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Espace boitiers Pentax => Pentax K-1, Pentax K-1 II => Discussion démarrée par: FloRagnarok le 23 Mai 18 à 09:26

Titre: Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: FloRagnarok le 23 Mai 18 à 09:26
Bonjour à tous,

Ca y est, l'offre de mise à jour du K-1 vers le K-1 mkII est ouverte depuis deux jours.

Pour ceux qui ne seraient pas au courant de l'offre proposée par Pentax, voici le lien vers la page officielle:

https://www.ricoh-imaging.fr/fr/service-de-mise-a-jour-du-pentax-k-1.html (https://www.ricoh-imaging.fr/fr/service-de-mise-a-jour-du-pentax-k-1.html)

Alors, qui pense sauter le pas ? Qui l'a déjà sauté (le pas...) ? Et pourquoi (pas) ?

Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: MouLaG Ôfr le 23 Mai 18 à 13:01
La mise à jour, comme la version Mk II, n'apporte quasi rien et surtout rien de décisif.

Lorsque cette opération de mise à jour a été annoncée, j'envisageais de le faire. Plus encore quand la boutique Pentax à Paris a ouvert son offre d'échange/rachat K-1 vers K-1 II pour le même prix. Finalement, j'ai décidé d'attendre.
Je constate que les premiers tests montrent l'inutilité de cet upgrade (Réponse Photo, dpreview), à quelques micros détails près...

Dès lors, mon choix est fait, je conserve mon K-1 tel quel :D


Et ceci dit, je continue à applaudir sur cette opération proposée par Ricoh, qui est rare et originale, à chacun de voir son intérêt.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Adiance le 23 Mai 18 à 13:16
Idem  Moulag , comme toi j'envisageais aussi cette mise à jour , mais à mon avis elle n'apporte pas beaucoup d'évolutions  ! 
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Aimable le 23 Mai 18 à 13:41
Idem pour ma pomme et mon portefeuille,je préfère attendre et voir donc je garde le K1
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: FloRagnarok le 23 Mai 18 à 14:13
Et bien apparemment, nous sommes beaucoup à avoir eu le même schémas de réflexion.
J'ai en effet pensé, dans un premier temps, à me jeter sur l'opportunité lors de son annonce. Puis au vu des premiers retours sur le MkII, je me suis à nouveau posé la question d'un autre point de vue. Qu'est ce que je souhaiterais vraiment améliorer  sur mon boitier, et ces attentes sont elles comblées par cette offre?
Verdict: il semblerait que je vais passer mon tour... Et mettre ces 500 billets dans un caillou (comme l'IRIX 15mm par exemple ^^)

Je salue malgré tout l'effort fait par Pentax qui a proposé cette option inédite (il me semble) et j'espère qu'elle ne fera pas trop "un bide".
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: SPentaxQR le 23 Mai 18 à 17:29
Citation de: MouLaG Ôfr le 23 Mai 18 à 13:01
La mise à jour, comme la version Mk II, n'apporte quasi rien et surtout rien de décisif.

Lorsque cette opération de mise à jour a été annoncée, j'envisageais de le faire. Plus encore quand la boutique Pentax à Paris a ouvert son offre d'échange/rachat K-1 vers K-1 II pour le même prix. Finalement, j'ai décidé d'attendre.
Je constate que les premiers tests montrent l'inutilité de cet upgrade (Réponse Photo, dpreview), à quelques micros détails près...

Dès lors, mon choix est fait, je conserve mon K-1 tel quel :D


Et ceci dit, je continue à applaudir sur cette opération proposée par Ricoh, qui est rare et originale, à chacun de voir son intérêt.


Tout pareil

Déjà, sur le papier, il n'y avait rien de transcendant mais cela confirme bien ce que je pensais.



En fait, j'ai l'impression qu'un petit malin a eu l'idée de faire ça à la place d'une version logiciel
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Grosbill01 le 23 Mai 18 à 17:46
Citation de: MouLaG Ôfr le 23 Mai 18 à 13:01
Je constate que les premiers tests montrent l'inutilité de cet upgrade (Réponse Photo, dpreview), à quelques micros détails près...
J'ai comptabilisé autant d'articles positifs que négatifs à propos de cette évolution.
Pour ma part je ne considère pas les progrès de l'AF comme un micro-détail.
Et pour ma pratique, le gain de 1 IL en haut-ISO est salutaire.
J'aurai eu l'occasion d'essayer le K-1 II par moi-même (plutôt que lire des articles contradictoires), j'aurai fait l'upgrade.

Cependant, c'est très bien de la part de Ricoh de laisser le choix aux utilisateurs en leur faisant cette proposition unique sur le marché.
Parallèlement à cela, nul doute qu'il y aura de nouveaux acquéreurs de K-1 au prix où maintenant nous pouvons le trouver que ce soit en neuf ou en occasion.
Cela ne pourra qu'élargir la base installée.

Cette situation, K-1 vs K-1 II, me rappelle celle, quelques années plus tôt, du K-3 vs K-3 II.
Sur le moment, il y a eu autant d'articles sur l'inutilité du K-3 II.
Aujourd'hui lorsqu'un nouveau venu veut acheter un APS-C un peu plus haut-de-gamme que le K-70 et moins cher que le KP, que lui recommande-t-on : le K-3 II ... et non le K-3. Pourquoi, alors qu'à l'époque le PixelShift a été dénigré car inutile sans trépied.

