîtier et qu'il ouvre l'objectif à F8 (en cas de problème de contrôle du diaph), ça fait une photo surexposée. En revanche, c'est sur qu'il faudrait un 2ème boîtier similaire pour comparer les valeurs d'exposition à la base.

Je pars du principe que la mesure d'exposition sera la même en Av qu'en Auto, donc sans compensation d'exposition, la photo sera exposée pareil (le couple vitesse/ouverture aboutira à la même exposition). En partant du principe que l'appareil n'a pas de problème technique, bien entendu. Mais dans ce cas, que ce soit en Av ou en n'importe quel mode, le problème sera toujours là.

Est-ce que tu utilises un pare-soleil ? Les rayons incidents peuvent également avoir un léger impact sur l'exposition.

Est-ce que tu colles bien ton œil au viseur ? car si ce n'est pas le cas, la lumière entrant dans le viseur peut légèrement influencer l'exposition.

Comme je le relevais dans mon premier message, si tes photos sont des jpeg issus du boîtier, je mettrais le contraste sur normal, ça peut avoir un impact.
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: phil135 le 26 Août 16 à 12:55
il n'y avait pas de pare-soleil , mais le soleil était vraiment de dos et encore assez bas (entre 9h et 10h), et ma petite tête masquait bien le viseur. sincèrement je ne pense pas que le pb soit là
d'ailleurs je suis plus embêté avec les photos soleil bien dans le dos que quand il est latéral

je vais aller voir le réglage de contraste, mais de mémoire je n'y ai jamais touché (donc c'est celui pas défaut). le mode AUTO intervient là-dessus ?
bon... (si on peut dire) à part dans filtre numérique (qui est off) je ne trouve pas de choix de contraste

en liveview c'est la meme chose
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: phil135 le 28 Août 16 à 12:26
de retour à la maison
j'ai ressorti le vieil IstDs (qui a d'ailleurs un soucis de contact des piles, il faudra que je regarde ça un jour) et son 18-55
donc les mêmes vues en mode AUTO à 18 mm avec le IstDs+ 18-55 et avec le K50 + 18-135
aucun pb avec l'IstDs , pb de saturation sur le K50
je croise les objectifs. le 18-135 n'a pas d'entrainement d'autofocus, donc map manuelle
saturation sur l'IstDs et pas sur le K50 !!  :eek:

en examinant le 18-135 de plus près , il me semble bien que le diaphragme ne se ferme pas
l'index de manœuvre n'est pas bloqué, le ressort est un peu ferme mais soit
par contre le diaph reste ouvert à fond quelle que soit la position dudit index de manœuvre
:evil: :evil: :evil: :evil:
ce 18-135 c'est celui du kit avec le k30 sur lequel j'ai eu sur le boitier un pb de pilotage de diaph (ça se fermait à 22 direct), sujet "photos noires" dans pannes techniques
maintenant sur l'objo ça ne se ferme plus du tout. et évidement hors garantie
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: alfa_delta le 28 Août 16 à 13:29
Tu as ton diagnostique: c'est encore le 18-135 qui fait des caprices...  :spamafote:
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: phil135 le 28 Août 16 à 15:05
"encore" ?? cet objectif est-il réputé à problèmes ?
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: alfa_delta le 28 Août 16 à 15:46
C'est toi-même qui as écrit que tu avait déjà eu des problèmes:
Citation de: phil135 le 28 Août 16 à 12:26
[...]
ce 18-135 c'est celui du kit avec le k30 sur lequel j'ai eu sur le boitier un pb de pilotage de diaph (ça se fermait à 22 direct), sujet "photos noires" dans pannes techniques
maintenant sur l'objo ça ne se ferme plus du tout. et évidement hors garantie
Ou bien le problème venait du boitier?
:spamafote:
Je n'ai jamais eu de problème, ni avec mon K-30, ni avec mon 18-135.
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: Gin.net le 28 Août 16 à 23:43
Bon, au moins le problème semble mieux identifié. A voir si un réparateur tiers peut faire quelque chose pour ton objectif.
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: phil135 le 29 Août 16 à 16:43
j'ai un peu peur du prix demandé
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: markorki le 19 Sep 16 à 17:55
Avant de trouver un réparateur indépendant (s'il y en a pas trop loin de chez toi)

essaie de voir s'il n'y a pas un levier tordu dans la monture, en comparant le 18-135 avec un autre objectif d'age/techno comparable (le 18-55 du kit du k50 ?? )
Au besoin, poste des photos de montures côté objectifs.
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: phil135 le 20 Sep 16 à 08:56
j'ai acheté le k50 nu car c'était un remplacement du k30 en panne. le 18-55 est celui du kit IstDs, pas très récent donc
je suis plutôt soigneux avec le matériel et le levier a l'air dans son état normal

y a-t-il une manip qui permette de différencier un pb de diaphragme gommé et un pb de tringlerie entre le levier de monture et ledit diaphragme ?
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: photographix le 28 Sep 16 à 07:59
bonjour, Comme dit plus haut le mode AUTO ou Manuel ne sont pas recommandés si tu reste en multi-segments pour l'exposition car cette dernière est évaluée en moyenne sur l'ensemble de la scène photographiée (influence excessive du ciel lumineux).
Il faut donc, pour avoir un ciel normalement exposé, choisir la mesure d'exposition du ciel en moyenne centrale pondérée (75% autour du collimateur central et 25% à l'extérieur). Mais une compensation (correction d'exposition) restera nécessaire si les zones d'ombres sont bouchées.
Dans ce type de photo le mode Av est à sélectionner !
L'utilisation d'un filtre polarisant (correction de -1IL du ciel et augmentation des contrastes ) peut également être une solution.
cordialement
Photographix
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: phil135 le 21 Oct 16 à 20:37
oui ... mais quand meme, depuis que le tringlerie du diaph est réparée, ça va beaucoup mieux  ;)
Titre: Re : K50 , dynamique
Posté par: Viking le 22 Oct 16 à 12:01
Content que tu ai trouvé la solution à ton problème. :-)