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Espace boitiers Pentax => Pentax KP, Pentax K-7, Pentax K-5, Pentax K-5 II, Pentax K-5 IIs, Pentax K-3, Pentax K-3 II => Discussion démarrée par: Foetal le 26 Oct 16 à 14:39

Titre: Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: Foetal le 26 Oct 16 à 14:39
Bonjour, sauf erreur de ma part, je n'ai pas vu de fil de discussion concernant ce sujet qui concerne aussi bien le K3 que le K1.
C'est une évolution technologique de la matrice de Bayer avec, si j'ai bien compris, l'utilisation d'un trépied obligatoire. Je me suis déjà interrogé sur l'achat d'un Réflex numérique SD1 Merrill d'occasion qui utilise lui un procédé presque similaire avec son capteur FOVEON X3. Avec un achat éventuel du K-3 II ( pas du K1 en raison du prix, hélas )au moins je resterais chez Pentax.
Quel retour pouvez-vous donner sur votre pratique de cette fonction, permet-elle une photographie en RAW DNG ? Peut-on faire avec du bracketing 3 ou 5 poses ? De la pose longue ?
Merci
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: berzip le 26 Oct 16 à 16:57
je n'ai pas encore testé , mais c'est bien un raw qui est généré (pef ou dng)
pour les restrictions liées à ce type de prise de vue voilà le tableau extrait du manuel

(http://img4.hostingpics.net/pics/608268restrictionspixelshift.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=608268restrictionspixelshift.jpg)

après par rapport au fovéon c'est une question de choix , surtout que sigma vient de sortir un hybride (SD Quattro) à un prix interressant mais dont le rendu n'est pas tout à fait le même que les premiers merrill

je te conseille d'aller faire un tour au prochain salon de la photo ou tu pourras plus facilement comparer
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: Foetal le 26 Oct 16 à 17:09
En effet, et d'après le tableau : le bracketing ( 3 ou 5 prises ?), en ce qui concerne le salon je pense y aller pour la première fois.
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: berzip le 26 Oct 16 à 17:17
si tu veux plus de renseignement sur le fovéon  il y a un forum français dédié c'est Passion Foveon (http://passionfoveon.forumactif.org/forum) , ce sont des gens charmants qui répondront à tes questions sur ces appareils sigma
ils te diront sans doute que le fovéon c'est mieux , mais pour en connaitre certains , je sais qu'ils n'utilisent pas que du sigma et certains sont bien équipés en pentax
après chez eux il faut aimer être entartré , mais c'est dans la bonne humeur , le mieux c'est d'aller voir :lol:
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: Foetal le 26 Oct 16 à 17:27
C'est surtout par curiosité, je me demande ce que sera l'évolution des capteurs, je ne souhaite pas quitter Pentax pour l'instant, merci pour l'info.
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: Foetal le 06 Nov 16 à 13:05
je reprends mon fil de discussion, j'ai l'impression que la fonction PSR est peu utilisé par les membres du forum en raison du faible taux de réponse.
J'aimerais bien savoir comme je pense acheter le K3-II si le résultat est uniquement produit par le boîtier où si le logiciel fourni avec l'appareil (Pentax digital camera utility ?) est en mesure de réaliser le travail qui me fait penser à celui du HDR qui se fait à partir de plusieurs prises.
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 06 Nov 16 à 13:44
Je ne l'ai pas essayée une seule fois en 3 mois avec mon K-1  :spamafote:
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: berzip le 06 Nov 16 à 13:55
je l'ai bien activé par inadvertance , mais pas essayé non plus  :spamafote:
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: alfa_delta le 06 Nov 16 à 14:01
Je ne l'ai évidement pas sur mon modeste K-30 mais, de tous les tests/comparaisons que j'ai vus online, il semble donner de bons résultats...
surtout en hauts ISO, ce qui peut paraitre paradoxal car l'emploi d'un trépied semble nécessaire pour profiter pleinement de cette option.
Et dans ce cas je choisirais un temps d'exposition plus long au lieu de monter à 12.000 ISO.