Aujourd'hui, même sur ce point, le K-1 II fait mieux, il permet l'utilisation du PixelShift sans trépied.
Par contre, ça me fait bien rigoler ces articles qui trouvent que le PixelShift n'est pas meilleur que celui du K-1, voire même qu'ils voient plus d'artefacts. La plupart de ceux-là n'ont pas compris que le mode 3 (PixelShift+Stabilisation) est équivalent au mode 1 (PixelShift sans compensation de mouvement) mais sans besoin de trépied. C'est à dire que c'est une scène statique qu'il faut photographier.
Cette bévue est aussi grosse que celle de comparer les photos des K-1 et K-1 II prises avec des objectifs différents.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Dcgegr le 01 Juin 18 à 20:30
Hello
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 02 Juin 18 à 21:01
Hello,

Pour moi pas d'upgrade pour les raisons suivantes:
- prise en charge de Mk II par DxO très incertaine,
- préférence du K-3 lorsque besoin de plus de rafale et de facteur crop et de couverture et réactivité d'AF en animalier
- apparemment moins de dynamique capteur du Mk II d'après The Cameraville :

https://youtu.be/JQKu972nvU8

- par ailleurs je n'utilise pas la montée en ISO du K-1 sauf rares exceptions et DxO prime me suffit
- les gains en BdB et fidélité de colorimétrie du Mk II en Jpeg sont infinitésimaux
- je ne souhaite pas perdre en capacité batterie
- enfin, si j'ai besoin du pixelshift, c'est sur tripode.

Messages fusionnés le 02 Juin 18 à 21:03

Donc chacun selon ses besoins, et on attend la version silver du K1 II  :D
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: teiki arii le 09 Juil 18 à 20:31
Bonjour à tous,
ayant fait l'upgrade du K-1 vers le K-1 MKII, le bénéfice semble se diriger essentiellement sur les résultats du Pixel Shift Standard pour de meilleures couleurs mais aussi pour ceux qui sont intéressés par le mode AutoFocus bien plus nerveux et précis (sur mon Sigma Art 35 mm f/1,4 DG HSM). Le futurs possesseurs du tout nouvel objectif HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW comprendront où je veux en venir... ;)

Effectivement, DxO Optics Pro ou bien DxO PhotoLab ne sont pas encore configurés pour le K-1 MKII mais l'excellent Iridient Developer 3.2.3., le dernier opus de LR ont été mis à jour... Sans oublier RawTherapee 5.4, Capture One 11.2, Darktable...

Messages fusionnés le 09 Juil 18 à 20:37

Citation de: Zygonyx le 02 Juin 18 à 21:01
- apparemment moins de dynamique capteur du Mk II d'après The Cameraville...
Sur le coup, Cameraville s'est un peu planté parce qu'il a utilisé des logiciels non optimisés pour le K-1 MKII. Pour ma part, c'est du tout bon avec les dernières versions... ;)


(http://h2097500.stratoserver.net/forumimages/2018/7085/7085_2018070156_img0225ird-modifier.jpg)
Brigitte, contre-jour, Sigma Art 35mm F1.4 DG HSM, 1/500s @ f:2.0, 100Iso, SR on, mise au point manuelle.
Developpé dans Iridient 3.2.3 compatible avec Pixel Shift Classic mode & K-1 MKII, DxO Film Pack 5.5.17.


(http://h2097500.stratoserver.net/forumimages/2018/7085/7085_2018070141_img0225ird-modifier-2.jpg)
Crop 100% (clicker dans une autre fenêtre).


(http://h2097500.stratoserver.net/forumimages/2018/7085/7085_2018070115_img0225ird-modifier-3.jpg)
Crop 100% (clicker dans une autre fenêtre).


(http://h2097500.stratoserver.net/forumimages/2018/7085/7085_2018070115_img0225ird-modifier-4.jpg)
Crop 100% (clicker dans une autre fenêtre).


(http://h2097500.stratoserver.net/forumimages/2018/7085/7085_2018070404_img0196ird-modifier.jpg)
Marie, Sigma Art 35mm F1.4 DG HSM, 1/500s @ f:2.0, 100Iso, SR on, mise au point manuelle.
Developpé dans Iridient 3.2.3 compatible avec Pixel Shift Classic mode & K-1 MKII, DxO Film Pack 5.5.17.


(http://h2097500.stratoserver.net/forumimages/2018/7085/7085_2018070404_img0196ird-modifier-2.jpg)
Crop 100% (clicker dans une autre fenêtre).


(http://h2097500.stratoserver.net/forumimages/2018/7085/7085_2018070404_img0196ird-modifier-3.jpg)
Crop 100% (clicker dans une autre fenêtre). Ce ne sont pas des aberrations chromatiques mais l'eau bleue/verte de la piscine en arrière-plan.


Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Katmandude le 09 Juil 18 à 20:43
me semblait que les gens de DPR disait de ne pas faire la mise a jour ce qu'on gagnait en performance au niveau de la MAP on la perdait au niveau de la définition du capteur puisqu'en changeant l'algorithme de sortie du capteur on introduit bcp de bruit.

Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Grosbill01 le 09 Juil 18 à 20:49
Citation de: teiki arii le 09 Juil 18 à 20:31
Effectivement, DxO Optics Pro ou bien DxO PhotoLab ne sont pas encore configurés pour le K-1 MKII mais l'excellent Iridient Developer 3.2.3., le dernier opus de LR ont été mis à jour... Sans oublier RawTherapee 5.4, Capture One 11.2, Darktable...
Hélas non, ni RawTherapee (5.4) ni Darktable (2.4.4) ni la dernière version en licence perpétuelle de Lightroom (6.14) n'ont été mis à jour pour supporter le K-1 II.
D'ailleurs RawTherapee 5.4 et LR 6.14 ont été disponibles avant la sortie du K-1 II. Seule la version abonnement de LR a été mise à jour.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: OursDePyrene le 09 Juil 18 à 20:57
Citation de: Katmandude le 09 Juil 18 à 20:43
me semblait que les gens de DPR disait de ne pas faire la mise a jour ce qu'on gagnait en performance au niveau de la MAP on la perdait au niveau de la définition du capteur puisqu'en changeant l'algorithme de sortie du capteur on introduit bcp de bruit.



:rh2: :rh2:


Citation de: Grosbill01 le 09 Juil 18 à 20:49
Hélas non, ni RawTherapee (5.4) ni Darktable (2.4.4) ni la dernière version en licence perpétuelle de Lightroom (6.14) n'ont été mis à jour pour supporter le K-1 II.
D'ailleurs RawTherapee 5.4 et LR 6.14 ont été disponibles avant la sortie du K-1 II. Seuls la version abonnement de LR a été mise à jour.

Qu'entends-tu par là ? Parce que j'ouvre et traite sans problème les RAW du K-1 II avec RawTherapee 5.4, qu'ils soient en format .PEF ou en format .DNG...
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: MamzelAmanda le 09 Juil 18 à 20:59
Citation de: Grosbill01 le 09 Juil 18 à 20:49
Darktable (2.4.4)

En effet mais c'est en bonne voie, mazhe (un français) a proposé, en mai, l'intégration du K-1 II dans le dépôt Github de rawspeed :
https://github.com/darktable-org/rawspeed/pull/131/commits/2f6373ade00018502f44b78b96328ba9ee9ec57a

Cela dit la modification qu'il a proposé je l'ai aussi faite "à la main" dans le fichier cameras.xml quand j'ai eu le K-1 II et ça marche très bien, mon darktable reconnait le K-1 II. S'il ne l'avait pas fait je l'aurais proposé à sa place ;)
Les paramètres sélectionnés sont alors ceux du K-1 car il n'y a pas grand chose qui change entre les deux dans les quelques modules Darktable qui dépendent du boitier.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: teiki arii le 09 Juil 18 à 21:00
Citation de: Grosbill01 le 09 Juil 18 à 20:49
Hélas non, ni RawTherapee (5.4) ni Darktable (2.4.4) ni la dernière version en licence perpétuelle de Lightroom (6.14) n'ont été mis à jour pour supporter le K-1 II.
D'ailleurs RawTherapee 5.4 et LR 6.14 ont été disponibles avant la sortie du K-1 II. Seuls la version abonnement de LR a été mise à jour.
LR CC Classic a été mis à jour pour les fichiers K-1 MKII. ;)

Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Grosbill01 le 09 Juil 18 à 21:20
Citation de: teiki arii le 09 Juil 18 à 21:00
LR CC Classic a été mis à jour pour les fichiers K-1 MKII. ;)
C'était écrit !

Citation de: Grosbill01 le 09 Juil 18 à 20:49
Hélas non, ni RawTherapee (5.4) ni Darktable (2.4.4) ni la dernière version en licence perpétuelle de Lightroom (6.14) n'ont été mis à jour pour supporter le K-1 II.
D'ailleurs RawTherapee 5.4 et LR 6.14 ont été disponibles avant la sortie du K-1 II. Seule la version abonnement de LR a été mise à jour.

Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: teiki arii le 09 Juil 18 à 23:36
Citation de: Grosbill01 le 09 Juil 18 à 21:20
C'était écrit !
Il me semble que LR CC et LR Classic CC sont deux choses différentes... :roll:

Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: sissere le 10 Juil 18 à 00:26
les deux sont certes différents, mais les 2 sont en abonnement, sauf erreur de ma part et ça m'arrive plus souvent qu'à mon tour.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Grosbill01 le 10 Juil 18 à 01:21
Citation de: teiki arii le 09 Juil 18 à 23:36
Il me semble que LR CC et LR Classic CC sont deux choses différentes... :roll:
Aucun des 2 CC n'est en licence perpétuelle, la dernière était LR 6.14.
Donc pour avoir la mise à jour K-1 II, il faut s'abonner.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: gcgignac le 11 Juil 18 à 09:52
Et que dire de DxO qui ne prend même pas en charge les RAW du K1-II !
Au moins on peut continuer à utiliser Lightroom 6.14 alors que DxO PhotoLab est devenu inutile :x
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 11 Juil 18 à 19:47
Cela devrait évoluer, même l'i-phone X a dû attendre 8 mois  :spamafote:
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Grosbill01 le 11 Juil 18 à 20:34
Citation de: gcgignac le 11 Juil 18 à 09:52
Et que dire de DxO qui ne prend même pas en charge les RAW du K1-II !
Cela fait bien longtemps que DxO n'a plus caractérisé un Pentax et ce n'est pas leur situation actuelle qui leur permettra de le faire sereinement.

Je supporte DxO en achetant toutes les versions de leurs logiciels depuis DxO OP 2. J'avais espéré que le K-1 II soit supporté dans Photolab mais ce qui m'a le plus déçu c'est le trop peu d'objectifs FF supportés avec le K-1 à l'exemple du Sigma Art 35mm F1.4 DG HSM ou du Sigma EX 85mm F1.4 DG HSM.
PhotoLab sera donc ma dernière version.

