Bonjour,
Ma belle sœur m'a demandé de faire les photo de baptême de ma nièce dans 15 jours. Pour cela je serai équipé d'un K-3 II avec un 16-50 loué (ou à défaut le 16-85) et le flash AF360FGZ II (et un canon 1000D avec un 70-200 2.8, mais ce n'est pas le sujet). Les quelques essais que j'ai fait en intérieur à main levée montrent que la personne photographié est un peu trop surexposé et que le second plan est très sombre.
En me baladant un peu sur internet, la solution aurait été la synchro lente. Le problème, c'est que ça fait chuter la vitesse d'une manière trop importante qui obligerait l'utilisation d'un monopod et/ou du retardateur. Donc la synchro lente n'a pas l'air d'être la solution.
Après, je pensais peut être remonter les ISO et le flash ne servirait plus qu'à faire du fill-in et avoir une expo plus homogène, mais c'est dommage de se retrouver avec du 1600 ou 3200 pour la qualité d'image. Faire une ou deux images avec des ISO élevés en pensant noir & blanc, ça passe, mais pas tout un baptême.
Certains repoussent cette limite technique du flash en utilisant une focale fixe à très grande ouverture. Mais là je pense que ça nécessite une grande expérience des cérémonies de ce genre.
P.S: petite question bonus, est-il nécessaire de faire une balance des blancs dans l'église et la salle de réception ou la balance automatique du K-3 est-elle capable de bien gérer ça (avec retouche PhotoShop si nécessaire)?
Ma méthode, je précise la mienne
Si tu travailles avec flash, prévois un diffuseur pour atténuer l'éclair , même un peu incliné la tête vers le haut en corrigeant les IL au besoin ,
La BdB en multi- auto
Le plus simple si possible , aller aux endroits prévus et faire des essais , sinon avant de commencer le vrai travail faire qq essais , corriger cela aide aussi surtout si tu te déplaces
Bien d'autres conseils sont valables , il y a aussi le flash en appoint uniquement si nécessaire c'est la cellule qui décidera
Perso, aucun flash en église (en plus le célébrant trouvera ça moins chiant), shoot en RAW donc la BDB tu t'en fou
Le bruit tu le traites ensuite avec ton dérawtiseur (Lr ou autre) sans problème (surtout avec un K-3ii tu peux monter en ISO sans soucis amha, je ne me prononcerai pas sur le Canon d'entrée de gamme :P)
TAv 1/125 f2.8 (iso max 6400) et tout roule ;)
Je trouve que vos réponses, Hermès et Phil, sont bonnes toutes les deux... maintenant il faut choisir entre flash ou sans flash ?
Bon, partons du principe que c'est ta belle sœur qui te demande d'être le photographe pour cette célébration, elle ne te dira rien si tu utilise ton AF360 et tu auras quand même droit à une coupe de Champagne après :D
La solution sans flash n'est pas mal non plus, à f/2.8 et en montant les ISO, tu devrais t'en sortir !
Il ne te reste plus qu'à prendre le conseil judicieux d'Hermès et d'aller tester les deux solutions sur place avant l'événement, là tu pourras trouver la solution que tu préfères....
Personnellement je n'utilise pas de flash si l'éclairage est suffisant mais ce n'est peut-être pas la meilleure solution ici ?
Bon shooting en tout cas et on attend quelques photos.
Pour le flash, la question est de savoir jusqu'à quel point es-tu expérimenté avec celui-ci et les techniques associées (plus particulièrement le "bounce flash") ? Parce que le flash peut certainement apporter un gros avantage pour les photos prises avant et après le baptême, pour des portraits plus posés, ou même pendant la cérémonie si c'est autorisé, mais encore faut-il savoir bien le maîtriser. Sinon, c'est courir à la catastrophe et mieux vaut alors ne pas utiliser de flash du tout.
En supposant que tu maîtrises le flash, j'envisagerais de l'utiliser avant et après la cérémonie, pour des portraits plus formels ou posés, en utilisant les murs comme réflecteurs. Ce qui donne habituellement de bons résultats pour un minimum d'équipement et de préparation. Si l'extérieur présente des fonds intéressants, j'y ferais aussi quelques portraits en utilisant le flash pour déboucher les ombres et balancer les contrastes.
Pour la cérémonie elle-même, tout dépend si l'usage du flash est autorisé ou pas. Évidemment, si le flash n'est pas autorisé, la question se règle d'elle même... Sinon, comme plus haut et tout dépendant de la qualité de l'éclairage, j'envisagerais d'utiliser le flash avec murs et plafond comme réflecteurs.
Il faut aussi noter que toutes ces suggestions ne sont pas mutuellement exclusives. On peut essayer un peu de tout en se disant que dans le tas de photos on devrait réussir à en sortir quelques unes de bien...
Comme les autres l'ont mentionné, l'idéal serait de pouvoir faire une petite visite exploratoire sur le lieu du baptême. Ce qui permettra d'évaluer ce qui est possible ou pas et de se préparer en conséquence. De loin préférable à devoir improviser sur place au moment de la cérémonie!
Merci pour vos conseils. Apparemment, la question avec ou sans flash n'a pas fini de faire couler de l'encre...
Je ne suis pas vraiment habitué au flash puisque mon domaine de prédilection est plutôt l'architecture et le paysage au trépied. En gros, je maîtrise plus la pose longue que le flash.
Pour la célébration, le choeur de l'église est très ouvert mais la distance photographe-sujet est trop éloignée, à mon avis, entre le milieu de l'autel et les côtés. La lumière à l'air assez bonne (j'ai juste vu des photos sur internet, l'église est trop loin de chez moi pour y faire un saut).
Pour les photo de groupe, je pense aussi doubler avec la rafale. Première avec flash, la deuxième sans puisqu'il n'aura pas le temps de recharger.
Sinon, en parlant de rebonds, peut-on utiliser un pilier d'église pour cela?
Je crains que pour le rebond, plafond , mur , dans une église tu peux oublier, le calcul : nombre guide / par distance = ouverture , ne sera pas efficace
Citation de: Vince92 le 23 Août 18 à 13:25
Sinon, en parlant de rebonds, peut-on utiliser un pilier d'église pour cela?
Oui, ça peut être jouable tout dépendant de sa grosseur, de sa forme et de sa couleur... Il faut vraiment l'essayer pour le savoir. Chose certaine, la zoom de la tête du flash doit être réglé à son faisceau le plus étroit pour ne pas perdre trop de lumière sur les côtés de la colonne. En supposant que ça fonctionne, la principale difficulté sera de garder le flash pointé su la colonne si l'on se déplace.
Citation de: Hermès le 23 Août 18 à 13:58
Je crains que pour le rebond, plafond , mur , dans une église tu peux oublier, le calcul : nombre guide / par distance = ouverture , ne sera pas efficace
C'est pour ça que c'est bien de pouvoir faire quelques essais avant pour vérifier si c'est possible ou pas... Mais à mon avis, en montant l'ISO du boitier à 400-800, c'est tout à fait possible de s'en tirer avec un flash comme le 360. En supposant ici que ce soit bien une église et pas une cathédrale...
Pour le calcul du nombre guide, je ne me casserais pas la tête avec ça puisque le flash est P-TTL. Dans ces circonstances, ce qui fonctionne le mieux est habituellement d'utiliser le mode M, ajuster l'exposition pour la lumière ambiante en sous-exposant plus ou moins (si on ne veut pas de flou de bougé perceptible des sujets, sous-ex de 3 stops au moins si une vitesse d'obturation suffisante pour éviter le flou est impossible à attiendre), et on met le flash en P-TTL. Le P-TTL se chargera alors de fournir la puissance d'éclair nécessaire pour une exposition correcte, même si l'on se déplace ou que la distance avec le sujet change. C'est d'ailleurs exactement le genre de situation où un flash P-TTL est très avantageux relativement à un flash manuel. Sinon, avec un flash, c'est effectivement quasi impossible à moins d'avoir énormément d'expérience et de pouvoir évaluer au pifomètre la puissance de flash requise dès le premier coup.
Carl, on ne calcule pas le nombre guide , le nombre guide est celui de la puissance du flash (voir mode d'emploi) , mais l'ouverture,. Même avec P-TTL , il est toujours bon de connaitre le principe cela aide ., surtout en rebond où la distance augmente = Flash, mur, objet
Le principe : Nombre guide : par distance = ouverture a toujours été le premier cours dans l'emploi du flash
ou : nombre guide : par ouverture = distance
Le nombre guide change suivant la focale installée
P-TTL est le même principe mais de façon automatique , sauf en rebond où des corrections sont a apportées soit directement soit en pt
:vieux: du temps de l'argentique :lol:
Ce n'était pas la question posée par Vince , et ce n'est pas un cours d'emploi de flash, au copain de choisir ce qui lui conviendra sur place sans besoin de calculer , avec ou sans flash
Citation de: Hermès le 23 Août 18 à 15:17
Carl, on ne calcule pas le nombre guide...
Mes excuses, une petite coquille s'est glissée dans mon message plus haut, il aurait dû être écrit "calcul à partir du nombre guide" et pas "calcul du nombre du guide". Sinon, pour le reste on est d'accord. ;)
Citation de: Hermès le 23 Août 18 à 15:17
:vieux: du temps de l'argentique :lol:
Ce n'était pas la question posée par Vince , et ce n'est pas un cours d'emploi de flash, au copain de choisir ce qui lui conviendra sur place sans besoin de calculer , avec ou sans flash
Le point n'était pas de faire un cours d'emploi du flash, mais bien de faire comprendre qu'avec ou sans flash, mieux vaut faire un minimum d'essais préalables. Même chose pour les suggestions d'utilisation du flash: si Vince n'y comprend rien, ça signifiera qu'il n'a peut-être pas l'expérience nécessaire pour s'embarquer là-dedans. La journée du baptême n'étant certainement pas le moment pour commencer à expérimenter! Si il le désire, il pourra utiliser le temps disponible avant le baptême pour pratiquer au cette technique, pas vraiment difficile à maîtriser mais demandant néanmoins un minimum de pratique. Ça lui fera un outil de plus à sa disposition pouvant s'avérer utile dans les circonstances décrites...
Euh, je vais peut-être dire une connerie, mais ta nièce, c'est un bébé ? Si oui, j'ai toujours entendu dire qu'il ne fallait pas flasher les bébés, question d'yeux trop sensibles. Je ne suis pas médecin, donc je ne saurais dire si c'est vrai, mais, le cas échéant, renseigne toi, ou applique un principe de précaution.
Citation de: Kadix Le Gaulois le 24 Août 18 à 15:35
[...] Si oui, j'ai toujours entendu dire qu'il ne fallait pas flasher les bébés, question d'yeux trop sensibles. [...]
légende urbaine ;)
En cas de doute, prévoir un kit lunette de soleil pour bébé ;) ... ou un casque de soudeur :lol:
Citation de: Phil22140 le 24 Août 18 à 15:43
légende urbaine ;)
ah ok, bah alors dans ce cas, autant les flasher tout de suite, ça les habituera pour le jour où ils commenceront à conduire d'ici 16 à 18 ans.
Citation de: Kadix Le Gaulois le 24 Août 18 à 15:59
ah ok, bah alors dans ce cas, autant les flasher tout de suite, ça les habituera pour le jour où ils commenceront à conduire d'ici 16 à 18 ans.
:+1: :+1:
Les bébés, c'est comme n'importe qui, si on leur envoie un coup de flash directement dans le visage à 2m de distance, ils n'apprécieront pas. Et ne manqueront pas de nous le faire savoir à leur façon! ;)
Rebonjour,
Petit retour sur le Baptême de la schtroumphette le week en dernier.
Pour le challenge, il y avait dix baptêmes célébraient en même temps. Donc si on fait un petit calcul, c'était 2 parents, + 2 parrain/marraine par enfant baptisé, plus deux ou trois personnes par enfants qui voulaient prendre des photo (reflex, compact, portables,...). Donc il y avait 40 adultes et 10 enfants sur l'autel, plus le prêtre et un servant. En face, il y avait entre 20 et 30 personnes qui attendaient ; dont vraiment entre 5 et 10 qui étaient vraiment en point fixe (comme moi).
Côté matos, finalement, j'ai bien loué le 70-200 mais la veille, test du boîtier CANON qui est tombé en rade (panne du lecteur de carte SD). Impossible de trouver un autre boîter de la marque dans l'entourage (pourtant il paraît qu'ils sont leader!!). Pour compenser la perte, j'ai décidé de partir avec le 100macro que je devais alterner avec le 16-50 sur mon boîtier K-3.
Habitué au 16-85, qui est réputé très bon pour ce qu'il est, j'ai été vraiment étonné de la qualité du 16-50. Par contre, je me suis fait avoir dans certains cas en gardant une trop grande ouverture. C'est notamment le cas pour la pièce montée et les gâteaux où j'arrive à manquer de netteté. Concernant l'utilisation du flash, je me suis abstenu dans l'église et l'ai réservé quasiment pour les photo de groupe en intérieur. Et pour le coup, j'ai la schtroumphette qui a les yeux bien ouverts sur une photo au flash, donc sans soucis de ce côté là.
Sinon, pour en revenir à la célébration, ça m'a demandé de jongler entre le 16-50 et le 100 macro. Je me suis quand même aperçu très vite que le range du 16-50 restait trop limité et que les photos d'ensemble n'étaient pas belles car c'était vraiment le bazar (trop de personnes...). En plus, une fois baptisé, certains parents prenaient la pose au bord de l'autel, limite devant le baptistère. Donc il fallu jouer des coudes et faire preuve d'un peu d'autorité. Malgré cela, photographier le moment précis de l'aspertion d'eau a été compliqué. Très peu de visuel, uniquement en ligne droite, face au sujet, avec peu de lumière. J'avais limité les ISO à 1600 mais cela n'a pas suffi à figer la main du prêtre.
Au final, assez peu d'images vraiment intéressantes et un bruit assez présent. J'ai triché parfois avec un gros post traitement.
Je laisse une petite série pour voir le résultat de manière un peu plus concrète :
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,21419.msg2074678/#msg2074678 (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,21419.msg2074678/#msg2074678)
Encore merci à ceux qui ont pris le temps de répondre à ce fil
:D
J'ai eu à faire la même chose il y a 1 an, pour ma nièce.
J'ai utilisé le K3II avec le 50mm F1.8 plastic wonder, j'étais très fier de mes photos, mais un flash aurait pu m'aider. Le 50-135 F2.8 aurait été plus adapté, mais je l'ai acheté plus tard :neutral:
C'est dommage de ne pas penser à des objectif si peu cher et plutôt qualitatif pour ce genre de photos !