Pour ta deuxième question, cela me semble très différent du HDR, même s'il y a plusieurs (4) prises... mais elles sont toutes exposées de la même manière.
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: Foetal le 06 Nov 16 à 14:41
je souligne ce point car je fais l'analogie avec la possibilité de faire du HDR avec le boîtier, personnellement je préfère le faire avec un logiciel dédié (Easy HDR pro). Il en va de même pour les corrections proposées par le boîtier, je n'en active aucune et je passe par DXO pour le traitement du raw.
Les rares articles qui parlent du PSR disent qu'il ne peut pas être réalisé dès qu'il y a un léger mouvement (nature, personnes)mais en faisant la comparaison avec un bon logiciel de HDR on se dit que ce dernier arrive à supprimer les images fantômes( il en va de même pour les logiciels de panoramique)alors ce qu'un boîtier ne peut pas faire, un logiciel pourrait le faire...c'est dommage, cela laisse l'impression d'un gadget inutile alors qu'à mon avis, l'évolution des capteurs ( matrice de bayer) est primordiale .
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: alfa_delta le 06 Nov 16 à 15:04
Citation de: Foetal le 06 Nov 16 à 14:41
je souligne ce point car je fais l'analogie avec la possibilité de faire du HDR avec le boîtier, personnellement je préfère le faire avec un logiciel dédié (Easy HDR pro). Il en va de même pour les corrections proposées par le boîtier, je n'en active aucune et je passe par DXO pour le traitement du raw.
Les rares articles qui parlent du PSR disent qu'il ne peut pas être réalisé dès qu'il y a un léger mouvement (nature, personnes)mais en faisant la comparaison avec un bon logiciel de HDR on se dit que ce dernier arrive à supprimer les images fantômes( il en va de même pour les logiciels de panoramique)alors ce qu'un boîtier ne peut pas faire, un logiciel pourrait le faire...c'est dommage, cela laisse l'impression d'un gadget inutile alors qu'à mon avis, l'évolution des capteurs ( matrice de bayer) est primordiale .
Oui mais justement, ici il s'agit, me semble-t-il, d'un travail totalement différent.
Tout comme le HDR est totalement différent des corrections "géométriques" d'une photo...  :spamafote:
Et, même si les boitiers avec pixel shift fournissaient 4 fichiers distincts, j'imagine mal DXO et al. développant un logiciel ou même un plugin pour cela.  :roll:
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: Foetal le 06 Nov 16 à 15:43
je le pense aussi, c'est à Pentax de l'envisager, toutefois j'en doute quand je vois que mon logiciel Pentax Utility 4 ne reconnait pas mon Pentax 16-85mm alors que mon logiciel DXO lui le propose dans les modules pour le K-5.
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: jmdlr le 07 Mai 21 à 19:20
Bonjour à tous,
Je vais acquérir le K3 III la semaine prochaine ce qui va me faire passer du K7 et du K5 II à ce nouveau boîtier. C'est dire le bond technologique et la foule de questions. Je fais essentiellement de l'animalier.
Pour commencer, quelqu'un peut- il me dire si la fonction Pixel Shift Résolution vaut le coup par rapport aux résultats habituels du boîtier et s'il y a un domaine particulier d'application de cette fonction que le K3 MIII semble permettre désormais d'effectuer à mains levées.

Ma 2eme question concerne l'absence de filtre passe-bas mais aussi la présence d'un Simulateur de filtre passe-bas.
Je ne comprends pas bien quand il faut faire sans filtre et quand le Simulateur de filtre passe-bas est à utiliser. A quel moment se fait le choix et pour quelles raisons.

Enfin, je ne trouve pas beaucoup de tutos en français (sauf celui de Digit photo mais qui est assez général) qui détaille les différentes fonctions de ce nouveau boîtier. Si vous en connaissez, merci de m'indiquer les liens. Pentax France ne me semble pas très bon dans ce domaine.
J'aurai certainement d'autres questions quand j'aurai le boîtier.