Citation de: OursDePyrene le 09 Juil 18 à 20:57
Qu'entends-tu par là ? Parce que j'ouvre et traite sans problème les RAW du K-1 II avec RawTherapee 5.4, qu'ils soient en format .PEF ou en format .DNG...
Je ne faisais que répondre à l'assertion que les dernières versions de Darktable et RawTherapee ont été mis à jour pour le Pentax K-1 II.
Hélas ces 2 très bons logiciels ne reconnaissent pas le dernier K-1.

Ce n'est pas parce qu'on peut ouvrir les RAW d'un boitier que pour autant le logiciel tient compte des caractéristiques du boitier.
Ainsi avec Lightroom 3, on peut déjà ouvrir les DNG du K-1 II.

Concernant Darktable, on peut voir sur leur site que le K-1 II n'est même pas partiellement caractérisé (lien (https://www.darktable.org/resources/camera-support/)).
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: OursDePyrene le 11 Juil 18 à 21:33
Citation de: Grosbill01 le 11 Juil 18 à 20:34
...

Ce n'est pas parce qu'on peut ouvrir les RAW d'un boitier que pour autant le logiciel tient compte des caractéristiques du boitier.
...

Oui, sur ce point tu as parfaitement raison. Mais il y a encore pire : des logiciels payants récents ne sont pas capables d'ouvrir les DNG du K-1 et du K-1 II
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: MamzelAmanda le 11 Juil 18 à 21:40
Citation de: Grosbill01 le 11 Juil 18 à 20:34
Concernant Darktable, on peut voir sur leur site que le K-1 II n'est même pas partiellement caractérisé (lien (https://www.darktable.org/resources/camera-support/)).

Comme je disais plus haut, le support devrait arriver bientôt via rawspeed qui est le point d'entrée de Darktable (Darktable ne décode pas les raws c'est rawspeed qui le fait).
Donc quand rawspeed aura validé le pull-request en attente, l'équipe Darktable pourra avancer.
Cela dit il suffit de modifier son propre fichier cameras.xml pour que le K-1 II soit reconnu comme un K-1, dans ce cas là Darktable propose alors les balances des blancs correctes et la courbe de base.

Concernant les optiques : Au passage l'équipe de lensfun (un autre outil sur lequel se base Darktable) qui s'occupe de procurer des profils d'optiques vient tout juste, le 29 juin, de publier une alpha release 0.3.95 qui contient leur nouvelle gestion des profils sur laquelle ils travaillent depuis un moment. Ça va donc être l'occasion pour Darktable d'évoluer aussi sur ce plan là mais il y aura forcément une phase de flou avant que ce soit totalement fonctionnel. Dans tous les cas toutes les optiques Pentax (anciennes et récentes) ont des profils maintenant : http://lensfun.sourceforge.net/changelog/2018/06/29/Release-0.3.95-Changelog/

Restera à Darktable de prendre en compte le traitement du bruit du K-1 II qui doit légèrement différer du K-1.

Ça bouge au rythme des communautés quoi :)

Messages fusionnés le 11 Juil 18 à 21:43

Il est possible aussi d'aller sur GitHub et de montrer notre intérêt pour le K-1 II auprès du valideur du pr (pull-request) pour qu'il valide l'ajout :
https://github.com/darktable-org/rawspeed/pull/131
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: gcgignac le 12 Juil 18 à 09:30
Citation de: OursDePyrene le 11 Juil 18 à 21:33
Oui, sur ce point tu as parfaitement raison. Mais il y a encore pire : des logiciels payants récents ne sont pas capables d'ouvrir les DNG du K-1 et du K-1 II

C'est ce qui est rageant pour DxO PhotoLab et le K1-II car vu l'oubli de Pentax de leur part depuis un certain temps on ne sait même pas si une prochaine mise à jour le reconnaitra, à défaut des objectifs le boitier serait un minimum à attendre !
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Mistral75 le 13 Juil 18 à 17:36
Essai de l'autofocus du K-1 Mark II comparé à celui du K-1 :

Pentax K-1 II vs K-1 Autofocus Test - Hands-On Tests | PentaxForums.com (https://www.pentaxforums.com/articles/hands-on-reviews/k-1-ii-autofocus-test-vs-k-1.html)

CitationTo put it simply, the K-1 II is a clear improvement regarding AF, when compared to its predecessor.

Single AF speeds are consistently better, especially with screw-drive lenses (and to a lesser extent SDM lenses). Continuous AF is either similar (lateral movement), slightly better (forward movement) or significantly better (backward movement).

Based on these results, K-1 II users should consider using AF Hold Off to get the best hit rate in most cases. K-1 users interested in improved AF speeds and accuracy will benefit from the upgrade to the K-1 II.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: m3zcal le 13 Juil 18 à 18:04
Je confirme, je viens de passer du K1 vers le K1 II.

J'ai près de 110.000 déclenchements à mon actif avec le premier boitier, je connais donc bien le comportement du K1 et sa réactivité.

Dès les premiers clichés "test" avec le K1II j'ai constaté une véritable amélioration de l'AF. (AF-S en point central, je n'ai pas encore testé l'AF-C, ni avec les collimateurs/suivis, etc).

En très faible luminosité (quasi pénombre), mon K1 premier du nom hésitait un peu pour la MAP avant de fixer, et là, c'est d'une précision redoutable.

