PentaxOne

Espace boitiers Pentax => Pentax K-30, K-50, K-70, K-500 => Discussion démarrée par: The_Mc_Fly le 26 Nov 16 à 17:59

Titre: Par quel objectif débuter
Posté par: The_Mc_Fly le 26 Nov 16 à 17:59
Bonjour à tous,

J'ai acheté un K30 il y a 3 ans, avec en objectif un 18-55 Pentax f4, et un Tamron 55-300 f4-5,6.
Je me suis vite rendu compte que, malgré un bon boitier, ces objectifs n'étaient pas performant sans une grande luminosité.

J'aimerais aujourd'hui changer (ça se revend ce genre de truc ?), pour passer à un objectif performant.
J'ai cru comprendre qu'il valait mieux privilégier des focales fixes que les zoom, quitte à en avoir plusieurs.
J'aime autant faire de la photo "portrait" (personnes, visages, en mouvement ou posé, etc.), que de la photo plus dynamique (sports).

Pour vous donner un exemple, ma dernière utilisation, il y a une semaine, était dans un gymnase pour un match de volley, et j'étais toujours avec une ISO élevée, donc une faible piqué et un grain présent. Je n'ai réussi que 2 clichés sur des dizaines.

Je n'ai pas un grand budget, mais quitte à y aller progressivement, pourriez vous me conseiller quelques objectifs de qualité ? l'ouverture maxi est je suppose plutôt de l'ordre des 2,8 pour commencer à avoir de bons résultats ?

Tout conseil, remarque, et encouragement sont les bienvenu ^^

Merci par avance
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: SPentaxQR le 26 Nov 16 à 18:30
Pour remplacer ces 2 objectifs, il y a les 2 excellents Tamron 17-50/2,8 et 70-200/2,8 pour un budget de 850 euros environ.

Le 17-50 est un zoom polyvalent et le 70-200 est assez encombrant mais te permettra de faire ces photos dans un gymnase que tu n'as pas réussi à faire.
Ce 70-200 est une tuerie niveau qualité et tu ne trouveras pas mieux pour un tel prix.

Quant à revendre tes 2 vieux zooms, n'espère pas en tirer des fortunes.
Le 18-55 vaut entre 25 et 50 euros selon les modèles et le 70-300 dans les 50-60 euros.
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: SPentaxQR le 26 Nov 16 à 18:34
L'option focales fixes, je te la déconseille, si tu veux de la qualité, mis à part les 35/2,4 et 50/1,8 qui valent dans les 150 euros pièce, il va te falloir y laisser un bras à chaque fois. Sauf à taper dans de l'occasion où tu risques de perdre au mieux l'autofocus, au pire tous les automatismes.
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: The_Mc_Fly le 26 Nov 16 à 21:18
Merci pour ces premières réponses.

850 euros je n'ai pas ce budget à mon grand regret. A choisir donc par lequel débuter.

Je pensais que les focales fixe étaient plus abordable en prix, on m'aurait donc menti ^^?
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: Choupinou le 26 Nov 16 à 21:48
Citation de: The_Mc_Fly le 26 Nov 16 à 21:18
850 euros je n'ai pas ce budget à mon grand regret. A choisir donc par lequel débuter.

Dans ce cas, n'hésite pas à nous donner une fourchette de ton budget et nous pourrons t'orienter vers telle ou telle possibilité.

Personnellement, je fais très fréquemment des photos de sport en intérieur (du basket) et j'utilise un Pentax DA 50-135. Il ouvre à 2,8 mais je l'utilise plutôt vers f/5 pour "compenser" d'éventuels légers décalages de l'AF. Et comme je suis en mode TAv et que je bloque la vitesse à 1/320, je suis très souvent vers 4000 ISO. Un objectif lumineux ne doit donc pas être LE critère principal.
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: The_Mc_Fly le 26 Nov 16 à 22:00
Idéalement j'aurais préféré aller vers un budget de 400 euros. Mais c'est peut être idéaliste.

Effectivement l'ouverture ne fait pas tout, mais en TAV, à 1/350, mon Iso était plutôt de l'ordre des 6/8000 sur mon K30.

Je n'ai pas de flash, peut être serait-ce utile?
Je sais que les lumières de gymnases ne sont pas toujours idéal  (blanche, jaune, souvent les deux melangees), selon le maillot, la couleur du sol, les retour lumineux sont parfois compliqués.
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: Choupinou le 26 Nov 16 à 22:14
Citation de: The_Mc_Fly le 26 Nov 16 à 22:00
Idéalement j'aurais préféré aller vers un budget de 400 euros. Mais c'est peut être idéaliste.