Merci d'avance :clin:
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: Foetal le 08 Mai 21 à 12:06
Bonjour, le filtre passe-bas floute l'image provenant de l'objectif pour diffuser les rayons lumineux sur plusieurs photosites et non pas un seul afin d'éviter une fausse couleur ( je passe sur le détail). Avec les nouveaux capteurs qui possèdent des photosites de plus en plus petits, le risque d'erreur est amoindri. Le filtre n'est plus nécessaire et la qualité de la photographie est améliorée. Toutefois, le risque de moiré, lui, reste: ainsi dans certains cas: un habit avec une structure régulière par exemple, une photographie avec des artefacts colorés risque de se créer.
Tu peux voir cette explication sur le net, ici par exemple:https://www.youtube.com/watch?v=4Ea6S5U7fYY (https://www.youtube.com/watch?v=4Ea6S5U7fYY).

Le "Pixel Shift  Résolution" a pour but d'accroître la précision de la photographie mais ne change pas la définition de la photographie chez Pentax, une photo prise sans de 26 millions de Pixels restera à 26 millions de pixels avec. Olympus a développé une technologie similaire qui fait passer la photographie de 16 millions de pixels à 40 millions, et je ne parlerai pas ici des capteurs Fovéon et X-trans.
Sur mon K-3 II, cette fonction ne permet pas de faire de photos où un sujet est en mouvement et le trépied est conseillé. Comme je fais souvent des photos avec un bracketing d'exposition , je ne peux pas utiliser cette fonction avec, voici toutefois une prise au trépied avec de l'eau en mouvement https://www.flickr.com/photos/eric-m/48623272421/in/photostream/ (https://www.flickr.com/photos/eric-m/48623272421/in/photostream/) ou celle-ci https://www.flickr.com/photos/eric-m/36375267780/in/photolist-2h5EYT8-2iM9hah-25vqh6v-GaMK84-NkhHnd-XqmKPj-gU86Jy-gU8r1m-gU8wAh-P8tgst-Yno1QT-zJhjrw-YiT1E9-5RDWxB-pX99oo-gU8gWj-gU8gz5-5RJfSQ-gU8xrs-gU9udi-28gNUwb (https://www.flickr.com/photos/eric-m/36375267780/in/photolist-2h5EYT8-2iM9hah-25vqh6v-GaMK84-NkhHnd-XqmKPj-gU86Jy-gU8r1m-gU8wAh-P8tgst-Yno1QT-zJhjrw-YiT1E9-5RDWxB-pX99oo-gU8gWj-gU8gz5-5RJfSQ-gU8xrs-gU9udi-28gNUwb). Tu remarqueras l' effet de flou avec les feuilles qui bougent au vent, je n'ai pas vraiment ce problème lorsque je fais du HDR car les images fantômes sont corrigées par mon logiciel HDR. Il semblerait que ce soit amélioré chez Pentax https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.ricoh-imaging.co.jp%2Fenglish%2Fproducts%2Fk-1-2%2Ffeature%2F02.html (https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.ricoh-imaging.co.jp%2Fenglish%2Fproducts%2Fk-1-2%2Ffeature%2F02.html), c' est à voir et il faudra attendre les tests des revues spécialisées sur ce sujet. Cette fonction est souvent citée d'un point de vue technique dans les magazines mais rarement testée. Lors du dernier Salon de la Photo où Pentax était présent, j'avais discuté avec un responsable du Magazine "Compétence Photo" qui ne connaissait rien à cette technique !
Titre: Re : Le système Pixel Shift Resolution, qu'en pensez-vous ?
Posté par: francoise77 le 08 Mai 21 à 18:06
Sur le k-70 j'avais testé le psr en extérieur avec un pied et un sujet fixe, le gain était tellement infinitésimale que la technique de récupération de l'image n'en vaut pas la peine.
Maintenant, ce boitier n'est pas considéré comme une référence et personne n'a pu mettre des photos attestant la différence sur d'autres boitiers plus professionnels.