Le seul reproche que j'avais à faire vis à vis du K1 était l'AF un peu limite, là ce boitier devient tout simplement excellent, avec une ergonomie juste parfaite.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: OursDePyrene le 13 Juil 18 à 20:49
Ce dernier message fait véritablement plaisir à tous ceux (et j'en fais partie depuis... fin mars) qui l'ont clamé haut et fort et se sont fait rabrouer par des gens qui n'ont jamais pris en main ce K-1 II.. ce qui ne les empêchait pas d'affirmer que la mise à jour était "mineure"...
Merci M3zcal !
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: MamzelAmanda le 14 Juil 18 à 12:10
Idem et d'ailleurs je ne comprend pas que Ricoh n'ait pas d'avantage axé sa communication sur ce point important alors que c'était justement une attente plutôt forte.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 14 Juil 18 à 17:41
Perso je n'ai pas eu d'occasion de comparer les deux AF entre ces boîtiers ; par contre la récente maj du K-1 vers le fw1.50 améliore légèrement la réactivité globale y compris avec les SDM.
Ceci expliquerait-il cela ?
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: gcgignac le 14 Juil 18 à 19:05
Un article sur la comparaison de l'AF des K-1 / K-1 II sur Pentax Forums :
https://www.pentaxforums.com/articles/hands-on-reviews/k-1-ii-autofocus-test-vs-k-1.html (https://www.pentaxforums.com/articles/hands-on-reviews/k-1-ii-autofocus-test-vs-k-1.html)
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 14 Juil 18 à 19:48
Merci, mais le test à été publié hier 13/07, et ils ne précisent pas quel fw a été utilisé pour le K-1, or le fw 1.50 a été mis en ligne le 12... Ce qui rend plus que probable le fait que Pentax Forums a testé le K-1 en fw 1.40 ...
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: chrisfer le 15 Juil 18 à 11:04
Oui le test a été fait en v1.4 pour le K-1 : https://www.pentaxforums.com/forums/190-pentax-k-1/370510-pentax-k-1-ii-vs-k-1-autofocus-test-results.html#post4359843
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: davilien le 15 Juil 18 à 11:28
Citation de: OursDePyrene le 13 Juil 18 à 20:49
Ce dernier message fait véritablement plaisir à tous ceux (et j'en fais partie depuis... fin mars) qui l'ont clamé haut et fort et se sont fait rabrouer par des gens qui n'ont jamais pris en main ce K-1 II.. ce qui ne les empêchait pas d'affirmer que la mise à jour était "mineure"...
Merci M3zcal !

Pour le coup Pentax a bien foiré sa communication ...
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 15 Juil 18 à 12:14
Quand tu vois ce qui se passe pour le DFA*50/1.4 .....

Messages fusionnés le 15 Juil 18 à 12:15

Citation de: chrisfer le 15 Juil 18 à 11:04
Oui le test a été fait en v1.4 pour le K-1 : https://www.pentaxforums.com/forums/190-pentax-k-1/370510-pentax-k-1-ii-vs-k-1-autofocus-test-results.html#post4359843
Ok, j'avions pas vu   ;)
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Grosbill01 le 15 Juil 18 à 14:15
Citation de: davilien le 15 Juil 18 à 11:28
Pour le coup Pentax a bien foiré sa communication ...
Je ne pense pas, au contraire.

Ricoh a bien communiqué et expliqué le changement de l'algorithme de l'AF.
Simplement, ils ne l'ont pas martelé, ils n'ont pas fait de battage médiatique sur le sujet. Et ils ont eu raison.
Aujourd'hui, l'article de PentaxForums n'est que la 2nde publication à donner des résultats complets sur l'AF.
On y voit les points d'amélioration mais aussi les points qui n'ont pas ou peu évolué.

Or lorsque le Mk II est sorti, il y a eu des dizaines d'articles déclarant que l'AF n'avait pas évolué d'un iota ou si peu. Leurs tests étaient peu expliqués et pas du tout complets.
Faire une campagne de communication axée sur les progrès de l'AF de la part de Ricoh, à ce moment-là, aurait été suicidaire.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: MamzelAmanda le 15 Juil 18 à 14:37
Pas d'accord : Du coup ils ont aussi été massacré par le côté "Le K-1 II n'apporte pas assez de changements". Insister au moins autant sur l'AF que sur le PSR aurait permis d'intéresser des gens au delà des quelques articles moisis.

Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 15 Juil 18 à 17:11
Heureusement, il reste les forums et les utilisateurs.  8-)
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: alfa_delta le 15 Juil 18 à 17:57
Citation de: MamzelAmanda le 15 Juil 18 à 14:37
Pas d'accord : Du coup ils ont aussi été massacré par le côté "Le K-1 II n'apporte pas assez de changements". Insister au moins autant sur l'AF que sur le PSR aurait permis d'intéresser des gens au delà des quelques articles moisis.
La question est: c'est quoi, assez?
Ce qui peut paraitre assez pour un pentaxiste ne l'est peut-être pas pour un journaliste ayant testé, la semaine précédente, le passage d'un D810 à un D850.
Si je peux donner mon avis même sans avoir testé le Mk II*, ce que j'ai vu sur papier ne me parait pas assez pour remplacer mon Mk I par un Mk II, ni même à mettre mon Mk I à jour pour 500 ou 600 euros.
Et même si le client nest pas roi, c'est lui qui décide de ce qu'il fait avec son argent. Le reste n'est que palabre d'après-match. :spamafote:






* ce qui aux yeux de certains est une hérésie méritant la peine capitale.  :roll:
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: MamzelAmanda le 15 Juil 18 à 18:04
Tu illustres très bien ma remarque : si la com' ne donne pas envie de passer au K-1 II alors elle aurait peut-être du s'axer sur les trois changements importants au lieu de deux.