Pas forcément mais si tu veux du lumineux, ça sera en occasion. le DA 50-135 se trouve parfois (rarement) vers 450€. Le Sigma 50-150/2,8 se trouve facilement à ce prix là en occasion mais rarement en monture Pentax.

Citation de: The_Mc_Fly le 26 Nov 16 à 22:00
Effectivement l'ouverture ne fait pas tout, mais en TAV, à 1/350, mon Iso était plutôt de l'ordre des 6/8000 sur mon K30.

C'est possible mais dans ce cas tu n'étais peut-être pas à f/5 mais plus fermé.

Citation de: The_Mc_Fly le 26 Nov 16 à 22:00
Je n'ai pas de flash, peut être serait-ce utile?

Je ne pense pas que ça soit utile, à moins d'être vraiment proche des actions mais du coup avec le risque de devenir une gêne pour les joueurs.

Citation de: The_Mc_Fly le 26 Nov 16 à 22:00
Je sais que les lumières de gymnases ne sont pas toujours idéal  (blanche, jaune, souvent les deux melangees), selon le maillot, la couleur du sol, les retour lumineux sont parfois compliqués.

Complètement d'accord et donc format RAW obligatoire. Je reprend le BdB pour quasiment chaque photo car comme tu le dit, quand lumière du jour et lumière artificielle se mélangent, une balance unique ne convient jamais à tout le lot?




Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: SPentaxQR le 26 Nov 16 à 22:53
Citation de: The_Mc_Fly le 26 Nov 16 à 21:18
Je pensais que les focales fixe étaient plus abordable en prix, on m'aurait donc menti ^^?

A part les 2 que je t'ai cité, les autres chez Pentax sont dans des ordres de prix dispendieux.

Pour le prix d'une focale fixe, tu auras le Tamron 70-200/2,8
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: SPentaxQR le 26 Nov 16 à 23:04
Citation de: The_Mc_Fly le 26 Nov 16 à 21:18

850 euros je n'ai pas ce budget à mon grand regret. A choisir donc par lequel débuter.


Si tu fais du portrait et du sport en salle, mieux vaut démarrer par le Tamron 70-200 à 5365 euros, plus adapté que le 50-135 qui vaut un bras neuf (1200 euros) et que je n'ai jamais vu à 450 euros en ce qui me concerne.
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: The_Mc_Fly le 26 Nov 16 à 23:14
Okay bon je vais voir ce que je trouve alors :)

Merci pour ces premières infos, juste pour être sur, on parle bien de ces objectifs là :

http://www.focus-numerique.com/test-1536/objectif-tamron-sp-70-200mm-f2_8-di-vc-usd-presentation-caracteristiques-1.html

http://www.focus-numerique.com/test-1168/objectif-tamron-17-50-mm-f2.8-di-II-vc-presentation-caracteristiques-1.html

Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: Bob7519 le 27 Nov 16 à 07:38
Citation de: SPentaxQR le 26 Nov 16 à 23:04
... le 50-135 qui vaut un bras neuf (1200 euros) et que je n'ai jamais vu à 450 euros en ce qui me concerne.

J'en ai trouvé un récemment à 400 € chez Images Photo.
Parfait état (aucune trace sur le fût, lentilles comme neuves) et garanti 6 mois.
Sans le pare-soleil ni l'étui, certes...

En fait on le trouve à 350-450 € selon l'état.
Victime de sa réputation sans doute.
J'ai pris le risque, mais quel rendu !
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: gcgignac le 27 Nov 16 à 09:04
Le 17-50 Sigma est meilleur que le Tamron et on peut le trouver à 250€ d'occasion (prix où je l'ai acquis chez images photo).
Le 50-135 est un bijou que j'ai acquis d'occasion chez images photo pour 550€ avec garantie 1 an amis le Sigma 50-150 est aussi un bon choix qu'on trouve vers 400€ mais il est rare

Plutôt que vouloir changer les deux il est préférable dans un premier temps de viser le zoom longue focale.

Voilà un Sigma qui sera sans doute vite vendu :
http://www.ebay.fr/sch/i.html?_odkw=objectif+pentax+sigma&LH_PrefLoc=3&LH_ItemCondition=3000&_osacat=3323&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xobjectif+pentax+sigma+50-150.TRS0&_nkw=objectif+pentax+sigma+50-150&_sacat=3323
(http://www.ebay.fr/sch/i.html?_odkw=objectif+pentax+sigma&LH_PrefLoc=3&LH_ItemCondition=3000&_osacat=3323&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xobjectif+pentax+sigma+50-150.TRS0&_nkw=objectif+pentax+sigma+50-150&_sacat=3323)
Personnellement je n'hésiterais pas : 399€ vendu par un professionnel !
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: Sh00t le 27 Nov 16 à 10:13
Il y aurait aussi, si tu as un bon PC, l'option très abordable d'acheter tout simplement un bon logiciel et d'utiliser le format RAW (si tu n'en a pas déjà un bien entendu...).
Ça te corrigera de manière très efficace les défauts de tes objectifs et sera toujours indispensable lorsque tu auras les moyens plus tard de t'offrir des objectifs couteux.
Personnellement je n'ai aucune prétention photographique, mais les possibilités de DxO Elite me suffisent à me faire plaisir et faire plaisir à mes proches, tout en n'utilisant pourtant que des objectifs anciens non reconnus par DxO (certains diront alors qu'il vaudrait mieux privilégier LightRoom).
En tout cas pour 149€ (https://shop.dxo.com/fr/logiciels-photo/dxo-opticspro?CountryShow=France) en ce moment ça me semblerait le meilleur premier investissement pour dé-bruiter, retrouver de la dynamique, du piqué homogène, jouer sur le rendu etc... sans se ruiner. ;)
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: SPentaxQR le 27 Nov 16 à 11:39
Citation de: The_Mc_Fly le 26 Nov 16 à 23:14
Merci pour ces premières infos, juste pour être sur, on parle bien de ces objectifs là :

http://www.focus-numerique.com/test-1536/objectif-tamron-sp-70-200mm-f2_8-di-vc-usd-presentation-caracteristiques-1.html


Non, ce n'est pas ce Tamron 70-200, ça, c'est le modèle Canon qui est stabilisé et avec un moteur ultra-sonique

Le Tamron 70-200 pour Pentax, c'est celui-ci http://www.fnac.com/Objectif-reflex-Tamron-AF-Di-70-200-mm-f-2-8-XR-LD-Monture-Pentax/a2417843/w-4?oref=f87a5506-1588-a06f-ca89-3e387ae0363d&Origin=CMP_GOOGLE_MP_PHOTO&mckv=9fTFJHXY_dc&pcrid=77058262583&ectrans=1&gclid=CN69yOHeyNACFVG6GwodUSwCIQ (http://www.fnac.com/Objectif-reflex-Tamron-AF-Di-70-200-mm-f-2-8-XR-LD-Monture-Pentax/a2417843/w-4?oref=f87a5506-1588-a06f-ca89-3e387ae0363d&Origin=CMP_GOOGLE_MP_PHOTO&mckv=9fTFJHXY_dc&pcrid=77058262583&ectrans=1&gclid=CN69yOHeyNACFVG6GwodUSwCIQ)

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on le trouve un peu partout dans les 800 euros maintenant alors que je l'ai acheté neuf à 535 euros en juin dernier  :shock:
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: gcgignac le 27 Nov 16 à 12:16
Les prix du Tamron neuf:
http://www.idealo.fr/prix/675125/tamron-sp-af-70-200mm-f2-8-di-ld-if-macro-pentax.html (http://www.idealo.fr/prix/675125/tamron-sp-af-70-200mm-f2-8-di-ld-if-macro-pentax.html)

En étant patient il peut y avoir une nouvelle occasion de ce type :
http://www.images-photo.com/3412-tamron-pentax-70-200mm-f28-di-ld.html (http://www.images-photo.com/3412-tamron-pentax-70-200mm-f28-di-ld.html)

Sur LBC :
https://www.leboncoin.fr/image_son/1036895480.htm?ca=21_s (https://www.leboncoin.fr/image_son/1036895480.htm?ca=21_s)
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: The_Mc_Fly le 27 Nov 16 à 17:08
Merci beaucoup ça m'aide bien.

En et j'avais vu cette annonce je vais probablement craquer :P

Je vous tiens au courant

Messages fusionnés le 27 Nov 16 à 17:11

Mais du coup, entre e sigma 50-150 et le tamron 70-200 vous me conseillez lequel? Mon coeur balance
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: SPentaxQR le 27 Nov 16 à 17:28
Tamron 70-200  ;)

En fait, le Sigma 50-150 cadre comme un 70-200 en APS-C mais "rapproche" comme un 50-150
Alors que le 70-200 cadre comme un 150-300 mais "rapproche" comme un 70-200

Si un jour tu passes au plein format, le Tamron sera compatible alors que le Sigma non.
Le Tamron a une fonctionnalité "macro" (proxy en fait) que n'a pas le Sigma et ce 70-200 est une tuerie niveau optique
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: The_Mc_Fly le 27 Nov 16 à 21:16
Super, merci pour les infos, je vous tiens au jus dans ce cas :D
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: gcgignac le 29 Nov 16 à 09:08
Justement un Tamron en occasion
https://www.leboncoin.fr/image_son/1057836338.htm?ca=21_s (https://www.leboncoin.fr/image_son/1057836338.htm?ca=21_s)
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: The_Mc_Fly le 03 Déc 16 à 10:07
A mon grand regret, soit les occas' ont été vendue, soit le mec avait dit me le garder le temps que je me déplace pour finalement le vendre 24h après à une tierce personne... pas sympa.

Du coup je vais recommencer ma recherche de 70-200 et 17-50 ^^

Messages fusionnés le 03 Déc 16 à 11:12

J'ai trouvé ça vous en pensez quoi https://www.leboncoin.fr/image_son/1058512613.htm ?
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: geniegn le 03 Déc 16 à 12:24
Sinon le 35 macro limited ? Compact, piqué, possibilité de macro; bref sacrément polyvalent et qualitatif ! Très dur à trouver en occaz par contre...
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: SPentaxQR le 03 Déc 16 à 14:07
Citation de: The_Mc_Fly le 03 Déc 16 à 10:07
J'ai trouvé ça vous en pensez quoi https://www.leboncoin.fr/image_son/1058512613.htm ?

C'est celui qu'on te conseille  ;)

Bon, je le trouve un peu cher vu qu'il était à 535 euros il y a encore 6 mois. Le vendeur profite de sa récente augmentation pour le vendre dans la fourchette haute de sa valeur en occasion. Mais ça reste raisonnable.


Citation de: geniegn le 03 Déc 16 à 12:24
Sinon le 35 macro limited ? Compact, piqué, possibilité de macro; bref sacrément polyvalent et qualitatif ! Très dur à trouver en occaz par contre...

Pour des matchs de volley, c'est un peu limite non ?  ;)
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: geniegn le 03 Déc 16 à 16:26
A oui merde je n'avais pas tenu compte du contexte :p Boarf suffit de s'imposer :p
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: MGI le 04 Déc 16 à 09:35
Bonjour, je reviens après une longue absence avec les pieds en moins, donc fini les gros boitiers comme le K 3 et les zoom de 600 g !
J'ai donc trouvé neuf à 210 € le K-s 1, nu et blanc, celui dont personne ne veut et 2 objectifs d'occasion: M 50 1,7 et 70 2,4 Ltd, ce dernier me permettant justement de réussir des photos de handball dans le gymnase de ma ville qui n'est pas spécialement conçu pour les photographes, même si j'ai le droit de poser mon fauteuil roulant pas trop loin  ;)
Avec la correction DxO ce n'est sans doute pas parfait pour des puristes mais le capteur 20 MP Sony donne un meilleur rendu que sur un Alpha 5000 que j'utilise pour son écran orientable plus discret.

Puisque la question initiale est: quoi de mieux que le 18-55 en salles, ledit 70 2,4 payé 300 € est juste parfait pour mon utilisation et sa qualité de construction est indéniable ?
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: Hermès le 04 Déc 16 à 11:14
Désolé d'apprendre cette nouvelle , bravo pour ton courage et ta volonté de continuer à vivre intensément. J'espère que ton choix t'apportera bien de plaisirs .  :applaud:
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: berzip le 04 Déc 16 à 12:31
+1 avec jacques , belle détermination  :jap:
et fais nous plaisir , postes tes images de hand sur le forum , il doit bien y en avoir des présentables tout de même ;)
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: The_Mc_Fly le 12 Déc 16 à 10:26
Ça y est !!!
120 euros le 17-50 et 400 un 70-200. J'ai mes bébés.

J'ai commencé quelques essais, photos à venir =)
Titre: Re : Par quel objectif débuter
Posté par: SPentaxQR le 12 Déc 16 à 22:56
 :applaud: pour ton achat