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Espace technique => Trucs et astuces => Discussion démarrée par: Ludovic le 31 Juil 17 à 19:05

Titre: Recoloration de filtre
Posté par: Ludovic le 31 Juil 17 à 19:05
Bonjour à tous,

Je pars bientôt en voyage 3 semaines (fin août) et j'aimerai prendre des photos de paysages bien sûr et des poses longues.
Mon objectif Samyang 14mm f/2.8 que j'adore a quand même un défaut, il est asphérique.

Une solution est proposé avec un filtre Cokin ND8 et son porte filtre
http://www.lemondedelaphoto.com/Samyang-sort-un-porte-filtres,8994.html

J'ai fais l'acquisition de ce boitier depuis plus d'un an, le problème est que un filtre ND8 n'est pas suffisant pour prendre une pose longue en pleine journée avec grand soleil.
J'ai donc pensé recolorer ce filtre...
Je suis passé par le laboratoire PONSEN qui a bien voulu essayer de me recolorer le filtre pour 30€. Je leur ai demandé une coloration neutre pour arriver à ND256 (environ)

J'ai reçu le filtre ce jour qui est effectivement bien plus sombre.
Le problème c'est que les photos sont violettes ... donc ça n'a pas fonctionné.

Je ne sais pas comment faire du coup, avez-vous des idées ? J'ai lu qu'il existait des filtres en gélatines ?
Les dimensions du filtre sont de 160cm en largeur et 210cm en hauteur.

Voilà, je vous remercie par avance !
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: SPentaxQR le 31 Juil 17 à 19:26
Tu as regardé du coté des filtres Lee ou Marumi pour les dimensions ?
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: olilignan le 31 Juil 17 à 19:29
Ludovic,tu as aussi la marque NISI qui propose un porte-filtre pour cet objectif il est tout en aluminium et coute 153€ ensuite tu as des filtres ND de 150mm de la même marque,il sont de grande  qualité avec une colorimétrie pratiquement neutre mais vue la dimension des filtres il te faudra casser la tirelire ,perso j'ai investie dans cette marque et quand je peux j'achète un filtre,j'en suis très satisfait.
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Ludovic le 31 Juil 17 à 19:41
Merci à vous pour vos réponses ! Ca m'a donné une idée ...
Si je prend un filtre 180x180mm, je peux le "coller" sur le dessus du porte filtre qui fait 177x167mm ...
Vous voyez ce que je veux dire ?

Messages fusionnés le 31 Juil 17 à 19:45

Ah mais non, 369€ un filtre 180x180 ^^
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: alfa_delta le 31 Juil 17 à 20:07
Cet article ne date pas d'hier: 24/01/2014
Depuis il y a des nouveautés cokines, si je peux dire ainsi.
Ils ont leur série de filtres Nuances (http://www.cokin-filters.com/fr/systeme-de-filtres/nuances/#filtres-nd-nuances) qui vont jusqu'à 10 stop et qui seraient meilleurs que le big stop de Lee, selon un article que j'ai lu il y a quelques mois dans une revue d'outre-Manche.
Plus par MP si tu veux.


PS cet article est tellement vieux que les liens vers le site Samyang qu'ils donnent ne fonctionnent même plus...  :spamafote:
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Ludovic le 31 Juil 17 à 20:39
Merci alfa_delta pour ton aide ...

Je vais essayer un bricolage demain ...

Si j'arrive à égaliser la longueur du pare soleil (avec un tube PVC par exemple) et que j'obtiens une surface plate, je peux poser sur celle-ci un filtre 100x100

https://www.google.fr/search?q=samyang+14mm&rlz=1C1AVNG_enFR708FR708&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiE-vy5lLTVAhVkAcAKHeJkCW0Q_AUICygC&biw=1600&bih=794#imgrc=-tQKt0HUu88LeM:


Une question, si je n'ai pas de vignetage sur le pare soleil actuel (côté haut et bas plus long que droite et gauche), en égalisant les 4 côtés, je n'aurai normalement pas de vignetage ?

Je ne sais pas si je suis bien clair...
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: alfa_delta le 31 Juil 17 à 21:21
Effectivement cette dimension de filtres inhabituelle n'aide vraiment pas...  :neutral:
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Ludovic le 01 Août 17 à 06:58
Voilà le bricolage que je pensais, maintenant je peux poser devant un filtre 100x100mm
Pas de vignetage comme tel
Reste à savoir comment le faire tenir  :lol:

(http://nsa38.casimages.com/img/2017/08/01/mini_170801072232442100.jpg) (http://www.casimages.com/i/170801072232442100.jpg.html)

(http://nsa37.casimages.com/img/2017/08/01/170801072301626493.jpg) (http://www.casimages.com/i/170801072301626493.jpg.html)
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: SPentaxQR le 01 Août 17 à 11:07
Le souci, c'est que ton filtre va être loin de la lentille frontale et pour des soucis de qualité optique, mieux vaut qu'il soit  le plus près possible car dans la même idée que les poussières qui sont sur la lentille frontale ne se voient pas sur une photo, les défauts du filtre ne se voient pas car il est tout près de la lentille frontale, plus loi, j'ai peur qu'ils se voient.
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Kadix Le Gaulois le 01 Août 17 à 12:46
A mon avis trouve toi un vrai porte filtre avec des filtres rectangulaires. Le bricolage c'est bien, mais tu as toutes les chances de te retrouver avec des défauts optiques (vignettage...) et des fuites de lumière. Quand tu multiplies ton temps de pose par 1000 (c'est ce qu'il faut de jour par temps clair, et non 256), le moindre trou devient une énorme fuite de lumière, plus importante que ce qui passe par le filtre.

Lee est cher et connu pour virer au bleu. Je ne conseillerais pas.
Je n'ai pas de Nisi rectangulaire, mais j'en ai un vissant (diam 95mm !) et je suis très agréablement surpris de sa qualité, avec une neutralité colorimétrique qui dépasse celle du B+W 110.
Cherche des tests sur les nouveaux Cokin aussi, on ne sait jamais.

Edit : je m'étonnais que tu n'aies pas de vignettage, ce qui me paraissait illogique, mais je réalise que tu es en APSC... C'est déjà un soucis de moins.
Du coup, l'inconvénient des vrais systèmes de filtres pour cet objectif, est qu'ils sont prévus pour du FF, et donc plus encombrants que nécessaire pour ton appareil.
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Ludovic le 01 Août 17 à 15:45
Merci pour vos retours,

CitationLe souci, c'est que ton filtre va être loin de la lentille frontale et pour des soucis de qualité optique, mieux vaut qu'il soit  le plus près possible car dans la même idée que les poussières qui sont sur la lentille frontale ne se voient pas sur une photo, les défauts du filtre ne se voient pas car il est tout près de la lentille frontale, plus loi, j'ai peur qu'ils se voient.
Le filtre se trouve quasi à la même distance voire plus loin avec le système existant (Porte-filtres Samyang SFH-14  + filtre Cokin). Je n'ai pas tellement vu de défauts. A voir.

CitationA mon avis trouve toi un vrai porte filtre avec des filtres rectangulaires. Le bricolage c'est bien, mais tu as toutes les chances de te retrouver avec des défauts optiques (vignettage...) et des fuites de lumière. Quand tu multiplies ton temps de pose par 1000 (c'est ce qu'il faut de jour par temps clair, et non 256), le moindre trou devient une énorme fuite de lumière, plus importante que ce qui passe par le filtre.
Mon budget avant le départ en vacances ne me le permet pas  :lol: car je pars à la fin du mois.
Mais il me faut une solution de secours avant de partir car 18 jours en Islande, je pense qu'il y a des poses longues à faire !

Je pense faire comme prévu (provisoirement) en obturant au mieux afin de ne pas avoir de trou de lumière.
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Kadix Le Gaulois le 03 Août 17 à 12:38
Fais quand même des essais avant de partir, ce serait bête de transporter ce machin si au final il ne marche pas.
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Ludovic le 03 Août 17 à 13:03
Filtre reçu ce jour, d'ailleurs je remercie alfa_delta pour son aide car j'ai pris un filtre Cokin Nuance ND256 dont la qualité a l'air vraiment bonne.

Test entre midi et deux, aucun vignetage et aucun passage de lumière, ça a l'air de bien fonctionner !  :D
Je vous posterai ce week-end quelques photos pour voir vraiment le rendu.

Ci dessous le montage provisoire  :lol:

(http://nsa38.casimages.com/img/2017/08/03/170803012512143116.jpg) (http://www.casimages.com/i/170803012512143116.jpg.html)

(http://nsa37.casimages.com/img/2017/08/03/170803012831770543.jpg) (http://www.casimages.com/i/170803012831770543.jpg.html)
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: berzip le 03 Août 17 à 13:33
le nouveau porte-jarretelle pentax  :lol:
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: alfa_delta le 03 Août 17 à 16:03
Citation de: berzip le 03 Août 17 à 13:33
le nouveau porte-jarretelle pentax  :lol:
D'où les filtres cokin...
:rh2:
D'autres ont utilisé ce système avec des verres de masque à souder et ça semblait marcher.
Pourquoi pas?
Nous attendons tous les résultat impatiemment.
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Kadix Le Gaulois le 04 Août 17 à 15:54
 :lol: Les élastiques pour empêcher les fuites, comme sur les couches culottes !

Le verre à souder est loin de la neutralité chromatique, c'est généralement tout vert.
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Ludovic le 09 Août 17 à 19:20
Bonjour à tous.

Gros désagrément aujourd'hui à Nîmes ...
En allant préparer un affut pour le martin pêcheur, je me suis garé à coté du Vistre (cours d'eau vers Nîmes), 15 minutes. J'ai tout laissé dans ma voiture à l'arrière.

En revenant, vitre brisée et plus rien ...  :cry:

Les pertes :
- Pentax K-3 + grip Pentax
- Pentax 300 mm f/4
- Samyang 135 mm f/2
- Samyang 14 mm f/2.8
- Tamron 90 mm macro f/2.8
- Trepied

VOILA SUPER, ça fait 2 fois à Nîmes que je me fais tout voler.

Je pars en Islande fin août et j'avais crée ce fil pour un filtre ND pour mon samyang.
Maintenant il me reste le filtre sans le Samyang  :cry:

QUE FAIRE ?

Dans l'immédiat je vais racheter un grand angle mais lequel ? J'ai vu que l'IRIX était bien, mieux vaut prendre le BLACKSTONE ou FIREFLY ?
Ou alors je reprend un SAMYANG 14 mm ?

Pour le voyage, je pense que je vais tout faire avec mon K50 du coup ...
Pour le téléobjectif 300 mm je laisse tomber et je verrai plus tard  :spamafote:
La macro, on oublie pour l'instant aussi.

J'en ai marre  :(

Merci de votre aide, surtout sur le choix d'un grand angle ...
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: alfa_delta le 09 Août 17 à 19:39
Que dire?
Peut-être qu'il vaut mieux tout mettre dans le coffre la prochaine fois?  :spamafote:
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: SPentaxQR le 09 Août 17 à 19:46
'tain, la poisse  :evil:

Pour l'Irix, la formule optique étant la même, je partirai sur le moins cher (-200 €), la différence étant la tropicalisation de mémoire mais vas-tu prendre des photos quand il pleut ? Ceci dit, en Islande, il pleut souvent ...
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Ludovic le 09 Août 17 à 19:55
Tout était dans le sac à dos dans le coffre, sauf l'appareil qui était sur la banquette arrière et j'ai les vitres teintées d'origine ... C'est un erreur mais dans quel monde vit-on sérieusement ? Il faut TOUT verrouiller, rien laisser trainer, même pour 10 minutes. La nature humaine me dégoûte  :(

Merci SPentaxQR, la nuit porte conseil, mais finalement je pense me repencher sur le Samyang car j'ai déjà le filtre du coup ... Alors qu'un filtre pour l'IRIX diamètre 95 ça fait encore dépenser. Je vais réfléchir ...
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: SPentaxQR le 09 Août 17 à 20:05
Les articles sur l'Irix sont dithyrambiques, plus que je ne l'ai lu sur le Samyang.

Par contre, qui dit paysage, dit aussi polarisant et tu peux en mettre un sur l'Irix, pas sur le Samyang avec sa lentille proéminente.

Donc, en prenant le Firefly, tu économises 200 euros que tu dépenses en polarisant et NDxx
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Ludovic le 09 Août 17 à 21:13
Merci pour tes conseils !
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: LeBernard le 09 Août 17 à 22:45
Holà, bien triste nouvelle, Ludovic !
N'omets pas de contacter tes assurances, voiture, carte bancaire, etc...
Il va falloir pister les sites de petites annonces.
Il existe également des sites qui, parait-il, avec une photo prise avec l'appareil "disparu" permettent parfois de le retrouver...

Par contre, tout cela avant le départ en Islande, c'est bien court...

De tout cœur avec toi.
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: berzip le 10 Août 17 à 10:32
et merde ! pas de bol !  :(
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Ludovic le 10 Août 17 à 12:22
Merci pour vos retours ...
J'ai pas dormi cette nuit. C'est que du matériel mais ça fait chier.

Du coup je suis en recherche ACTIVE pour un nouveau boitier d'occasion, voilà à quoi va me servir ma petite prime des congés ...

Soit je reprend un K-3 d'occasion (celui d'Hermès par exemple sur les annonces du site) 575€ avec sigma 17-50 f2.8 et moins de 5000 déclenchements

Soit je prend un K-5 IIS d'occasion, j'en ai trouvé un à moins de 5000 déclenchements en très bon état avec le 18-55 de base et le 50-200 pentax pour 500€ (je me dis que pour mes vacances, avoir un 200mm, même de qualité moyenne, pourra me dépanner.

Après quelques recherches et les multiples fils sur ce sujet dans le forum, le K-5 IIS serait meilleur pour la montée en ISO, ce qui tombe bien car je pratique pas mal la photo d'étoile.
De plus, il n'a pas de filtre passe-bas et donc une meilleure qualité d'image (à ce que j'ai lu)
Le seul hic c'est les 16 Mpx mais bon, je fais rarement de grand tirage ...
Puis de passer du K-3 au K-5IIS (pas en arrière) me fait drôle.

Avez-vous des conseils ? Merci :)
Titre: Re : Re : Recoloration de filtre
Posté par: Kadix Le Gaulois le 10 Août 17 à 12:35
Vraiment désolé pour toi, le vol d'une telle quantité de matos doit mettre en rage.

Citation de: SPentaxQR le 09 Août 17 à 20:05
Les articles sur l'Irix sont dithyrambiques, plus que je ne l'ai lu sur le Samyang.

Par contre, qui dit paysage, dit aussi polarisant et tu peux en mettre un sur l'Irix, pas sur le Samyang avec sa lentille proéminente.

Donc, en prenant le Firefly, tu économises 200 euros que tu dépenses en polarisant et NDxx
Pas forcément. En ultra grand angle, tu couvres à la fois une partie du ciel où le polarisant va avoir un effet, et une partie où il n'aura pas ou peu d'effet, et tu te retrouves avec une bande polarisée dans le ciel, ce n'est pas du plus bel effet. J'ai acheté un filtre en diamètre 77 pour mon sigma 10-20, je ne l'ai presque jamais utilisé au final, si bien que je n'ai pas pris de polarisant pour mon Irix.
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: olilignan le 10 Août 17 à 18:19
Ludovic, je pense que la K5 2s est mieux que le K3 question qualité d'image .
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Ludovic le 10 Août 17 à 18:37
D'accord olilignan, merci
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: SPentaxQR le 10 Août 17 à 19:36
Je suis d'accord avec Olivier  ;)
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Ludovic le 16 Août 17 à 21:02
Petit retour sur ce fil.

Donc j'ai cassé la tirelire pour m'acheter un K-5 IIS d'occasion + Irix 15mm f2.4 + trepied ...

Vu que j'avais acheté un filtre 100x100 Cokin pour le Samyang 14mm, je l'ai testé sur l'Irix, de la même manière.
Ci-dessous une photo :

(http://nsa37.casimages.com/img/2017/08/16/170816092320371031.jpg) (http://www.casimages.com/i/170816092320371031.jpg.html)

Et le resultat :

(http://nsa37.casimages.com/img/2017/08/16/170816092412809232.jpg) (http://www.casimages.com/i/170816092412809232.jpg.html)


Ca a l'air de bien fonctionner même si cette solution est provisoire car maintenant je pourrai mettre un filtre vissant sur l'Irix (diam95 quand même)

Tout ça pour dire aux possesseurs du Samyang 14mm qu'il est possible de mettre un filtre ND plat 100x100.

Merci encore aux membres du forum pour vos messages et votre aide.
Titre: Re : Recoloration de filtre
Posté par: Kadix Le Gaulois le 17 Août 17 à 12:31
Espérons que tout se passe bien, je n'aurais pas confiance dans des élastiques pour tenir le filtre, c'est quand même un risque de le voir finir par terre.
Oui en 95 les filtres sont rares.
Je pense que tu passeras ton chemin pour le B+W XS Pro 810, affiché à ... 410 dollars sur le site de Schneider Kreuznach !
Irix commercialise le sien, à un tarif qui semble "assez modéré" (proche de 100€), quid de la disponibilité réelle ?
J'ai le Nisi, un peu plus cher e l'Irix et très bon.
Les autres, je ne connais pas. Tu dois pouvoir trouver moins cher, mais ne te soucie pas que du prix, regarde du côté de la dérive de couleur et du flare éventuellement favorisé par le filtre. A ma connaissance, un filtre sans aucune dérive n'existe pas, mais il vaut mieux qu'elle soit faible, c'est plus facile à corriger le cas échéant. L'épaisseur de la monture peut être importante. Trop épaisse, c'est du vignettage. (enfin sur APSC avec l'Irix, pas de risque de ce côté en fait)