C'est ça le "assez", c'est cette frontière intangible qui permet de se situer et quand on la dépasse on est plus susceptible de basculer au regard du tarif. Cette frontière n'est évidemment pas la même pour tout le monde car tout le monde n'a pas les mêmes exigences ni les mêmes moyens. Le but de la com' étant de réussir à englober suffisamment de gens dans le "assez" pour pouvoir continuer les investissements et pour cela mettre les points forts de son côté.


Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: alfa_delta le 15 Juil 18 à 18:24
Entendons-nous bien: mon "pas assez" est basé sur la lecture des fiches techniques.
Et ça, aucune com' n'aurait pu le changer.
:spamafote:
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Mistral75 le 15 Juil 18 à 22:01
Citation de: MamzelAmanda le 15 Juil 18 à 14:37
Pas d'accord : Du coup ils ont aussi été massacré par le côté "Le K-1 II n'apporte pas assez de changements". Insister au moins autant sur l'AF que sur le PSR aurait permis d'intéresser des gens au delà des quelques articles moisis.

En même temps, expliquer que l'autofocus a surtout progressé (i) en live view et (ii) avec les objectifs motorisés par le boîtier, ça n'est pas la communication la plus enthousiasmante qui soit. Je comprends que Ricoh Imaging soit resté relativement discret sur le sujet.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Grosbill01 le 15 Juil 18 à 23:04
Citation de: Mistral75 le 15 Juil 18 à 22:01
En même temps, expliquer que l'autofocus a surtout progressé (i) en live view et (ii) avec les objectifs motorisés par le boîtier, ça n'est pas la communication la plus enthousiasmante qui soit. Je comprends que Ricoh Imaging soit resté relativement discret sur le sujet.
C'est effectivement une interprétation possible des résultats des tests.
L'autre interprétation possible est de remarquer que tant en AF-S qu'en AF-C, quelque soit le contexte, les résultats du K-1 mk II sont toujours meilleurs que ceux du K-1.

Il est clair que celui qui veut dénigrer/basher Pentax a matière pour le faire. Il suffit qu'il choisisse avec soin les chiffres les plus défavorables et qu'il illustre ses propos comme quoi le mk II n'apporte rien. Effectivement, en AF-S avec le DA* 60-250, à +1,25 EV le K-1 mk II ne fait qu'aussi bien que le K-1. Et en AF-C et mouvement latéral, le K-1 mk II ne fait qu'à peine mieux que le K-1.

L'attitude de Ricoh vis-à-vis de la comm à propos de l'AF n'était pas opportune car il aurait été trop facile pour certains de descendre en flèche Pentax ... même si au quotidien, les possesseurs du K-1 mk II sont bien conscient des progrès.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: OursDePyrene le 15 Juil 18 à 23:19
Citation de: Grosbill01 le 15 Juil 18 à 23:04
...même si au quotidien, les possesseurs du K-1 mk II sont bien conscient des progrès.


Non, non : tu dis ça parce que tu n'écoutes pas les avis de ceux qui pensent le contraire sans avoir essayé... :D
Chacun a bien sûr le droit de passer ou pas au K-1 II, avec des raisons de bonne foi...ou pas ! Mais de là à laisser croire, par leur avis, que ceux qui l'ont fait ont eu tort, c'est un peu 'too much" comme disent les anglais...
Quant aux propos et commentaires "d'après match", qu'il me soit au moins permis de sourire... :spamafote:

Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: chrisfer le 16 Juil 18 à 08:20
Citation de: Grosbill01 le 15 Juil 18 à 23:04Il est clair que celui qui veut dénigrer/basher Pentax a matière pour le faire. Il suffit qu'il choisisse avec soin les chiffres les plus défavorables et qu'il illustre ses propos comme quoi le mk II n'apporte rien
Aussi, pour éviter de ne pas être honête avec ce test, on peut se fier à sa conclusion.

"To put it simply, the K-1 II is a clear improvement regarding AF, when compared to its predecessor. Single AF speeds are consistently better, especially with screw-drive lenses...
Continuous AF is either similar (lateral movement), slightly better (forward movement) or significantly better (backward movement). Read more at: https://www.pentaxforums.com/articles/hands-on-reviews/k-1-ii-autofocus-test-vs-k-1.html#page_1#ixzz5LOdPOQiy"

Le mode AF-S du K-1 II est en nette amélioration, particulièrement avec des optiques non motorisées.
Le mode AF-C est soit identique (déplacements latéraux), un peu mieux (déplacements en avant), ou nettement amélioré (déplacements en arrière).
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 16 Juil 18 à 10:16
En commentaire d'après match, je verrai bien un ultime test par Pentax-Klub d'un K-1 chargé du fw.1.5 versus le MkII.
Sinon, le doute subsistera....
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Grosbill01 le 16 Juil 18 à 10:29
S'il leur reste un K-1 (Mk 1) de disponible, ce serait à faire à l'occasion du test du nouveau D-FA☆ 50mm.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: OursDePyrene le 16 Juil 18 à 11:06
Citation de: Zygonyx le 16 Juil 18 à 10:16
En commentaire d'après match, je verrai bien un ultime test par Pentax-Klub d'un K-1 chargé du fw.1.5 versus le MkII.
Sinon, le doute subsistera....

