PentaxOne

Espace technique => Prise de vue => Discussion démarrée par: Choupinou le 03 Août 17 à 00:43

Titre: Synchro flash 2ème rideau
Posté par: Choupinou le 03 Août 17 à 00:43
Hello PentaxOne,

La recherche d'un fil avec ce titre et des variantes n'ayant rien donné, je pose ici mon problème.

Je voudrais utiliser mon flash en Synchro 2ème rideau mais je me suis aperçu sur des poses longues que le flash déclenche aussi en 1er rideau. Donc 2 éclairs sur une même pose quand j'utilise le flash intégré.

Autre problème, si j'utilise mon Metz 50 en mode P-TTL ou M, il n'y a carrément plus d'éclair au 2ème rideau, seulement au 1er,  alors que j'ai bien le mode 2ème rideau de sélectionné sur le boîtier.

J'ai raté un paramètre ou bien il y a t'il un problème ?



Messages fusionnés le 03 Août 17 à 01:15

EDIT: Et bien désolé d'avoir posté si tôt, j'ai fini par trouver un fil de 2016 (initié par Jldag).

Conclusion, synchro 2ème rideau impossible avec mon Metz. En revanche, ça ne m'explique pas pourquoi avec le flash intégré j'ai aussi un éclair qui part au 1er rideau.
Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: Grosbill01 le 03 Août 17 à 01:36
Lorsque tu es en P-TTL, un pé-éclair est envoyé avant même que le premier rideau bouge.
C'est l'analyse de ce pré-éclair qui permet au boîtier de déterminer ses réglages.

Pour toi, cela te donne l'impression qu'un premier éclair part au 1er rideau. C'est faux, c'est bien avant.

Quand au mode 2nd rideau avec un Metz, avec mon Metz 58 AF-2, cela fonctionne bien.
Il faut sélectionner le mode REAR sur mon flash pour l'activer.
Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: myrddin13 le 03 Août 17 à 06:44
bonjour,
J'ai eu un pb. équivalent avec mes Nikon (en reportage)  .
Revenu à la maison au calme, je me suis aperçu que la commande anti-yeux-rouges était active et c'est elle qui me donnait cet éclair au 1 er rideau !
Vérifie donc l'état de cette commande qui peut être la source de ton problème.
Etonné par ton second message car le réglage au 2éme rideau se fait sur le flash externe alors que tout ce gère l'exposition au flash s'effectue sur le boitier , même en P-TTL!
cordialement
myrddin13

Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: Choupinou le 03 Août 17 à 10:31
Merci de vos retours, je ne savais pas qu'il y avait un pré-éclair.

Effectivement, avec le rear d'activé, ça fonctionne correctement quand le metz est monté sur le boitier.

En revanche, impossible en déporté avec mes cactus v5, l'éclair part au 1er rideau (et ce n'est pas un pré-éclair) et rien en 2ème rideau....
Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: Grosbill01 le 03 Août 17 à 10:48
Citation de: Choupinou le 03 Août 17 à 10:31
En revanche, impossible en déporté avec mes cactus v5, l'éclair part au 1er rideau (et ce n'est pas un pré-éclair) et rien en 2ème rideau....
Il me semble que les Cactus n'assurent pas le dialogue boîtier/flash mais uniquement le déclenchement (n'oublions pas que le Cactus est multi-marques)
L'intérêt des Cactus est qu'à partir du transmetteur, il permet le réglage manuel de la puissance des groupes de flash.

Cactus a annoncé une évolution firmware pour les V6 II permettant le dialogue boîtier/flash (avec peut-être la gestion P-TTL à distance) mais l'implémentation sera marque par marque sur un calendrier non déterminé.
Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: Kadix Le Gaulois le 03 Août 17 à 12:37
Or later...
Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: Grosbill01 le 03 Août 17 à 12:41
plus tard qu'un calendrier non déterminé  :shock:
Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: Kadix Le Gaulois le 03 Août 17 à 12:54
Oui, comme la roadmap Pentax.
Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: Choupinou le 03 Août 17 à 13:44
Du coup je pense que je déclencherai mon flash manuellement en fin de pose (longue) grâce au bouton de déclenchement du cactus émetteur.

Merci pour votre aide en tout cas.
Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: myrddin13 le 04 Août 17 à 07:32
bonjour,
Les cactus transmetteurs "non-TTL" n'assument  (pas encore) la communication des réglages boitiers vers le flash, c'est donc au photographe de faire le transfert de ces réglages vers le flash (c'est là l'avantage du TTL,mais le P-TTL est restrictif).
Je n'ai pas de flashs Metz mais un 360 FGZ  Pentax (et autres flashs Nikon utilisables en manuels) sur ce flash il y a un réglage Rear qui active l'éclair au second rideau ! Donc avec ton metz regarde s'il n'existe pas l'équivalent.
Le Cactus V5 n'est qu'un interrupteur radiocommandé assurant le déclenchement synchrone du flash à la prise de vue. Il ne permet même pas le fill-in HSS ou certaines fonctions des flashs modernes.
cordialement
myrddin13
Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: Choupinou le 04 Août 17 à 10:02
Merci Myrddin mais tout ce que tes explications et conseils ont déjà été évoqués plus haut et ma conclusion du 3 août se basait sur les résultats de ces tests.

Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: myrddin13 le 05 Août 17 à 06:28
bonjour,
On ne s'est pas bien compris...bien sûr sur le boitier cela marche car les infos sur les réglages boitier passent directement vers le flash par le sabot et ses plots.
C'est en déporté que cela se complique avec les triggers non-TTL car la transmission ne s'effectue que par le plot central du flash (pour le déclenchement synchrone) donc toutes les infos sur la prise de vue doivent précisées par le photographe sur le flash déporté ( en particulier l'utilisation du second rideau)
(https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_636810rglagesursecondrideau360FGZ.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=636810rglagesursecondrideau360FGZ.jpg)
extrait du manuel du 360 FGZ Pentax .
Avec ton Cactus V5 et ton Metz tu devras te plier à ces contraintes...N.B. si tu conserves cette configuration , tu peux en profiter pour placer , en plus le Metz en mode A (asservi, car l'éclair est coupé dès le retour vers le flash par réflexion ce qui évite d'agir sur l'ouverture du diaphragme selon ouverture = N.G./distance)
cordialement
myrddin13
Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: Choupinou le 05 Août 17 à 10:21
Encore merci mais comme je l'ai déjà écrit plus haut, en déporté avec cactus v5,  mode 2ème rideau actif sur flash ET boîtier, l'éclair part au 1er rideau et rien ne se passe au 2ème.
:spamafote:
Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: myrddin13 le 06 Août 17 à 07:01
bonjour,
Il n'y a pas que ces réglages à faire mais aussi voir les restrictions imputables à l'utilisation du 2éme rideau !
Flash en synchro lente exclusivement !
(https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_432167restrictionsflash2merideau.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=432167restrictionsflash2merideau.jpg)
Avertissement dans le manuel boitier et celui du flash
(https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_611281flashau2merideau.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=611281flashau2merideau.jpg)
Lorsque tu travailles avec Cactus et flash déporté es-tu dans les cas d'exclusions ?
cordialement
myrddin13
Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: Choupinou le 06 Août 17 à 08:25
Une dernière fois merci mais quand je dis que ça ne fonctionne pas, c'est que ça ne fonctionne pas....
Titre: Re : Synchro flash 2ème rideau
Posté par: myrddin13 le 09 Août 17 à 08:07
bonjour,
Essaye alors de ne pas te mettre en wirless mais en flash forcé , je pense à ce moment là tu pourras mettre ton flash en REAR et donc en esclave (déclenchement synchrone par le Cactus).
myrddin13