Pourquoi "ultime" ?

Citation de: Grosbill01 le 16 Juil 18 à 10:29
S'il leur reste un K-1 (Mk 1) de disponible, ce serait à faire à l'occasion du test du nouveau D-FA☆ 50mm.

2 conditions qui ne sont pas remplies à ce jour ... A voir !


Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 16 Juil 18 à 11:20
Yep, ultime versus le ressenti d'augmentation de rapidité d'AF depuis cette dernière mise à jour du K-1.
Je ne pense pas probable de nouvelles mises à jour pour le K-1.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: bbert le 16 Juil 18 à 13:18
on peut aussi cesser de courir après le meilleur APN au monde, qui n'existe pas dans l'absolu (pas mal de pros ont plusieurs marques dans leur besace pour cette raison) ,
se dire combien on a de la chance de pouvoir utiliser un bijoux de technologie,
et profiter de chaque déclenchement à la hauteur qu'il mérite

... bref, keep cool, enjoy, take a look and ... shooooooooot :clic:
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: alfa_delta le 16 Juil 18 à 13:24
Citation de: bbert le 16 Juil 18 à 13:18
on peut aussi cesser de courir après le meilleur APN au monde, qui n'existe pas dans l'absolu (pas mal de pros ont plusieurs marques dans leur besace pour cette raison) ,
se dire combien on a de la chance de pouvoir utiliser un bijoux de technologie,
et profiter de chaque déclenchement à la hauteur qu'il mérite

... bref, keep cool, enjoy, take a look and ... shooooooooot :clic:
:ouimaitre:
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 16 Juil 18 à 14:33
Citation de: bbert le 16 Juil 18 à 13:18
on peut aussi cesser de courir après le meilleur APN au monde, qui n'existe pas dans l'absolu (pas mal de pros ont plusieurs marques dans leur besace pour cette raison) ,
se dire combien on a de la chance de pouvoir utiliser un bijoux de technologie,
et profiter de chaque déclenchement à la hauteur qu'il mérite

... bref, keep cool, enjoy, take a look and ... shooooooooot :clic:
Oh que oui... 8-)
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: gcgignac le 16 Juil 18 à 15:05
Citation de: bbert le 16 Juil 18 à 13:18
on peut aussi cesser de courir après le meilleur APN au monde, qui n'existe pas dans l'absolu (pas mal de pros ont plusieurs marques dans leur besace pour cette raison) ,
se dire combien on a de la chance de pouvoir utiliser un bijoux de technologie,
et profiter de chaque déclenchement à la hauteur qu'il mérite

... bref, keep cool, enjoy, take a look and ... shooooooooot :clic:

Je plussoie et constate au passage que bbert va dans le sens de ce que je dis souvent pour l'avoir très souvent constaté : les femmes ont un regard empreint de bien plus de sensibilité qui les porte à s'intéresser plus au sujet qu'à la technologie elle-même.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 18 Juil 18 à 07:16
Cameraville présente le nouveau preset LR pour le K-1II, et ce n'est toujours pas vraiment convainquant s'agissant de la qualité d'image :

https://youtu.be/N5PrZlEu2uQ
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: ValOu le 22 Juil 18 à 10:34
Les jugements d' Alph-Delta quant aux mérites de K-1 et  K-1 II  me font penser ceux de quelqu'un qui jugerait un match de tennis au vu des vitesses de balles de premier service, du pourcentages de fautes directes, de montées au filet... sans avoir vu le match  :shock:
C'est aussi pertinent. Mais si ça aide à vivre Alpha-Delta, tant mieux pour lui.  :D
En ce qui me concerne, je retiendrai que tous ceux qui ont essayé le K-1mark II, amateurs ou professionnels (que j'ai rencontrés physiquement et ils sont quelque uns...) ont été unanimes, l'AF n' a pas grand chose à voir avec celui du K-1. Leur réaction ne s'appuie pas sur des chiffres, mais sur la sensation réelle, issue d'un usage réel. Tous ne se sont pas précipités sur leur carte bleue, mais ceux qui ont décidé de ne pas franchir le pas ont dit pourquoi :  pour des raisons financières. C'était direct, franc et honnête. Et cela n'a changé mon opinion ni sur eux, ni sur le K-1mark II.  ;) ;)

Ce propos n'empêche pas de considérer que Pentax - Ricoh a très mal communiqué, encore une fois, sur le mark II.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: alfa_delta le 22 Juil 18 à 11:12
@ ValOu:
Tu peux te moquer autant que tu veux de moi, mais je dois avouer que je n'en ai rien à f...e.  :spamafote:
Je dois te rappeler un détail non-négligeable: je fais ce que je veux de mon argent; j'achète ce que je veux et où je veux.  :whistle:
Alors si la lecture de la fiche technique du Mk II ne m'a pas donné envie de le tester et de l'acheter pour remplacer mon Mk I, c'est mon droit le plus absolu.
Tout comme certains constructeurs automobiles ne m'ont même pas donné envie de visiter leur show-room quand j'ai décidé de remplacer ma voiture récemment.
Et ce n'est pas l'avis de quelques inquisiteurs pentaxistes qui va me couper l'appétit.

Alors tu peux me critiquer comme tu peux critiquer qui achète des casonykon sans jamais avoir testé un Pentax, mais ça reste des palabres d'après-match: le vaincu qui critique le vainqueur*...

Ceci dit, je souhaite beaucoup de joie photographique aux possesseurs de Mk II.



* ça me rappelle une demi-finale de coupe du monde, cela.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: MSA le 22 Juil 18 à 18:56
Rahhhhh, mais arrête, tu vas finir par nous le fatiguer, notre Tonton Macoute numéro 2 qui, avec son acolyte le Tonton Macoute numéro 1, et à longueur de temps, s'échinent à nous l'expliquer en long, en large et surtout de travers : tout ce qui vient de la Marque adulée, c'était déjà très mieux avant, et maintenant c'est encore beaucoup plus mieux, là, voilà ! C'est tout, à quoi ça sert de discuter ?

Tiens, par exemple, en photo de sport automobile, regarde la dauphine de Berzip : c'est pas net ça, hein ? Et encore, il a même pas encore mis le module accélérateur ! Alors ?  :lol:

Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 23 Juil 18 à 10:40
Pour en revenir à l'AF, plusieurs utilisateurs sur PF ont effectivement constaté une meilleure réactivité du K-1 avec l'upgrade 1.50.

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/370410-k3-kp-k1-firmware-update.html
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: ValOu le 23 Juil 18 à 10:48
@alpha_delta  Je te remercie pour la brillante confirmation des propos de mon précédent post. Congratulations.

@ Marc, je comprends que tu l'aie saumâtre, n'est-ce pas !  :D
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Gin.net le 23 Juil 18 à 13:12
 :cjaune:

Eh oh, on reste courtois sur ce fil.

Sinon je fais un bannissement collectif de quelques jours de toutes les personnes concernées. Et je ne veux pas savoir qui a commencé.  :jtattends:

#fautpasmechercherjesuiscrevée
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 23 Juil 18 à 14:48
Citation de: ValOu le 23 Juil 18 à 10:48

@ Marc, je comprends que tu l'aie saumâtre, n'est-ce pas !  :D
Euh, pourquoi donc ?  :?:
Cela étant, je n'ai rien contre une petite salade de salicorne !  :lol:
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: OursDePyrene le 23 Juil 18 à 15:02
Citation de: Zygonyx le 23 Juil 18 à 14:48
Euh, pourquoi donc ?  :?:
Cela étant, je n'ai rien contre une petite salade de salicorne !  :lol:

Ce n'est que mon avis - et je peux me tromper - mais, si j'en crois mon petit doigt, je ne pense pas que tu sois concerné par la remarque, Zygo ! Cela étant, entre les Marc, mark I et mark II, il y a effectivement de quoi "confusionner" !
Pour la salicorne, je suis partant aussi !
Titre: Re : Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Kadix Le Gaulois le 24 Juil 18 à 09:09
Citation de: Zygonyx le 23 Juil 18 à 10:40
Pour en revenir à l'AF, plusieurs utilisateurs sur PF ont effectivement constaté une meilleure réactivité du K-1 avec l'upgrade 1.50.

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/370410-k3-kp-k1-firmware-update.html
Je n'ai absolument rien remarqué comme différence en version 1.50.
... et je suis sûr qu'il n'y en a aucune avec l'Irix et avec le Voigtländer.  :rh:
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: OursDePyrene le 24 Juil 18 à 10:09
Citation de: Kadix Le Gaulois le 24 Juil 18 à 09:09
Je n'ai absolument rien remarqué comme différence en version 1.50.
...


Il est plus que probable que la différence, si elle existe, ne sera sensible qu'avec les objectifs "modernes", c'est à dire les D FA (ceux qui ont été conçus pour le FF)
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Grosbill01 le 24 Juil 18 à 13:36
Citation de: Kadix Le Gaulois le 24 Juil 18 à 09:09
Je n'ai absolument rien remarqué comme différence en version 1.50.
Ce firmware, n'était-ce pas pour ... "Optimized performance when attaching new lens HD PENTAX-D FA*50mmF1.4 SDM AW"
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Joan le 24 Juil 18 à 19:52
A moins d'acquérir le DFA tant attendu, cette mise à jour est donc tout à fait inutile. Ou je n'ai pas saisi.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Grosbill01 le 24 Juil 18 à 19:56
Citation de: Joan le 24 Juil 18 à 19:52
A moins d'acquérir le DFA tant attendu, cette mise à jour est donc tout à fait inutile. Ou je n'ai pas saisi.
De toute façon, cette mise à jour ne concerne que le K-1, pas le K-1 II ... et pour le K-1 elle sera également intégrée à la suivante car elles sont cumulatives.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 24 Juil 18 à 20:06
Libre à vous d'avoir un avis sans base vécue.
Il faudra refaire les tests comparatifs d'AF, c'est pour moi une certitude.
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: ValOu le 24 Juil 18 à 23:53
@ Zygo : désolé Marc que tu ai pris pour toi ma re-Marc !!! Ce n'était pas le cas du tout.  :-)

Compris Gin.net  :spamafote:
Titre: Re : Service de mise à niveau K-1 vers K-1 mkII
Posté par: Zygonyx le 25 Juil 18 à 19:21
Citation de: ValOu le 24 Juil 18 à 23:53
@ Zygo : désolé Marc que tu ai pris pour toi ma re-Marc !!! Ce n'était pas le cas du tout.  :-)

Compris Gin.net  :spamafote:

ah beh flûte alors, moi qui pensais lire dans le marc de café ...   :lol: