PentaxOne

Le salon PentaxOne => Actualités & Rumeurs Pentax => Discussion démarrée par: Katmandude le 02 Jan 20 à 13:58

Titre: Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 02 Jan 20 à 13:58
2 jan la neige ne fini pas de tomber, toujours pas de rumeurs.... on va tous y passer (we are all dooooomed). J'entends les Sony et Fuij qui grattent sur la porte de l'abri....
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Jan 20 à 14:24
Si, il y en a une, donnée dans le fil "Rumeurs 2019" : un tweet de Kimio Tanaka le 31 décembre indiquant que le haut-de-gamme APS-C pourrait sortir plus tard que ce qu'il avait prévu (l'été 2020) :

https://twitter.com/thisistanaka/status/1211970207356350465

Kimio Tanaka nuance sa position en comparant la situation de Pentax à celle de l'enfant qui criait au loup (il utilise l'expression entre guillemets 狼少年PENTAX, littéralement "loup enfant Pentax") : à communiquer trop tôt sur le boîtier Ricoh est arrivé au résultat inverse, on n'y croit plus et il va du coup sortir au moment où on s'y attend le moins.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 02 Jan 20 à 15:31
A communiquer trop tôt?
:gratgrat:
Sans cette annonce, leur centenaire serait vraiment vide... bien loin des grandes nouveautés révolutionnaires promises par certains.
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 02 Jan 20 à 15:47
C'est moi ou Pentax est incapable de respecter son planning depuis quelque temps?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Jan 20 à 18:33
Pour le moment, ils le respectent : Ricoh a simplement indiqué que le haut-de-gamme APS-C sortirait en 2020, le reste n'est que supputations.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 02 Jan 20 à 18:37
L'important est qu'il soit prêt pour les jeux olympiques ...de 2024 (Paris).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 02 Jan 20 à 23:50
Ca fait des années que Pentax ne respecte plus aucun planning et surfe de report en report  :applaud:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 03 Jan 20 à 00:25
Citation de: MouLaG Ôfr le 02 Jan 20 à 23:50
Ca fait des années que Pentax ne respecte plus aucun planning et surfe de report en report  :applaud:
Cela nous indique qu'ils sont plutôt de nature optimiste.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: SerDeber le 03 Jan 20 à 13:57
Il suffisait de demander  :lol:. Voir ici (https://pentaxrumors.com/2020/01/02/speculations-pentax-aps-c-flagship-dslr-camera-could-have-a-hybrid-ovf-evf-finder/)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 03 Jan 20 à 14:28
Citation de: SerDeber le 03 Jan 20 à 13:57
Il suffisait de demander  :lol:. Voir ici (https://pentaxrumors.com/2020/01/02/speculations-pentax-aps-c-flagship-dslr-camera-could-have-a-hybrid-ovf-evf-finder/)
Mouais, les spéculations de RiceLow...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 03 Jan 20 à 16:24
 :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: SerDeber le 03 Jan 20 à 16:48
Citation de: Mistral75 le 03 Jan 20 à 14:28
Mouais, les spéculations de RiceLow...

Ben c'est pas de la bonne rumeur ça ?  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 03 Jan 20 à 18:35
Fort peu probable ... d'autant plus qu'il fonde sa rumeur sur le fait qu'il ne trouve pas le bouton d'activation du GPS.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 03 Jan 20 à 19:20
...et sur un brevet dont la demande a été déposée le 15 mars 2017, il y a bientôt trois ans.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: SerDeber le 03 Jan 20 à 22:48
Humour...  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 08 Jan 20 à 15:47
Entre rumeurs et agenda, selon pentaxrumours, pour 2020:

Here is an updated list on what to expect from Ricoh/Pentax in 2020:


Ces teleconverters sont très attendus...  :roll:

Read more: https://pentaxrumors.com/#ixzz6ARz0SZjL
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 08 Jan 20 à 17:07
La réponse que j'ai faite sur Pentax Forums (j'ai la flemme de traduire :spamafote:) :

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Gin.net le 08 Jan 20 à 17:22
Zut, c'est de notre faute, on a indiqué à M. Roadmap lors de l'event qu'on voulait plein de trucs en plus sur le nouveau reflex, du coup ça va ralentir la version finale   siffleur  :boulet3: :ange:

Moi qui croyais qu'il ne nous écoutait pas :suri:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 08 Jan 20 à 18:59
Il ne manquerait pas dans cette liste le D-FA 70-200 F4 ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 08 Jan 20 à 19:28
Si mais bon, Pentax Humour n'en est plus à ça près...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 09 Jan 20 à 10:25
La road map Pentax non plus...  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 09 Jan 20 à 21:12
En tout cas les Nikon D780, Canon 1Dx mark III et bientôt Nikon D6 font doucement grincer des dents les tenants de l'apocalypse des reflex, ce qui - confirmant des ventes décevantes - conforte la stratégie de Ritax qui estimait à quelques années la période de "hype" pour les FF mirrorless.

C'est pour ça qu'ils (la R&D de Ritax) sont partis en séminaire prolongé de team & bodybuilding  :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 09 Jan 20 à 23:24
Et ça, ça fait grincer les dents de qui ?

"Our focus is on RF", says Canon – no new EF lenses unless "market demands it" | Digital Camera World (https://www.digitalcameraworld.com/news/our-focus-is-on-rf-says-canon-no-new-ef-lenses-unless-market-demands-it)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 10 Jan 20 à 08:13
Et le Nikon D780 qui est un Z6 déguisé.....donc valable pour celui qui a déjà des optiques Nikon compatibles. Et au vu des sorties d'optiques Z, les nouveaux arrivant qui veulent du FF iront vers le Z.

Ne pas avoir de mirrorless dans sa gamme est une erreur stratégique
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 10 Jan 20 à 10:22
La tendance persiste. En Novembre 2019 vs 2018: -37% CA pour reflex, +17% pour mirrorless. Sur l'année 2018 vs 2019 (excluant décembre pas encore connu) -42% CA reflex et +6% mirrorless.

Il se vend désormais plus de mirrorless que de reflex en unités depuis quelques mois, et pour un prix unitaire plus élevé, ce qui fait que les revenus du mirrorless sont déjà plus du double de ceux des reflex (14 milliard de yen contre 31 en Novembre).

Au Japon (marché important car c'est quand même de la que viennent les principaux acteurs) les revenus du mirrorless sont 5x supérieurs au reflex.

A ce stade je ne pense pas que le reflex fasse un comeback, ca va devenir une niche progressivement. A voir si Pentax y trouvera son compte.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 10 Jan 20 à 14:22
Citation de: Mistral75 le 09 Jan 20 à 23:24
Et ça, ça fait grincer les dents de qui ?

"Our focus is on RF", says Canon – no new EF lenses unless "market demands it" | Digital Camera World (https://www.digitalcameraworld.com/news/our-focus-is-on-rf-says-canon-no-new-ef-lenses-unless-market-demands-it)

Des canonistes équipés en slr et ne voulant ni ml ni objos adaptés.
Et comme Canon a tout de même prévu une porte de sortie, ils sauront se faire entendre.

Messages fusionnés le 10 Jan 20 à 14:24

Citation de: ducatst2 le 10 Jan 20 à 08:13
Et le Nikon D780 qui est un Z6 déguisé.....donc valable pour celui qui a déjà des optiques Nikon compatibles. Et au vu des sorties d'optiques Z, les nouveaux arrivant qui veulent du FF iront vers le Z.

Ne pas avoir de mirrorless dans sa gamme est une erreur stratégique
C'est un avis que je partage, mais rapporté aux moyens de R&D de Ritax, ils ne pourraient le faire qu'en conservant la monture K.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 10 Jan 20 à 14:35
Citation de: Zygonyx le 10 Jan 20 à 14:22
ils ne pourraient le faire qu'en conservant la monture K.

Je partage cet avis et malheureusement rester sur cette monture en hybride serait suicidaire à long terme.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 10 Jan 20 à 15:40
c'est suicidaire même à court terme, le mirrorless qui marche c'est celui avec une monture faite pour lui.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Gin.net le 10 Jan 20 à 16:14
Je ne vois pas comment Ritax développerait une gamme optique complète sur une nouvelle monture dans un délai économiquement viable. Donc sauf à s'associer à d'autres marques pour travailler sur un standard de monture commun, je ne vois pas trop de salut.

Je n'ai pas vraiment suivi l'évolution du marché des mirrorless, est-ce qu'il existe un standard partagé par plusieurs constructeurs, un peu comme le micro-4/3 il y a quelques années (et les montures M42 puis K dans le passé) ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 10 Jan 20 à 16:17
Il y a la monture L partagée par Leica, Panasonic et Sigma
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 10 Jan 20 à 16:55
Citation de: ducatst2 le 10 Jan 20 à 15:40
c'est suicidaire même à court terme, le mirrorless qui marche c'est celui avec une monture faite pour lui.
A court terme, le mirrorless qui marche c'est celui qui est sur le marché, que la monture est faite pour lui ou pas (exemple, la monture L).
Par contre la promesse du mirrorless, c'était une conception plus simple permettant d'avoir des objectifs plus petits et plus légers, et donc des objectifs et des boîtiers moins chers.
Or ce n'est pas le cas pour l'instant. Surfant sur la nouveauté et le matraquage publicitaire, les mirrorless sont actuellement très chers.

Si Pentax essaye de se battre sur ce terrain, ils sont morts. Ils n'auront ni le temps ni les moyens de le faire ... et personne n'achètera du Pentax hors de prix.
Si Pentax conçoit toute une nouvelle lignée et la vend avec 2 fois ou 3 fois moins de marge que ces concurrents, ce n'est pas viable à terme, autant se faire harakiri.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Yukumizu le 11 Jan 20 à 04:22
Citation de: Grosbill01 le 10 Jan 20 à 16:55
et donc des objectifs et des boîtiers moins chers.

J'ai peut-être raté quelque chose, mais peux-tu me citer un seul fabricant ayant promis de faire des objectifs et des boitiers moins chers avec le mirrorless ? Comment on dit "Wishful thinking" en français ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 11 Jan 20 à 08:13
Prendre ses désirs pour des réalités ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 11 Jan 20 à 11:01
La monture L est une monture faite pour le mirrorless avec un tirage de 20mm, la monture K n'est pas faite pour Il suffit de voir ce que Sigma en fait avec le  Fp

De plus la concurrence en APSC va encore augmenter avec l'arrivée du Fuji XT4......Un XT3 avec IBIS. Et là on a une belle brochette d'optiques parfaitement adaptés au format.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 11 Jan 20 à 14:36
OK, donc puisque Ritax n'a aucune volonté de réinvestir dans une nouvelle gamme d'optiques associées à une nouvelle monture (sauf à réserver cette prouesse au moyen format, ce qui serait le plus pertinent), pourquoi continuer à parler de mirrorless ?

Tous les autres forums, oui je dis bien TOUS sont blindés de ce type d'échanges, autant y aller si on s'intéresse vraiment au sujet :spamafote:

Quant à savoir ce qui attend les fabricants s'étant tardivement converti à cette mode, je pense qu'on va juste commencer à compter les dégats fin 2020.

Les rumeurs sur l'avenir d'Olympus sont mauvaises (le m43 étant une victime colatérale de la progression des smartphones), les Panasonic S1 ne se vendent pas (les optiques en monture L non plus), Nikon perd des sous et ses Z6/7 ne se vendent "bien" qu'en France.

Voilà le paysage en ce début d'année.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 12 Jan 20 à 17:23
Citation de: Yukumizu le 11 Jan 20 à 04:22
J'ai peut-être raté quelque chose, mais peux-tu me citer un seul fabricant ayant promis de faire des objectifs et des boitiers moins chers avec le mirrorless ? Comment on dit "Wishful thinking" en français ?
Si l'objectif n'est pas de faire plus léger, plus petit et moins cher, le mirrorless ne serait-il qu'un phénomène de mode ... puisqu'on ne fait pas de meilleures photos avec un mirrorless qu'un reflex
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 12 Jan 20 à 17:42
Indépendamment du fait que ces buts soient, en pratique, atteints ou pas, faire plus léger et faire moins cher, ce sont deux choses totalement différentes...
Et dans de nombreux domaines technologiques, faire plus léger et faire moins cher, à performances égales, c'est même un peu "contradictoire".
Sinon c'eût été fait depuis longtemps.  :spamafote:

Et Yukumizu parle bien de faire moins cher, ce que je ne vois pas vraiment quand je regarde e. g. les prix des objectifs Sony.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 12 Jan 20 à 17:46
Les boîtiers mirrorless reviennent moins cher au fabricant, ce n'est pas pour autant que, dans ces temps difficiles, il va faire bénéficier le client de l'économie réalisée.

Sony, comme Minolta avant lui, a toujours vendu relativement cher ses objectifs de milieu et haut de gamme.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 12 Jan 20 à 21:01
Le sujet est notamment de ne pas confondre les coûts de hardware et la R&D / software...
Que ce soit au niveau de la conception des capteurs, de l'AF à couverture importante ou des algos de vidéo avancée, le mirrorless s'avère a priori bien plus coûteux que le SLR "à la Ritax" en heures d'ingénieur micro-électronicien / informaticien.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 12 Jan 20 à 21:36
Citation de: Mistral75 le 12 Jan 20 à 17:46
[...]
Sony, comme Minolta avant lui, a toujours vendu relativement cher ses objectifs de milieu et haut de gamme.
Panasonic n'y va pas avec le dos de la cuillère non plus.
Leur 50mm F/1.4 monture L vaut 2.300$.

Ce qui reste peut-être bon marche pour des Leicaphiles?  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 13 Jan 20 à 06:25
Citation de: alfa_delta le 12 Jan 20 à 17:42
Indépendamment du fait que ces buts soient, en pratique, atteints ou pas, faire plus léger et faire moins cher, ce sont deux choses totalement différentes...
Et dans de nombreux domaines technologiques, faire plus léger et faire moins cher, à performances égales, c'est même un peu "contradictoire".
Sinon c'eût été fait depuis longtemps.  :spamafote:
Vrai si les contraintes sont les mêmes mais lorsque les contraintes technologies évoluent, il n'y a rien de contradictoire.
Cela a été le cas lorsque la monture 4/3 est passée à la monture µ4/3, les objectifs sont devenus globalement plus petits sans augmentation de prix, au moins à performance égale.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 16 Jan 20 à 11:02
En fait Sony devrait peut-être se (re)mettre à commercialiser des reflex pour gagner les parts de marchés perdues en mirrorless...  :roll:
Fini le temps où ils vendaient presque 100% des mirrorless: 2ème derrière Canon et qui sait si/quand Nikon va les dépasser?

BCNRanking published digital camera awards and latest market share for December (BCNR covers 40% of Japanese retailers)
(https://photorumors.com/2020/01/15/bcnranking-published-digital-camera-awards-and-latest-market-share-for-december-bcnr-covers-40-of-japanese-retailers/)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 16 Jan 20 à 11:18
Citation de: alfa_delta le 16 Jan 20 à 11:02
En fait Sony devrait peut-être se (re)mettre à commercialiser des reflex pour gagner les parts de marchés perdues en mirrorless...  :roll:
Fini le temps où ils vendaient presque 100% des mirrorless: 2ème derrière Canon et qui sait si/quand Nikon va les dépasser?

BCNRanking published digital camera awards and latest market share for December (BCNR covers 40% of Japanese retailers)
(https://photorumors.com/2020/01/15/bcnranking-published-digital-camera-awards-and-latest-market-share-for-december-bcnr-covers-40-of-japanese-retailers/)
Au Japon, en volume (en nombre de boîtiers, pas en chiffre d'affaires) et dans les magasins de produits électroniques généralistes (ce que mesure BCN Ranking), Sony n'a été qu'une seule fois premier en 10 ans.


Source : https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 16 Jan 20 à 14:27
Et sinon concernant Ricoh/Pentax la catégorie intéressante est celle des SLR :

En japonais :
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=253

Sous Google Trad :
https://translate.google.com/translate?depth=1&rurl=translate.google.fr&sl=auto&sp=nmt4&tl=fr&u=https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type%3D253
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 16 Jan 20 à 14:47
J'espère pour Pentax que ces chiffres ne sont pas très représentatifs du marché mondial.

7.5% in 2012 vs 2.4% entre 2011 et 2019 alors que le marché est passé de 57 à 13 milliards de yen, ce qui veut dire que Pentax serait passé au Japon de 4.2 milliard de yen à 312 million de yen, tu m'étonnes que les développements ralentissent !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 16 Jan 20 à 14:58
Mistral
merci pour ces infos
je suppose que dans Canon 2016 on retrouve les aïeux du M6...
je pensais simplement aux nouveaux mirrorless FF.  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 16 Jan 20 à 16:17
Citation de: everwind le 16 Jan 20 à 14:47
J'espère pour Pentax que ces chiffres ne sont pas très représentatifs du marché mondial.

7.5% in 2012 vs 2.4% entre 2011 et 2019 alors que le marché est passé de 57 à 13 milliards de yen, ce qui veut dire que Pentax serait passé au Japon de 4.2 milliard de yen à 312 million de yen, tu m'étonnes que les développements ralentissent !
Effectivement, la part de Pentax dans le marché des reflex ne s'améliore pas, même au Japon. Ci-dessous les chiffres publiés par BCN Ranking (2012 reconstitué par soustraction) :


Et c'est une part d'un marché qui diminue lui-même fortement : 1 million de reflex expédiés aux distributeurs et détaillants japonais en 2012, environ 280.000 en 2019 (données CIPA).

Autrement dit, selon les chiffres de BCN Ranking et ceux de la CIPA le nombre de reflex Pentax expédiés aux distributeurs et détaillants japonais aurait été divisé par dix entre 2012 (environ 70.000) et 2019 (moins de 7.000). Rude...

Pour autant, difficile d'extrapoler au marché mondial : en 2019 le marché japonais ne représentait (en volume) qu'un peu plus de 6% du marché mondial des reflex (mais près de 14% de celui des mirrorless et 21,5% de celui des compacts).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 16 Jan 20 à 21:45
Oui c'est pour ca que je disais que j'espérais que les chiffres mondiaux soient bien différents car la c'est pas la joie.

Dans tous les cas c'est quand même le marché local de Pentax, ca doit quand même affecter un peu les décisions.

Et pour tout dire j'ai du mal à imaginer que Pentax ait augmenté ses parts de marché en dehors du Japon, quand je vois les boutiques de photo c'est du mirrorless ou du reflex très haut de gamme aujourd'hui (en tous cas ici en Suède). Le GR se trouve bien mais en dehors de ca les reflex Pentax sont bien rares en boutique.

Dans tous les cas la baisse des deux derniéres années est très prononcée au Japon, sans doute le fruit du rythme de sortie plus lent.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 17 Jan 20 à 11:40
Amateurs de grandes ouvertures, réjouissez-vous*:
Laowa produirait un objectif F/0.95...

Citation
Venus Optics Laowa has been turning out some very innovative lenses lately and they are teasing a new line the Argus. All I can tell you for now is that is will be for DSLR and Mirrorless Full Frame / APS-C.

I have also been told that the mounts for this lens haven't been decided yet and that the design is still in progress. Many are speculating it will be wide and my contact says they expect it to be between 20-35mm, but can't say for sure.


Read more: https://fujiaddict.com/2020/01/16/laowa-argus-f-0-95-coming-soon/#ixzz6BHbXeX70

(https://fujiaddict.com/wp-content/uploads/2020/01/LaowaArgus0951.jpg)

Un 24mm F/0.95 pour de l'astrophotographie?  :oops:





* pour autant que l'on puise se réjouir de rumeurs...  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 17 Jan 20 à 15:26
La source de départ sur Weibo :

Citation de: xjrumo sur Weibo, traduitLAOWA Argus f/0,95


  • Monture et focale non encore décidées
  • En cours de conception
  • La focale pourrait être entre 20 et 35 mm
Tout le reste n'est que sauce et élucubrations de blogueurs en mal de clics.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 17 Jan 20 à 16:13
Citation de: alfa_delta le 17 Jan 20 à 11:40
Amateurs de grandes ouvertures, réjouissez-vous*:
Laowa produirait un objectif F/0.95...

Un 24mm F/0.95 pour de l'astrophotographie?  :oops:





* pour autant que l'on puise se réjouir de rumeurs...  :roll:
deja si ça pouvait sortir pour la monture K? déjà ça !!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 17 Jan 20 à 16:18
Citation de: Katmandude le 17 Jan 20 à 16:13
deja si ça pouvait sortir pour la monture K? déjà ça !!
Je crois que tous les Laowa pour DSLR sont disponibles en monture K...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 17 Jan 20 à 18:08
La monture K n'est pas compatible avec un objectif f/0,95.
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: SerDeber le 17 Jan 20 à 18:30
Citation de: Mistral75 le 17 Jan 20 à 18:08
La monture K n'est pas compatible avec un objectif f/0,95.

Tu peux nous expliquer stp ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 17 Jan 20 à 18:38
Trop étroite compte tenu du tirage. La monture Canon EF, beaucoup plus large et au tirage plus court, permet de descendre à f/1. La monture Nikon F, au tirage un chouia plus long et au diamètre comparable, est limitée à f/1,2.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 18 Jan 20 à 18:05
Le HD Pentax-D FA 70-200 mm f/4 sera annoncé mercredi soir à 23h pour une disponibilité assez rapide. Rien de plus pour l'instant.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: berzip le 18 Jan 20 à 18:17
en prévente à la fn*c ?  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 18 Jan 20 à 18:23
 :roll:
Si je n'avais pas déjà le 70-200F/2.8 peut-être...
:spamafote:
Maintenant j'attends plus un 85mm ou un TC 1.4


Je ne comprendrai jamais le département marketing de Ricoh.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Dan2 le 18 Jan 20 à 18:24
Citation de: Mistral75 le 18 Jan 20 à 18:05
Le HD Pentax-D FA 70-200 mm f/4 sera annoncé mercredi soir à 23h pour une disponibilité assez rapide. Rien de plus pour l'instant.
très bonne nouvelle, s'il est tropicalisé comme on peut l'imaginer et suffisamment compact je ne vais pas hésiter très longtemps..
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 18 Jan 20 à 18:45
Cette annonce est une très bonne nouvelle.
J'avais fait l'impasse sur le F2.8 car j'ai déjà les fixes correspondant à ce range (85, 135 et 200)
Si ce F4 est léger et WR, il ira direct dans ma besace pour seconder le DA★300 lorsque ce dernier est ma focale principale, par exemple pour un rallye.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 18 Jan 20 à 20:00
Si ça se confirme alors il va finir aussi chez moi. Je n'ai jamais acheté le 70-200mm f2.8 à cause de son poids. Je mets beaucoup d'espoir dans ce f4 sur ce point là.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 18 Jan 20 à 23:29
Information supplémentaire, crédibilité moindre (une seule source) : le prix public conseillé du HD Pentax-D FA 70-200 mm f/4 serait de 1.199 €.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 19 Jan 20 à 02:02
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1119494)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 19 Jan 20 à 03:29
Si on suit la progression
...
2020/2/27 : Pentax K-1 III
2022/2/32 : Pentax K-1 IV
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 19 Jan 20 à 09:05
A espérer que le 27/2/20 ce soit  le successeur du K3 II......j'ai de plus en plus la carte de crédit qui me démange pour changer de crêmerie
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 19 Jan 20 à 19:12
C'est dingue comme les Week-ends ensoleillés sont propices à toutes les éclosions :D
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 20 Jan 20 à 10:19
Citation de: Mistral75 le 03 Jan 20 à 14:28
Mouais, les spéculations de RiceLow...
Ne dis pas trop de mal de notre bien aimé Risotto Alto.
Il ne raconte pas que des bêtises...
Dans ce poste sur le 70-200 F/4 (https://ricehigh.blogspot.com/2020/01/rumour-dfa-70-200-f4-to-be-announced-on.html), il cite un certain Mistral sur Dpreview (https://www.dpreview.com/forums/thread/4459297).

:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 20 Jan 20 à 10:30
Côté PentaxKlub la rumeur sur le 70-200 est devenue un 70-210 d'origine Tamron revue par Pentax : https://pentaxklub.com/18-01-2020-dfa-70-210-f-4-en-approche/
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 20 Jan 20 à 11:07
J'espère que ce n'est pas le cas...
Et surtout pas à 1.199 € quand la version originale pour CaNikon se trouve à 399 € (en promotion au lieu de 829 €) à quelques km de chez moi (https://www.photogalerie.com/objectifs/objectifs-tamron/reflex/tamron-70-210mm-f-4-di-vc-usd-canon#).
:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 20 Jan 20 à 12:00
Curieuse promotion pour un objectif qui a moins 2 ans. Je me demande comment ils peuvent se le permettre ...

Mais bon une solde locale d'un objectif n'a aucun lien avec le prix de vente conseillé par un fabricant au global. Et ici en plus on compare un objectif Tamron avec un objectif revu par Pentax. Donc outre le cahier de charges propre à Pentax qui augmente forcément le cout du Tamron (design, lentilles, motorisation à reprendre) il y a aussi les marges respectives de Tamron et Pentax qui jouent un peu. On pourrait aussi prendre en compte le nombre de vente potentielle qui est moins élevé que pour un Tamron pur beurre.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 20 Jan 20 à 12:15
Evidemment on peut toujours discuter de tout...
:roll:
Mais aujourd'hui, avec une telle promo, je n'hésiterais pas.

Autant pour un grand-angle (e. g. un Irix 15mm ou le DFA15-30), je choisirais la monture K pour profiter du pixel-shift et autres qualités du K-1,
Autant pour un 70-200/210, je choisirais la version Canon/Nikon pour profiter de leur AF...
:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 20 Jan 20 à 12:26
Du coup la question est donc de savoir ce qu'on fait le plus souvent comme photo pour choisir sa crèmerie.
Le 70-200, pour moi, serait un objectif secondaire et non le principal donc pas du genre à me faire changer de crèmerie pour l'instant. Si cette focale avait une grosse importance pour moi je pense que je serais partie ailleurs aussi mais pas pour un f4, plutôt pour un f2.8.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 20 Jan 20 à 12:26
Citation de: alfa_delta le 20 Jan 20 à 10:19
Ne dis pas trop de mal de notre bien aimé Risotto Alto.
Il ne raconte pas que des bêtises...
Dans ce poste sur le 70-200 F/4 (https://ricehigh.blogspot.com/2020/01/rumour-dfa-70-200-f4-to-be-announced-on.html), il cite un certain Mistral sur Dpreview (https://www.dpreview.com/forums/thread/4459297).

:roll:
Oui, il sait lire...

Messages fusionnés le 20 Jan 20 à 12:29

Citation de: MamzelAmanda le 20 Jan 20 à 10:30
Côté PentaxKlub la rumeur sur le 70-200 est devenue un 70-210 d'origine Tamron revue par Pentax : https://pentaxklub.com/18-01-2020-dfa-70-210-f-4-en-approche/
Ils ratissent très large, surtout :

Citation de: PENtaxKlubSelon certaines sources, il s'agirait d'un clone du Tokina AT-X 70-200mm f/4 PRO FX VCM-S (les mêmes qui prévoyaient que le DA 11-18 f/2.8 devait être un clone du Tokina 11-20 f/2.8 PRO DX ??). D'autres sources indiquent plutôt que ce serait une version Pentax du très bon Tamron 70-210mm f/4 Di VC USD, la firme ayant acheté les droits d'exploitation de la formule optique avec une fabrication 'haut de gamme' basé sur un cahier des charges Pentax et des lentilles de qualité supérieure. La réponse très prochainement !
Ils ont "juste" oublié la troisième branche de l'alternative : un objectif conçu et fabriqué par Ricoh Imaging !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 20 Jan 20 à 12:44
Bizarre que Pentax référence explicitement sur ses roadmap un 70-200 jusqu'à la dernière de février 2019.
Je n'y crois pas qu'en 1 an, ils aient changé d'avis pour passer d'un 200 à un 210.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 20 Jan 20 à 13:48
Citation de: Grosbill01 le 20 Jan 20 à 12:44
Bizarre que Pentax référence explicitement sur ses roadmap un 70-200 jusqu'à la dernière de février 2019.
Je n'y crois pas qu'en 1 an, ils aient changé d'avis pour passer d'un 200 à un 210.
Le succès des GR III et Theta leur a permis d'obtenir une rallonge de budget, du coup ils ont rallongé le zoom aussi. ;)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 20 Jan 20 à 14:23
 :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 20 Jan 20 à 14:45
Comme les moteurs 2.0L qui ne sont pas exactement 2000cc

Les Optiques de ce type ne sont pas exactement 70-200 non plus ( voir les grosses différences entre le VRI et VRII chez Nikon)
Il aura suffit que quelqu'un sorte une information sur la focale réelle et ça part en exclusivité mondiale  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 20 Jan 20 à 19:00
Et son nom est...

... HD Pentax-D FA 70-210 mm f/4 ED SDM WR.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=1119700;image)

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 20 Jan 20 à 20:07
Il ressemble pas mal au Tamron en effet :)

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71zYJGcgl%2BL._AC_SL1500_.jpg)



Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 20 Jan 20 à 20:38
Les puristes te diront non, absolument pas !

:surpris5:

siffleur

:out:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 20 Jan 20 à 20:56
Citation de: Grosbill01 le 20 Jan 20 à 12:44
Bizarre que Pentax référence explicitement sur ses roadmap un 70-200 jusqu'à la dernière de février 2019.
Je n'y crois pas qu'en 1 an, ils aient changé d'avis pour passer d'un 200 à un 210.
Revirement !
La bonne nouvelle est qu'au moins nous avons les specs.
17 cm et 850 g, il m'intéresse.
Ne reste plus qu'à connaitre la date de sortie ... et à faire le pied de grue devant le magasin dès la veille au soir.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 20 Jan 20 à 21:57
Février pour la date de sortie (Amazon UK confirme ce qu'avaient laissé entendre les détaillants allemands). Et tu pourras passer commande dès jeudi matin, pas la peine de jouer au lancement du nouvel iPhone. :8-):

Petit photomontage pour ceux qui se demanderaient encore si le HD Pentax-D FA 70-210 mm f/4 ED SDM WR se contente de ressembler au Tamron 70-210 mm f/4 Di VC USD ou bien si c'est un Tamron rebadgé, crédit à WorksAsIntended (https://www.pentaxforums.com/forums/members/114129-worksasintended/) sur Pentax Forums.

(http://modular-clustering.com/img/pentax.gif)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 21 Jan 20 à 00:20
C'est quand même dingue que cet objectif soit retardé d'UN AN pour au final sortir un TAMRON rebadgé à 2x le prix actuel de l'original sorti en 2018  :roll:

Ahurissant !  :evil:

Et je parie qu'ils vont nous faire le coup de vendre le collier de pied en option à plus de 150 €  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 21 Jan 20 à 01:08
Tiens ? Ils ne diraient donc pas que des c... sur PentaxKlub ? Etonnant, non ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 21 Jan 20 à 01:09
Le Tamron est sorti à environ 900€, même si le Pentax sort à 1200€ on est qu'à 300€ de différence à la sortie. Pourquoi le Tamron est descendu jusqu'à 500-600€ aussi vite c'est ça qui est curieux. Pas assez bon ? Globalement j'en ai entendu du bien. Trop de concurrence sur cette focale peut-être ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 21 Jan 20 à 01:21
Citation de: MamzelAmanda le 21 Jan 20 à 01:09
Le Tamron est sorti à environ 900€, même si le Pentax sort à 1200€ on est qu'à 300€ de différence à la sortie. Pourquoi le Tamron est descendu jusqu'à 500-600€ aussi vite c'est ça qui est curieux. Pas assez bon ? Globalement j'en ai entendu du bien. Trop de concurrence sur cette focale peut-être ?

Chez un fournisseur connu en Lorraine, parmi les 70-200 f/4, le Canon (USM II) est affiché à 1248€, le Sony à 1489€, le Nikon à 1379€ ...
Oui, je sais : c'est cruel pour ceux qui dénigrent Pentax
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 21 Jan 20 à 10:02
Citation de: MamzelAmanda le 21 Jan 20 à 01:09
Le Tamron est sorti à environ 900€, même si le Pentax sort à 1200€ on est qu'à 300€ de différence à la sortie. Pourquoi le Tamron est descendu jusqu'à 500-600€ aussi vite c'est ça qui est curieux. Pas assez bon ? Globalement j'en ai entendu du bien. Trop de concurrence sur cette focale peut-être ?
Aujourd'hui, tu trouves le vieux Tamron AF 70-200mm F/2.8 Di VC USD à 999€... peut-être même moins cher en cherchant bien :spamafote:.
Je suppose que personne ne mettrait 900€ pour le 70-210 F/4

Ceci dit, ce Tamron rebadgé, je l'avais déjà prédit il y a très longtemps, le 27/2/2018 pour être précis (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,21062.msg2057133/#msg2057133)...
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 21 Jan 20 à 11:04
Amazon.co.uk avait publié hier la page correspondant au HD Pentax-D FA 70-210 mm f/4 ED SDM WR mais l'avait promptement retirée, amazon.es en a fait de même ce matin, ce qui permet de repérer ses principales caractéristiques :

https://www.amazon.es/PENTAX-D-70-210-F4ED-SDM-Teleobjetivo/dp/B083ZSSGVL/

- 20 lentilles, dont 3 en verre ED et 2 en verre à dispersion partielle anomale, en 14 groupes
- traitement de surface HD des lentilles
- traitement déperlant au fluor de la lentille frontale (Super Protect)
- protection contre les intempéries (WR)
- mise au point interne
- mise au point par moteur ultrasonique annulaire (Ring SDM, USD en jargon Tamron)
- reprise manuelle du point en mode autofocus (Quick Shift)
- distance minimale de mise au point : 0,95 m
- commande électromagnétique du diaphragme (KAF4)
- diaphragme à lamelles arrondies
- limiteur de mise au point
- diamètre de filtre : 67 mm
- pas de collier de pied dans la boîte (en option chez Tamron)
- 819 g
- annonce mercredi soir à 23h
- disponible le 14 février
- 1.199 € (amazon.es le propose à 1.219,15 €).

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=304095.0;attach=1119806;image)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=304095.0;attach=1119805;image)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=304095.0;attach=1119809;image)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=304095.0;attach=1119810;image)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 21 Jan 20 à 11:16
Citation de: alfa_delta le 21 Jan 20 à 10:02
Aujourd'hui, tu trouves le vieux Tamron AF 70-200mm F/2.8 Di VC USD à 999€... peut-être même moins cher en cherchant bien :spamafote:.
Je suppose que personne ne mettrait 900€ pour le 70-210 F/4
Le vieux Tamron 70-200 F2.8 a été lancé au prix de 1600 € avec un poids de 1,5 kg et une longueur de 20 cm ... mais aujourd'hui on ne le trouve plus dans les boutiques usuelles (Digit-Photo, MissNumerique, Amazon.fr, etc) quelque soit la monture.
Même à 1200 € pour le petit dernier en version Pentax, ça tient la route.

Fin mars, j'ai prévu de me rendre au rallye de Lohéac.
D'habitude, je n'emmène que 2 objectifs, les DA★200 et DA★300. Cette année, je troquerai bien le DA★200 par ce 70-210.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 21 Jan 20 à 11:25
Citation de: Grosbill01 le 21 Jan 20 à 11:16
Le vieux Tamron 70-200 F2.8 a été lancé au prix de 1600 € avec un poids de 1,5 kg et une longueur de 20 cm ... mais aujourd'hui on ne le trouve plus dans les boutiques usuelles (Digit-Photo, MissNumerique, Amazon.fr, etc) quelque soit la monture.
Même à 1200 € pour le petit dernier en version Pentax, ça tient la route.
Il faut justement sortir des sentiers battus.
Il est à 999 €, avec 5 ans de garantie, (https://www.fotonelissen.be/objectieven/tamron/spiegelreflex/tamron-af-70-200mm-f-2-8-di-vc-usd?gclid=CjwKCAiA35rxBRAWEiwADqB371tRcXjqlAB0zSNpJmK7GA-g1XHRRNfVyfOYVnFTJPtTdvFZvhO1WxoCm2sQAvD_BwE) dans un magasin pas très loin de Bruxelles
.
Ce qui explique* peut-être pourquoi le prix du 70-210 F/4 a autant baissé depuis sa sortie.





* et c'était le but de ma réponse à MamzelAmanda... mais certains ont du mal à comprendre  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 21 Jan 20 à 11:32
Citation de: alfa_delta le 21 Jan 20 à 11:25
Il faut justement sortir des sentiers battus.
Il est à 999 €, avec 5 ans de garantie, (https://www.fotonelissen.be/objectieven/tamron/spiegelreflex/tamron-af-70-200mm-f-2-8-di-vc-usd?gclid=CjwKCAiA35rxBRAWEiwADqB371tRcXjqlAB0zSNpJmK7GA-g1XHRRNfVyfOYVnFTJPtTdvFZvhO1WxoCm2sQAvD_BwE) dans un magasin pas très loin de Bruxelles
999 € uniquement en version Canon, 1429 € en version Nikon ... et n'est pas proposé en version Pentax.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 21 Jan 20 à 11:37
Citation de: alfa_delta le 21 Jan 20 à 11:25



* et c'était le but de ma réponse à MamzelAmanda... mais certains ont vraiment du mal à comprendre  :spamafote:

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 21 Jan 20 à 12:50
Citation de: alfa_delta le 21 Jan 20 à 10:02
Ceci dit, ce Tamron rebadgé, je l'avais déjà prédit il y a très longtemps, le 27/2/2018 pour être précis (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,21062.msg2057133/#msg2057133)...

Et Ritax a donc mis 2 ans pour rebadger un objectif existant ...
Bel effort  :roll:

Et sinon, les tests de la version Tamron sont très bons (sauf à 210mm et sauf le collier de pied optionnel).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 21 Jan 20 à 13:37
Bonne nouvelle ce 70-200 pour les utilisateurs de FF, la base Tamron est bonne donc le Pentax le sera aussi.
Pour les utilisateurs APSC, et pour le futur K??, j'aimerai bien une mise à jour des optiques APSC comme le 50-135 f2.8
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 21 Jan 20 à 13:50
@MouLaG Ôfr

En terme d'industrie c'est plutôt normal même si c'est invisible. A partir du lancement de l'idée faut compter l'établissement du cahier des charges, l'étude de faisabilité / couts, le lancement du projet pour faire un ou plusieurs proto, les tests U, la qualification, la production réelle et enfin la distribution.
Ici on peut même supposer qu'ils ont d'abord réfléchi à faire leur propre 70-200 puisque c'était l'annonce initiale et finalement ils ont négocié avec Tamron la sous-traitance/rebadge d'un objectif qu'ils ont qualifié comme suffisamment bon, ce qui être une phase parfois chronovore. On peut même imaginer qu'ils ont pu mettre en concurrence Tamron et un autre fabricant pour l'appel d'offre. Dans mon quotidien je vois des délais industriels qui te ferait bondir bien plus haut et des sous-traitances bien plus dingues que ça.

En fait ce que j'aurais tendance à déplorer de Ricoh/Pentax ce sont les annonces largement trop anticipée sur les sorties réelles, c'est ce qui génèrent cet effet de "mais ils foutent quoi?". Quand un constructeur comme Canon ou Nikon fait une annonce en réalité ils sont déjà en phase de production ou à son début. Je crains que Ricoh/Pentax fasse des annonces juste pour dire "on est encore là, ne vous inquiétez pas" sinon il y aurait un grand trou d'un ou deux ans sans annonce.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 21 Jan 20 à 13:54
Pas faux..... à annoncer trop tôt cela cultive la frustration
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 21 Jan 20 à 20:33
Ça fait plaisir de voir sortir un produit que je n'ai aucune envie d'acquérir mais qui en contentera beaucoup d'autres  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 21 Jan 20 à 20:36
 :ouimaitre: :resp: pour ton altruisme et ta philanthropie
:8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 21 Jan 20 à 23:26
C'est bô ! :cry: :cry:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 22 Jan 20 à 15:54
Un peu plus de 7 heures avant l'annonce officielle...
Encore des infos (importantes) à découvrir?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 22 Jan 20 à 16:57
combien coute les médocs contre la dépression? 🤔
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 22 Jan 20 à 16:57
Citation de: alfa_delta le 22 Jan 20 à 15:54
Un peu plus de 7 heures avant l'annonce officielle...
Encore des infos (importantes) à découvrir?
Savoir si un collier de pied est disponible en accessoire et/ou si celui proposé par Tamron s'adapte ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 22 Jan 20 à 17:02
Citation de: Katmandude le 22 Jan 20 à 16:57
combien coute les médocs contre la dépression? 🤔
Avec 50 € tu dois pouvoir trouver une bonne bouteille de Médoc...
:bout2:

:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Placebo le 22 Jan 20 à 19:04
Citation de: Katmandude le 22 Jan 20 à 16:57
combien coute les médocs contre la dépression? 🤔

comme  Alfa_Delta je préconise du Médoc en médication anti-dépressive ;

d'autant que pour 50 € c'est par exemple 3 flacons de château Belle-Vue 2015 délivrés sans ordonnance...

Alexander Fleming inventeur de la pénicilline disait :

"c'est la pénicilline qui guérit les hommes, mais c'est le bon vin qui les rend heureux"
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 22 Jan 20 à 19:08
Citation de: Mistral75 le 22 Jan 20 à 16:57
Savoir si un collier de pied est disponible en accessoire et/ou si celui proposé par Tamron s'adapte ?

Mes seules questions :mry:

Messages fusionnés le 22 Jan 20 à 19:11


quoique ...

la version Pentax semble avoir un limiteur d'AF que n'a pas l'original Tamron
quelques sont les différences, au final ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 22 Jan 20 à 22:33
L'interrupteur du limiteur de plage de mise au point sur le Pentax prend la place de l'interrupteur de stabilisation optique sur le Tamron.

Messages fusionnés le 22 Jan 20 à 23:04

Le HD Pentax-D FA 70-210 mm f/4 ED SDM WR a été annoncé ce soir à 23 heures comme prévu :

HD PENTAX-D FA 70-210 mm f/4 ED SDM WR - RICOH IMAGING EUROPE S.A.S (https://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-k/group/14/body/overview/HD-PENTAX-D-FA-70-210mmF4ED-SDM-WR.html)

Ricoh unveils HD Pentax-D FA 70–210mm F4 ED SDM WR telephoto zoom lens | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/9075359506/ricoh-unveils-hd-pentax-d-fa-70-210mm-f4-ed-sdm-wr-telephoto-zoom-lens)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 22 Jan 20 à 23:28
Je ne vois pas de collier de pied, certains vont être déçus  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 22 Jan 20 à 23:30
Non, il n'y en a pas en série et pas non plus en accessoire mais l'accessoire du Tamron devrait s'adapter.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 23 Jan 20 à 06:03
Citation de: alfa_delta le 21 Jan 20 à 20:36
:ouimaitre: :resp: pour ton altruisme et ta philanthropie
:8-):

Il nous faut collectivement prendre conscience que s'il y avait moins de gémissements et de perorations stériles sur les forums et plus d'achats de matos IRL, on aurait plus de R & D Ricoh Imaging et de plus nouveautés Pentax...

Il est possible que les choses ne durent pas indéfiniment à ce compte-là.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 23 Jan 20 à 08:35
Ce ne sont pas les achats de fans qui vont renverser une tendance à la baisse de 20% par an.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 23 Jan 20 à 09:20
Citation de: Mistral75 le 23 Jan 20 à 08:35
Ce ne sont pas les achats de fans qui vont renverser une tendance à la baisse de 20% par an.

Le "Pentax bashing" perpétuel (qu'on observe ici ou là) non plus ! Même quand il comporte une part de justification.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 23 Jan 20 à 09:35
Phoblographer en parle aussi : https://www.thephoblographer.com/2020/01/22/after-leaks-the-pentax-d-fa-70-210mm-f4-zoom-is-finally-official/

Ce qui me fait réagir est cette petite phrase "We just have to wait and see if other Pentax lenses, like the much anticipated D FA 85mm f1.8, will come to fruition this year too."

Un f1.8 ... Auraient-ils des infos qu'on a pas eu ou alors erreur de frappe ? Notez qu'il existe aussi un 85mm f1.8 chez Tamron  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 23 Jan 20 à 09:49
 :Rire5:

Ohh bah tu sais f1.8 ou f1.4 c'est presque comme 70-200 et 70-210 ....

Faut pas chipoter, parait qu'il faut acheter un max!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 23 Jan 20 à 09:57
Citation de: Zygonyx le 23 Jan 20 à 06:03
Il nous faut collectivement prendre conscience que s'il y avait moins de gémissements et de perorations stériles sur les forums et plus d'achats de matos IRL, on aurait plus de R & D Ricoh Imaging et de plus nouveautés Pentax...

Il est possible que les choses ne durent pas indéfiniment à ce compte-là.  :spamafote:
Oui, et je me réjouirais si tous les pentaxistes qui n'ont pas encore acheté le 70-200 f/2.8 achètent ce 70-210...
mais, même si j'aime cette marque, mon but dans la vie n'est pas de la sauver de la faillite...
:spamafote:
alors j'espère qu'ils viendront avec plus d'infos (crédibles) sur leurs futurs objectifs au CP+
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 23 Jan 20 à 12:58
Citation de: Mistral75 le 22 Jan 20 à 23:30
Non, il n'y en a pas en série et pas non plus en accessoire mais l'accessoire du Tamron devrait s'adapter.

A vérifier, les dimensions (notamment le diamètre) des 2 objectifs ne sont pas strictement les mêmes (pour autant que la fiche technique Pentax soit correcte (1), bien entendu  :whistlev:)

Tamron 70-210mm F/4 Di VC USD
Diamètre x Longueur [mm]   76mm x 176,5mm

HD PENTAX-D FA 70-210mmF4ED SDM WR
Dimensions (longueur x diamètre)   Approx. 175mm x 78.5mm


(1) et ceci n'est pas du Pentax bashing, c'est juste l'expérience acquise depuis des années qui me fait écrire cela.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 23 Jan 20 à 14:32
Citation de: MamzelAmanda le 22 Jan 20 à 23:28
Je ne vois pas de collier de pied, certains vont être déçus  :clin:
Ce 70-210 propose une focale aussi longue et un poids similaire au DA★200 ... qui, lui aussi,  n'est pas livré avec un collier de pied.
En presque 10 ans, je n'ai pas ressenti le besoin d'un collier avec cet objectif.
Je pense qu'une dispo en option est une bonne décision, chacun choisissant de l'acquérir ou pas selon son besoin. Encore faut-il que Pentax le propose en option.

Ce 70-210 m'intéresse, je viens de le réserver.


Messages fusionnés le 23 Jan 20 à 14:48


Citation de: MamzelAmanda le 23 Jan 20 à 09:35
Phoblographer en parle aussi : https://www.thephoblographer.com/2020/01/22/after-leaks-the-pentax-d-fa-70-210mm-f4-zoom-is-finally-official/
Ce qui me fait réagir est cette petite phrase "We just have to wait and see if other Pentax lenses, like the much anticipated D FA 85mm f1.8, will come to fruition this year too."
Un f1.8 ... Auraient-ils des infos qu'on a pas eu ou alors erreur de frappe ? Notez qu'il existe aussi un 85mm f1.8 chez Tamron  :clin:
Je vote pour la bourde.
Le mockup présenté été sérigraphié 1.4/85 (lien (https://www.dpreview.com/articles/0215547449/cp-2019-a-look-at-the-pentax-85mm-f1-4-and-kp-custom)).
Une modification en F1.8 ne peut se justifier que par l'abandon d'une conception maison et le rebadge d'un objectif existant comme le Tamron 85 F1.8
Ce Tamron ne ressemblant pas du tout au mockup, c'est difficile à croire qu'ils n'ont pas communiqué sur ce changement car la dénomination devrait également changer ... et perdre son ★.
Si le nouveau 85mm est toujours d'une conception maison de même facture que le DFA★50 dont je suis extrêmement content, je l'achèterai les yeux fermés.
Si le nouveau 85mm est d'une autre conception voire le Tamron 85 F1.8, je garderai mon Sigma EX 85 F1.4
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 24 Jan 20 à 09:28
le delta de diamètre ajoute 1,25 mm de chaque côté de la distance initial. en gros un épiderme un poil plus épais. pas de quoi fouetter le minou. ya d'autres considérations 850g +/- pour le F4 et 1700g pour le F2.8 pour le même zoom. yapafoto sur l'impact sur mon dos :). si il est bien construit il sera bien utile. sur un APS-C je vais toutefois le donner au 135-50 qui te donne l'équivalent 70-200 en 35mm et surtout 650g. J'espère que l'électronique sera mieux sur ce 70-210 que sur le 50-135...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 24 Jan 20 à 09:54
(Comme très souvent,) Ricoh.de est le premier à annoncer ce nouvel objectif par mail:
Le prix:
1.199,- Euro
ou
1.349.- SFr.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 24 Jan 20 à 13:08
Citation de: alfa_delta le 24 Jan 20 à 09:54
(Comme très souvent,) Ricoh.de est le premier à annoncer ce nouvel objectif par mail:
Le prix:
1.199,- Euro
ou
1.349.- SFr.
Oui, 8h27 les Allemands et 12h08 les Français. :smile:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Gin.net le 25 Jan 20 à 00:59
C'est le décalage horaire   :spamafote:

:rh:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 25 Jan 20 à 10:56
Et au Japon ? 0h00 ?
Mais c'est vrai qu'entre 8h27 et 12h08, les allemands ont probablement vendu beaucoup plus d'exemplaires (en pré-commande) que les français... :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 25 Jan 20 à 11:20
Citation de: OursDePyrene le 25 Jan 20 à 10:56
Et au Japon ? 0h00 ?
(...)
L'annonce est intervenue à 23h la veille pour nous, 7h du matin pour eux. Les communiqués de presse et les courriels sont partis vers les 10h JST.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 25 Jan 20 à 15:46
Citation de: Mistral75 le 24 Jan 20 à 13:08
Oui, 8h27 les Allemands et 12h08 les Français. :smile:
Ils n'ont pas tardé cette fois-ci.
Parfois le mail "français" vient plusieurs jours après...
:spamafote:
Pour ceux qui ne l'aurait pas encore vu, un Australien a eu l'occasion de tester ce 70-210 en Italie, en novembre et décembre
https://youtu.be/xxTj64mw8Ss
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 25 Jan 20 à 18:34
Citation de: Mistral75 le 25 Jan 20 à 11:20
L'annonce est intervenue à 23h la veille pour nous, 7h du matin pour eux. Les communiqués de presse et les courriels sont partis vers les 10h JST.



Je le savais, évidemment... mais mon post était juste une forme de provoc "gentille".
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 25 Jan 20 à 20:48
Dans tous les cas, objectif rebadgé ou pas c'est tout de même bien que quelque chose sorte, après tout au siège Pentax si on regarde leurs alternatives sur le marché reflex c'est sans doute

1) vendre
2) abandonner le marché reflex (vu la baisse du marché + baisse PDM)
3) Rester sur le marché en réduisant les couts pour rester à flot


Bien sur on aimerait qu'il y ait 4) investir pour gagner des parts de marché et devenir l'acteur majoritaire du reflex amateur quand les autres acteurs sont partis, mais c'est hyper risqué et ça implique forcément du déficit pendant quelques temps, sans garanties sur l'avenir, et quand tu es une petite activité dans un grand groupe c'est dur de venir justifier d'investir sur un marché en décroissance et d'abandonner la profitabilité alors que tu es sur le marché depuis des dizaines d'années.

Donc finalement 3) est la meilleure option pour le moment, et rebadger des objectifs Tamron qui n'existaient pas en Pentax est une bonne tacon de le faire.

D'ailleurs je ne sais pas si Sigma accepterait de le faire aussi mais il y aurait des trucs super intéressant à récupérer chez eux aussi :D
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 25 Jan 20 à 22:30
Pentax n'a pas de siège car ce n'est pas une société. Pentax est une des cinq marques utilisées par Ricoh Imaging avec GR, WG, Theta et G :

http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/brand/index.html
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 26 Jan 20 à 06:12
J'espère que ce nouveau Pentax 70-210mm aura quand-même quelque chose de plus à offrir que le Tamron pour justifier son prix car le Tamron se vend $500.00 de moins pour les boîtiers Nikon et Canon :spamafote:

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/01/26/200126061242918366.jpg) (https://www.casimages.com/i/200126061242918366.jpg.html)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 26 Jan 20 à 12:26
Alors on en déjà parlé dans les pages précédentes, et si on regarde ce qui est écrit sur ta capture d'écran, ça indique "Prix normal: 799,00 $". Ça reste toujours moins cher que le prix annoncé du Pentax, mais la différence n'est plus la même. Et la seule vraie comparaison possible, c'est celle du prix de lancement. C'est pas faute de le redire éternellement à chaque lancement d'un nouveau caillou (finalement, heureusement que Pentax n'en sort que rarement, ça devient gonflant de rappeler toujours les mêmes fondamentaux)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 26 Jan 20 à 20:53
Effectivement, il faut comparer les prix de lancement : 800 € pour le Tamron et 1.200 € pour le Pentax, c'est-à-dire 50% plus cher.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 26 Jan 20 à 22:01
Mouais, il se vend 500 € sur Amazon, le Tamron  :spamafote:
La réalité, c'est la version Tamron à 500 € et la version Pentax à 1200 €  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: sissere le 27 Jan 20 à 08:26
La réalité c'est aussi prix de lancement à 800€ prix de vente actuel 600€ pour le pentax le mieux qui puisse arriver est une hausse substantielle du prix de vente.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 27 Jan 20 à 09:06
De toute façon comme personne ne fait plus d'objo en monture Pentax AF en dehors de Pentax, Pentax peut pratiquer les prix qu'ils veulent....C'est le bon vieux principe du client captif.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 27 Jan 20 à 09:56
Ils oublient malheureusement que la différence de prix permet de s'acheter facilement un excellent boîtier, avec peux de clics, dans une autre marque!
Et une fois engagé dans cette voie ......le client est parti!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 27 Jan 20 à 10:02
La réalité c'est surtout que Ricoh-Pentax s'aligne sur les autres constructeurs OEM et non sur les constructeurs tiers. C'est pas spécialement nouveau ...
Nikon et Canon ont respectivement deux cailloux 70-200 f4 à 1499€ (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/zoom/af-s-nikkor-70-200mm-f-4g-ed-vr) et 1399€ (https://store.canon.fr/canon-objectif-canon-ef-70-200mm-f-4l-is-ii-usm/2309C005/?WT.tsrc=NSO-Site).

Tamron, comme Sigma, ont toujours été moins chers à équivalence, tirer les prix vers le bas est leur principal façon de concurrencer les OEM. Pourquoi croyez-vous que les montures soient tant protégés par des brevets ? Historiquement c'était évidemment pour éviter de se faire concurrencer trop facilement par ces marques là, on peut imaginer que ça se retourne contre le constructeur si celui-ci baisse de régime et que les constructeurs tiers abandonnent la monture... donc la faute à Pentax ? pas sur, ça se discute....

Votre ressentiment c'est que vous n'avez plus beaucoup de choix moins cher en monture K car les constructeurs tiers ont abandonné la monture, et ici justement un constructeur tiers a probablement créé cet objectif.

Ricoh joue aux équilibristes : continuer à faire survivre la marque Pentax avec une petite R&D qui produit peu quitte à rebadger des objectifs tiers (Tamron et Tokina) de temps en temps. Oui ça ressemble à une forfaiture mais c'est quoi les alternatives ?
* Ne rien rebadger mais alors ça veut dire pas assez d'objectifs et ça c'est la mort de la marque à petit feu (et on peut dire que sur les internet on en a des gens qui tuent la marque à petit feu...).
* Investir massivement du budget dans la R&D ? Si la part de marché n'augmente pas rapidement alors ça signera très vite l'arrêt de mort de la marque s'il n'y a pas assez de vente. Et franchement c'est pas le marché en berne global qui incite à investir.
* Tout arrêter. Merci. Au revoir.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 27 Jan 20 à 10:03
Citation de: ducatst2 le 27 Jan 20 à 09:06
De toute façon comme personne ne fait plus d'objo en monture Pentax AF en dehors de Pentax, Pentax peut pratiquer les prix qu'ils veulent....C'est le bon vieux principe du client captif.
Avec le risque de voir les gens changer de crèmerie...  :spamafote:

Citation de: Mistral75 le 26 Jan 20 à 20:53
Effectivement, il faut comparer les prix de lancement : 800 € pour le Tamron et 1.200 € pour le Pentax, c'est-à-dire 50% plus cher.
C'est un point de vue qui se défend: comparer les prix de lancement...
Un autre point de vue consiste à se mettre à la place qu'une personne qui est abonnée à 2 crèmeries, e. g. qui a un K1 et un D810.
Si cette personne devait, aujourd'hui, acheter un 70-200/210 F/4, elle aurait le choix entre le Pentax à 1.119€ et le Tamron qu'on peut trouver à 399€ (https://www.photogalerie.com/objectifs/objectifs-tamron/reflex/tamron-70-210mm-f-4-di-vc-usd-canon).
Et le prix de lancement du Tamron ne va pas avoir beaucoup d'influence dans son choix...

Pour moi, le choix ne se pose pas car j'ai déjà le DFA 70-200 F/2.8... mais pour d'autres?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 27 Jan 20 à 12:05
Citation de: alfa_delta le 27 Jan 20 à 10:03
(...)
Un autre point de vue consiste à se mettre à la place qu'une personne qui est abonnée à 2 crèmeries, e. g. qui a un K1 et un D810.
Si cette personne devait, aujourd'hui, acheter un 70-200/210 F/4, elle aurait le choix entre le Pentax à 1.119€ et le Tamron qu'on peut trouver à 399€ (https://www.photogalerie.com/objectifs/objectifs-tamron/reflex/tamron-70-210mm-f-4-di-vc-usd-canon).
(...)
Elle sera bien avancée, ta personne, avec son Nikon D810, son Pentax K-1 et son Tamron 70-210 mm f/4 Di VC USD en monture Canon ! :clin: :P

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 27 Jan 20 à 12:09
 :kaola:
Voici la version Nikon pour le même prix (https://www.photogalerie.com/objectifs/objectifs-tamron/reflex/tamron-70-210mm-f-4-di-vc-usd-nikon)...
:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 27 Jan 20 à 12:12
Moi j'aime bien le "Voir détails" :

829,00 € - Prix de base
430,00 € - Votre avantage client

Faudra qu'on m'explique comment un revendeur arrive à vendre aussi bas en continuant à marger pour vivre...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 27 Jan 20 à 12:29
Parce que ce sont les soldes, qu'il vend pas loin du prix coûtant et probablement aussi parce que Tamron ou l'importateur ou le distributeur accompagnent cette opération d'une remise fournisseur.

En matière de produits high-tech, le prix de revient départ usine est de l'ordre de 10 à 30% du prix de vente au détail (HT). Le reste sert à amortir la R&D, le marketing, à payer une quote-part de frais généraux et à faire du bénéfice s'agissant du constructeur, à payer les coûts (transport, stockage, promotion, frais généraux, etc.) et à faire de la marge s'agissant de l'importateur, du distributeur et du détaillant. Tous extras qui, les coûts de transport exceptés, peuvent être mis de côté en tout ou partie le temps d'une opération spéciale.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 27 Jan 20 à 12:37
Citation de: MamzelAmanda le 27 Jan 20 à 12:12
[...]
Faudra qu'on m'explique comment un revendeur arrive à vendre aussi bas en continuant à marger pour vivre...
C'est ça, la philosophie belge:
il faut marger pour vivre
et pas vivre pour marger


:suri: :clac:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 27 Jan 20 à 12:53
Citation de: MamzelAmanda le 27 Jan 20 à 10:02
La réalité c'est surtout que Ricoh-Pentax s'aligne sur les autres constructeurs OEM et non sur les constructeurs tiers. C'est pas spécialement nouveau ...
Nikon et Canon ont respectivement deux cailloux 70-200 f4 à 1499€ (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/zoom/af-s-nikkor-70-200mm-f-4g-ed-vr) et 1399€ (https://store.canon.fr/canon-objectif-canon-ef-70-200mm-f-4l-is-ii-usm/2309C005/?WT.tsrc=NSO-Site).

Tamron, comme Sigma, ont toujours été moins chers à équivalence, tirer les prix vers le bas est leur principal façon de concurrencer les OEM. Pourquoi croyez-vous que les montures soient tant protégés par des brevets ? Historiquement c'était évidemment pour éviter de se faire concurrencer trop facilement par ces marques là, on peut imaginer que ça se retourne contre le constructeur si celui-ci baisse de régime et que les constructeurs tiers abandonnent la monture... donc la faute à Pentax ? pas sur, ça se discute....

Votre ressentiment c'est que vous n'avez plus beaucoup de choix moins cher en monture K car les constructeurs tiers ont abandonné la monture, et ici justement un constructeur tiers a probablement créé cet objectif.

Ricoh joue aux équilibristes : continuer à faire survivre la marque Pentax avec une petite R&D qui produit peu quitte à rebadger des objectifs tiers (Tamron et Tokina) de temps en temps. Oui ça ressemble à une forfaiture mais c'est quoi les alternatives ?
* Ne rien rebadger mais alors ça veut dire pas assez d'objectifs et ça c'est la mort de la marque à petit feu (et on peut dire que sur les internet on en a des gens qui tuent la marque à petit feu...).
* Investir massivement du budget dans la R&D ? Si la part de marché n'augmente pas rapidement alors ça signera très vite l'arrêt de mort de la marque s'il n'y a pas assez de vente. Et franchement c'est pas le marché en berne global qui incite à investir.
* Tout arrêter. Merci. Au revoir.


:bienvu:
C'est rare de voir des artistes comprendre quelque-chose à l'économie  :smile:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: K7K5K3 le 27 Jan 20 à 16:20
+1  :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 27 Jan 20 à 17:39
À vrai dire, j'espère encore que Pentax nous dise que son produit n'est pas exactement le même que le Tamron avec le nom de Pentax.  Il a les mêmes caractéristiques focales, d'ouverture et une apparence très semblable certe, mais le tube correspond-il à des critères de solidité et de tropicalisation de meilleur qualité?  Et Pentax étant d'abord un spécialiste dans la fabrication de lentille de verre comme Nikon et Olympus, serait-ce des lentilles Pentax aussi de meilleurs qualité que ceux de Tamron qu'il y aurait dedans? 
Si les réponses sont oui à ces questions, cela paraîtra dans les résultats de tests qui donneront des résultats de performance différents entre les deux produits.  Si par contre les tests du nouvel objectif révèlent être un copié-collé du Tamron à un prix bcp plus élevé pour le Pentax, eh bien il risque tout simplement selon moi de ne pas se vendre et Pentax sera encore plus dans la dèche financièrement... :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 27 Jan 20 à 18:38
Tamron ne vend pas cet objectif en monture Pentax, donc pas un concurrent.

Je ne pense pas non plus qu'il y ait de différences optiques majeures, l'intérêt pour Pentax étant d'obtenir des objectifs nouveaux à moindre cout ils ont tout intérêt à réutiliser au max la chaine de production Tamron. Ca n'empeche pas qu'ils vendent un traitement des lentilles ou je ne sais quoi mais probablement rien de bien extraordinaire optiquement en différence.

Et même s'il s'en vend peu, ce qui reste à voir, ca fait vivre l'ecosystème et ça ne coute pas cher à Pentax (enfin tout est relatif, mais pas cher par rapport au développement in-house) donc ce sera très probablement rentable pour la marque.

C'est sur que c'est pas le genre d'objectif qui va ramener des nouveaux clients, mais ce n'est pas le role de celui la voila tout, c'est un petit objo complémentaire dans le line-up pour les clients existants, et il fera sans doute bien le job pour ca.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 27 Jan 20 à 21:28
Un plus pour le Pentax par rapport au Tamron?
Là où les ingénieurs Tamron font du rétro-engineering (si je ne me trompe pas), ceux de Pentax font de l'engineering "direct" (si on peut appeler cela ainsi...) qui devrait être plus efficace.?


Et puisque le Tamron est stabilisé, Pentax n'aurait-il pas pu garder la stabilisation et la faire travailler en parallèle avec sa stab boîtier?
Panasonic le fait sur ses Lumix; à voir si ça apporte un grand plus.

Pensées du lundi soir.
:boire22:
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 27 Jan 20 à 21:57
Citation de: Charrac le 27 Jan 20 à 17:39
(...) Pentax étant d'abord un spécialiste dans la fabrication de lentille de verre comme Nikon et Olympus, serait-ce des lentilles Pentax aussi de meilleurs qualité que ceux de Tamron qu'il y aurait dedans?  
(...)
Ricoh (et Pentax avant lui) ne fabrique pas de verre ni de lentilles, il achète les "blancs" ou les lentilles polies, c'est selon.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 27 Jan 20 à 22:26
Avoir une stabilisation objectif + boitier demande un effort logiciel coordonné des deux côtés, donc pas sur que ça rentrait dans le cahier des charges.

Quand au retro-engineering vs implémentation directe c'est juste pour la monture, c'est à dire la communication entre la carte mère de l'objectif et celle du boitier. Et pour ca j'imagine que pour les objectif en marque blanche Pentax leur donne tout ce qu'il faut donc ils implémentant comme Pentax l'aurait fait, donc pas de problème la dessus normalement.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 28 Jan 20 à 02:13
Comment justifiez-vous que Pentax devrait vendre son 70-210 rebadgé au même prix que Tamron vend le sien ?
Pour cela, il faudrait que l'adaptation ne coûte rien, ni en R&D ni en production. Hors une photo de la partie arrière du zoom montre que Pentax a ajouté un baffle inexistant dans la version pour Nikon.
Comment sont-ils arrivés à cet ajout sans avoir au préalable tester puis conçu une solution au problème constaté ?
Et tout cela pour un coup Zéro. Peut-être en faisant travailler leurs employés le dimanche ou les jours de grève.

Si l'adaptation pour Pentax ne coûterait rien, je ne vois pas pourquoi Tamron et Sigma ont arrêté les adaptations à Pentax (puisque cela ne devrait rien coûté). Or il me semble que Sigma avait expliqué qu'ils arrêtait Pentax par souci d'économie, que l'adaptation à Pentax n'était plus économiquement viable pour eux.

En demandant à Tamron de produire en version Pentax un de leur objectif, il est clair que c'est Pentax qui paiera cet adaptation, tant en R&D qu'en production. Il est clair aussi qu'en vendant ce 70-210 au prix du Tamron, cela n'est pas économiquement viable ... sinon Tamron l'aurait déjà fait.
1200 €, c'est le prix que Pentax estime correct pour couvrir ses frais d'adaptation et assurer les marges de Tamron et de Pentax, ni l'un ni l'autre sont des philanthropes et font des offrandes aux Pentaxistes.
A chaque Pentaxiste ensuite de savoir s'il est prêt à acheter ce zoom au même prix que les Canonistes ou les Nikonistes achètent le zoom de leur marque.

Si le Pentaxiste veut changer de crêmerie pour profiter de la version Tamron, libre à lui, mais un switch serait un peu cher pour un zoom.
Aujourd'hui, ceux qui pensent à switcher sont attirés par les mirrorless. Qu'ils soient Pentax ou autre, c'est pareil et cela n'a rien à voir avec un tarif au lancement d'un objectif plus élevé de 300 €.

Pour finir, il ne faut pas croire que seul Pentax propose du rebadgé, les autres marques le font aussi. Et ces marques vendent ces objectifs aux prix standard de leur catalogue et non aux prix de leurs fournisseurs.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 28 Jan 20 à 07:49
 
Il y a en effet plein de [bonnes ou mauvaises mais justifiables économiquement] raisons d'avoir un tarif différent en "OEM/sous-traitance" versus en "Tamron reverse-engineered" :
 
1- volumes de production
2- frais de gestion et marge nette de Ritax qui s'ajoutent potentiellement (même à prix de fabrication identique)
3- modification de certains matériaux et de la chaîne d'assemblage
4- modifications de fonctionnalités, de labelling
5- exigences de quality control / cahier des charges
6- clientèle "captive" de la monture
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mrphaet le 28 Jan 20 à 08:59
Je suis d'accord avec tout ce qui ce dit ou ce dira sur ce fil.
Même et surtout si cela est dit la bouche pleine  :am:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 28 Jan 20 à 12:31
Ça c'est une bonne raison pour faire des économies  :--D:  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mrphaet le 28 Jan 20 à 12:38
Justement, je compte cette année m'investir pleinement dans darktable.
Trop de changement en terme de matos.
Fujifilm attendra l'année prochaine.  :spamafote:
Mon smartphone fera pleinement l'affaire  :8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 28 Jan 20 à 13:51
Citation de: Grosbill01 le 28 Jan 20 à 02:13
Comment justifiez-vous que Pentax devrait vendre son 70-210 rebadgé au même prix que Tamron vend le sien ?
Pour cela, il faudrait que l'adaptation ne coûte rien, ni en R&D ni en production. Hors une photo de la partie arrière du zoom montre que Pentax a ajouté un baffle inexistant dans la version pour Nikon.
Comment sont-ils arrivés à cet ajout sans avoir au préalable tester puis conçu une solution au problème constaté ?
Et tout cela pour un coup Zéro. Peut-être en faisant travailler leurs employés le dimanche ou les jours de grève.
--------------------------------
Tu oublis que l'inverse existe aussi puisque le Tamron pour Canon/Nikon possède un mécanisme de stabilisation, chose que n'a pas le Pentax puisque sa stabilisation est dans le boitier.  Cela devrait avoir pour effet d'abaisser le prix du produit en le ramenant plus près de celui du Tamron.
Mais pour moi, c'est pas tant le fait que le Pentax coûte plus cher qui m'embête mais beaucoup plus la différence de prix entre les deux qui est plus de 500.00, voir de 700.00 chez plusieurs vendeurs internet.  Une différence de 150.00 ou de 200.00 aurait été plus raisonnable, justifiable et facile pour la clientèle à accepter... :spamafote:



Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 28 Jan 20 à 15:37
Citation de: Charrac le 28 Jan 20 à 13:51
Tu oublis que l'inverse existe aussi puisque le Tamron pour Canon/Nikon possède un mécanisme de stabilisation, chose que n'a pas le Pentax puisque sa stabilisation est dans le boitier.  Cela devrait avoir pour effet d'abaisser le prix du produit en le ramenant plus près de celui du Tamron.
Mais pour moi, c'est pas tant le fait que le Pentax coûte plus cher qui m'embête mais beaucoup plus la différence de prix entre les deux qui est plus de 500.00, voir de 700.00 chez plusieurs vendeurs internet.  Une différence de 150.00 ou de 200.00 aurait été plus raisonnable, justifiable et facile pour la clientèle à accepter... :spamafote:
1)
Il faut comparer ce qui est comparable.
C'est une erreur de comparer un prix de lancement avec un prix de la rue ... quelques années plus tard.
La différence des prix de lancement est de 300 € et non pas de 700 €.
Cette différence serait moindre, Tamron ou Sigma continueraient de produire des compatibles Pentax, histoire de vendre quelques unités de plus.
Mais cette différence est trop importante pour que ce soit rentable. Pentax les fait produire mais le fait payer, c'est jouable alors que si Tamron avait lui-même vendu sous sa marque les compatibles Pentax, ils n'auraient pas pu les faire payer à leur juste prix sans que cela  ne provoque un véritable scandale.

2)
Ce n'est pas un oubli. Simplement ce n'est pas parce que les Pentax non pas de stabilisation qu'ils doivent être moins chers, c'est tout le contraire.
Tamron a conçu ses objectifs avec la stabilisation intégrée car cette fonctionnalité est nécessaire avec les Canon et Nikon.
Pour Pentax, Tamron est obligé de bloquer cette stabilisation. Cette opération ajoute un coût supplémentaire de conception et non en enlève.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 28 Jan 20 à 16:07
Citation de: Grosbill01 le 28 Jan 20 à 15:37
1)
Il faut comparer ce qui est comparable.
C'est une erreur de comparer un prix de lancement avec un prix de la rue ... quelques années plus tard.
La différence des prix de lancement est de 300 € et non pas de 700 €.
Cette différence serait moindre, Tamron ou Sigma continueraient de produire des compatibles Pentax, histoire de vendre quelques unités de plus.
Mais cette différence est trop importante pour que ce soit rentable. Pentax les fait produire mais le fait payer, c'est jouable alors que si Tamron avait lui-même vendu sous sa marque les compatibles Pentax, ils n'auraient pas pu les faire payer à leur juste prix sans que cela  ne provoque un véritable scandale.

2)
Ce n'est pas un oubli. Simplement ce n'est pas parce que les Pentax non pas de stabilisation qu'ils doivent être moins chers, c'est tout le contraire.
Tamron a conçu ses objectifs avec la stabilisation intégrée car cette fonctionnalité est nécessaire avec les Canon et Nikon.
Pour Pentax, Tamron est obligé de bloquer cette stabilisation. Cette opération ajoute un coût supplémentaire de conception et non en enlève.

Eh bien si tu aimes ça toi payer des articles plus chers pour des produits qui offrent moins c'est ton droit.  Go for it mon ami.  Mais moi, je ne le ferai jamais, peut importe les raisons.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 28 Jan 20 à 16:18
Citation de: Charrac le 28 Jan 20 à 16:07
Eh bien si tu aimes ça toi payer des articles plus chers pour des produits qui offrent moins c'est ton droit.  Go for it mon ami.  Mais moi, je ne le ferai jamais, peut importe les raisons.
Mauvaise compréhension de ta part :
Pour TAMRON, faire du compatible Pentax ça leur coûte trop cher et ça ne leur rapporte rien => conclusion, ils arrêtent de produire en Pentax.
Pentax décide d'assumer ce surcoût et fait produire l'objectif

Donc cela se résume à : Soit on a rien soit on paye plus cher ... pour ma part j'ai choisi d'autant plus que si l'objectif proposé ne nous plait pas, il suffit de ne pas l'acheter. Pas besoin de polluer les fora.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 28 Jan 20 à 16:41
Donc si je comprend bien, ceux et celles qui ne pensent pas comme toi polluent le fora Grosbill?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 28 Jan 20 à 16:52
ya une troisième option GB01! acheter deuxième main! il y a quelques belles pièces qui sont encore sur le marché :)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: SerDeber le 28 Jan 20 à 18:36
Bonsoir,

on va peut être calmer le débat et éviter les petites piques inutiles  :clin:

Amicalement,

Serge
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 29 Jan 20 à 16:40
À la lumière des informations et rumeurs fournies dans cette vidéo sur l'état du marché de la photo en 2020, que devrait faire Pentax pour satisfaire au mieux les photographes?

https://www.youtube.com/watch?v=W_PoFHBoWOw
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Bob7519 le 29 Jan 20 à 17:11
Citation de: Grosbill01 le 28 Jan 20 à 16:18
...
Donc cela se résume à : Soit on a rien soit on paye plus cher ... pour ma part j'ai choisi d'autant plus que si l'objectif proposé ne nous plait pas, il suffit de ne pas l'acheter. Pas besoin de polluer les fora.

Finalement, un CaNikoniste paiera moins cher un équipement identique à un Pentax.
Ça bat en brèche l'image de "Pentax moins cher à matos identique" , non ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 29 Jan 20 à 17:30
Oulahhhh Bob7519! tu vas relancer le débat!!

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 29 Jan 20 à 17:32
@Bob7519 :

Faire une généralité entre constructeurs OEM à partir d'un objectif tiers en solde, d'ailleurs surement sous perfusion de ce constructeur tiers, c'est sacrément réducteur et d'une belle mauvaise foi.

Entre constructeurs OEM les prix des produits s'équivalent entres de nombreux objectifs. Si Tamron choisit de brader son matos de manière agressive c'est pas pour autant que les autres doivent faire pareil. C'est relativement absurde comme raisonnement. Est-ce que Canon et Nikon ont baissé le prix de leur 70-200 f4 parce que Tamron vend les siens très bas ? Non. Pourquoi Ricoh devrait le faire ? Pour nous faire plaisir et vendre à perte au risque de se clouer soi-même son cercueil ?


@Charrac si tu suis l'actualité photos depuis 1-2 ans il n'y a pas grand chose de nouveau dans la video de Damien Bernal au sujet du marché de la photo. On a glosé de tout ça de nombreuses fois ici (et surement ailleurs pour certains). Concernant Pentax le choix de Ricoh est pour l'instant de rester sur le marché du reflex quitte à ce qu'il devienne un marché de niche. En résumé : (sauf surprise) petit budget R&D pas suffisant pour lancer hybride 24x36 + nouvelle monture + nouvelle gamme d'objectif. MF et Q pas de nouvelles. Continuité de développement/mise à jour APS-C et 24x36 en reflex.
Et sinon Théta et WG sont des marques qui sortent leur épingle du jeu, notamment en B2B. Le dernier GR a eu pas mal de succès.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 29 Jan 20 à 17:32
Citation de: Electro35 le 29 Jan 20 à 17:30
Oulahhhh Bob7519! tu vas relancer le débat!!
Après 24h de pause, les combats reprennent de plus belle...

:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 29 Jan 20 à 17:39
Débattre n'est pas Combattre :)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 29 Jan 20 à 19:25
Citation de: MamzelAmanda le 29 Jan 20 à 17:39
Débattre n'est pas Combattre :)
Petite remarque!
Les deux derniers mots de Ta première phrase, pourraient cependant être considérée comme agressif ....
Ce n'était sans doute pas ton intention.

Vous devez tous comprendre que vous avez des vues différentes et qu'à moins d'un miracle, vous n'arriverez pas à être d'accord, ni à convaincre l'autre.
Respectez les avis de ceux qui sont pour ET ceux qui sont contre, sans attaques personnelles!

Merci



Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 29 Jan 20 à 19:28
Citation de: Bob7519 le 29 Jan 20 à 17:11
Finalement, un CaNikoniste paiera moins cher un équipement identique à un Pentax.
Ça bat en brèche l'image de "Pentax moins cher à matos identique" , non ?

Bien sûr, il suffit même d'un seul objo pour faire moins cher que Pentax  :bienvu:

Exemple avec le nouveau Nikon D780 qui n'a vraiment rien à envier au Pentax K-1 II, au contraire même  :roll:

Nikon D780 : 2.500 €
Tamron 70-210 4 : de 500 à 730 €, soit +/- 650 €
Total solution Nikon : 3.150 €

Pentax K-1 II : 2.000 €
Pentax 70-210 4 (clone Tamron) : 1.200 €
Total solution Pentax : 3.200 €

Les prix sont des prix français, pris avec le même comparateur.


Vu la qualité des objectifs tiers actuels (indisponibles en Pentax, mais certains étant rebadgés en Pentax), on peut gagner un bon paquet d'argent, de quoi acheter un objectif ou deux ou trois en plus avec les solutions CaSoNikonistes  ... 
Ça peut justifier le passage vers une autre marque et l'aider financièrement :D

Mais c'est une réalité qui rebute certains  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 29 Jan 20 à 19:45
Citation de: Electro35 le 29 Jan 20 à 19:25
Les deux derniers mots de Ta première phrase, pourraient cependant être considérée comme agressif ....
Ce n'était sans doute pas ton intention.

En effet mon intention n'est pas d'être agressive, ce n'est pas tellement mon style d'ailleurs.

Ici je fais part d'un problème de raisonnement : comparer des prix qui sont dans des situations totalement différentes pour généraliser c'est bien de la mauvaise foi. Je critique un argument fallacieux inopportun dans un débat, ce n'est pas une attaque personnelle et encore moins une insulte. J'aurais pu parler de sophisme si tu préfères mais le résultat est le même.

EDIT : je remarque que le dernier message MouLaG Ôfr est bien plus convaincant du point de vue argumentation.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 29 Jan 20 à 20:31
MamzelAmanda
C'est bien ce que j'avais compris et je te remercie pour les précisions.

Certains réagissent avec des arguments convainquant d'autres font des résumés parfois maladroits de ces mêmes arguments.

Je pense sincèrement que les réactions diverses et variées montrent un attachement à la marque, c'est une bonne chose! il y a des déçus et des heureux. :spamafote:



:calin10:

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 29 Jan 20 à 22:32
Citation de: Charrac le 29 Jan 20 à 16:40
À la lumière des informations et rumeurs fournies dans cette vidéo sur l'état du marché de la photo en 2020, que devrait faire Pentax pour satisfaire au mieux les photographes?

https://www.youtube.com/watch?v=W_PoFHBoWOw
Pour satisfaire les photographes, je ne sais pas. Pour que la marque Pentax survive alors que le marché des reflex baisse de 20% en valeur par an et que Pentax ne fait pas mieux, en tout cas en Europe, exactement ce que fait Ricoh Imaging : serrer les dents, diminuer les coûts (R&D, marketing) pour ne pas perdre trop d'argent, ne pas se faire remarquer en interne et espérer que les profits tirés du GR III et des Theta vont permettre encore longtemps de subventionner les reflex Pentax sans que personne "au-dessus" ne vienne y mettre le holà.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: berzip le 30 Jan 20 à 06:15
CitationJe pense sincèrement que les réactions diverses et variées montrent un attachement à la marque
c'st le plus important  :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Bob7519 le 30 Jan 20 à 09:16
Citation de: MamzelAmanda le 29 Jan 20 à 17:32
@Bob7519 :

Faire une généralité entre constructeurs OEM à partir d'un objectif tiers en solde, d'ailleurs surement sous perfusion de ce constructeur tiers, c'est sacrément réducteur et d'une belle mauvaise foi.

...


Je confirme que ce message envoyé à titre personnel peut être considéré comme agressif...

Il n'en reste pas moins que lorsque j'ai décidé de m'équiper il y a quelques années, j'ai hésité entre Nikon (D7100) et Pentax (K-3).
J'ai choisi Pentax parce que j'aime le côté "petit mais performant" vs "rouleau compresseur".
Je n'ai à ce jour aucun regret sur ce choix.

Pour le reste, je conserve ma belle mauvaise foi (sic), mais je continue mon chemin dans la communauté.

:clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 30 Jan 20 à 09:31
Citation de: Electro35 le 29 Jan 20 à 20:31
Je pense sincèrement que les réactions diverses et variées montrent un attachement à la marque, c'est une bonne chose! il y a des déçus et des heureux. :spamafote:

+1000
L'attachement à la marque est le critère le plus fiable et le plus facile à mesurer sur la satisfaction que donne une marque ... et pas seulement en photo.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 30 Jan 20 à 09:40
@Bob7519 j'en suis désolée si je t'ai blessé ... encore une fois ce n'était pas mon intention ...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 30 Jan 20 à 12:42
Citation de: Electro35 le 29 Jan 20 à 20:31
Je pense sincèrement que les réactions diverses et variées montrent un attachement à la marque.

De ce point de vue, nous sommes tous je crois du même côté :smile:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Bob7519 le 30 Jan 20 à 15:02
Citation de: MamzelAmanda le 30 Jan 20 à 09:40
@Bob7519 j'en suis désolée si je t'ai blessé ... encore une fois ce n'était pas mon intention ...

Pas blessé, non  :--D:
Si je n'achèterai pas cet objectif, typé FF, je possède les DA 12-24 et 50-135 qui sont, sauf erreur de ma part, les fruits de la coopération de Pentax avec un tiers (Cosina, je crois). Excellents l'un et l'autre.
Bien à toi  :--D:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 30 Jan 20 à 15:41
Précisions

Le DA 12-24 est de conception Tokina et licencié à Pentax
Le DA★ 50-135 est de conception Pentax et licencié à Tokina
Chacun fabricant la version qu'il vend sous sa marque.

Le 70-210 F4 est fabriqué au Vietnam mais on ne sait pas encore dans l'usine de qui. Pentax et Tamron ayant chacun une usine dans ce pays.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 30 Jan 20 à 20:30
Citation de: Charrac le 29 Jan 20 à 16:40
À la lumière des informations et rumeurs fournies dans cette vidéo sur l'état du marché de la photo en 2020, que devrait faire Pentax pour satisfaire au mieux les photographes?

https://www.youtube.com/watch?v=W_PoFHBoWOw

Dans tous les cas, ne pas écouter ce prophète auto-illuminé :D
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 30 Jan 20 à 21:15
Citation de: Zygonyx le 30 Jan 20 à 20:30
Dans tous les cas, ne pas écouter ce prophète auto-illuminé :D

Ok.  Mais pourquoi?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: K7K5K3 le 31 Jan 20 à 08:15
Citation de: Zygonyx le 30 Jan 20 à 20:30
Dans tous les cas, ne pas écouter ce prophète auto-illuminé :D

:oops: Il n'en fallait pas plus pour que j'aille l'entendre et.... eh ben oui, j'ai bien perdu 20 minutes à l'écouter  !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 31 Jan 20 à 10:51
Citation de: Charrac le 30 Jan 20 à 21:15
Ok.  Mais pourquoi?

Il ne parle pas correctement le français ;
Il ne cite pas de sources ;
Il se prend pour ce qu'il ne semble pas être ;
Il ne parle pas de tous les acteurs ;
Bref, ça relève plus de la conversation de comptoir que d'une vraie réflexion.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 31 Jan 20 à 14:29
Sans vouloir t'offenser Zogonyx, j'ai beaucoup de mal à souscrire à tes arguments.

Il ne parle pas correctement le français ;
Il s'exprime suffisamment bien pour très bien se faire comprendre je pense et je ne vois aucunement en quoi cela peut influencer le fait qu'il est tort ou raison.

Il ne cite pas de sources ;
Au contraire, il précise au début de sa vidéo que son analyse est d'abord basé sur les statistiques de vente par fabriquant.  Il ajoute à ça des infos privilégiées et des rumeurs pour renforcer certain de ses points de vue mais quand c'est le cas, il le précise et ne s'en cache pas.

Il se prend pour ce qu'il ne semble pas être ; 
Bon.  Tu lui aimes pas la face mais cela n'indique en rien encore une fois qu'il ait tort ou raison :spamafote:

Il ne parle pas de tous les acteurs ;
De quels acteurs précisément?  Entre autre de Pentax j'imagine?  On aimerais tous entendre dire dans ces vidéos et autres évaluations que les reflexs sont encore pertinents aujourd'hui et pour l'avenir et que Pentax a fait les bons choix dans son contexte et sa capacité de revenu etc. etc. etc.
Mais la réalité est que pour plusieurs raisons, le présent et l'avenir en photo, outre les smartphones, est le "mirrorless".  C'est ce que les photographes intermédiaires et experts veulent et c'est ce qu'ils achètent.  Et tant que Pentax boudera ce type d'appareil, il risque de s'enfoncer graduellement jusqu'à mourir avec ses nouveaux reflexs non rentables.  Ce n'est pas ce que je veux moi, mais honnêtement j'ai peur que cela se produise si Pentax ne réagit pas :cry:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 31 Jan 20 à 17:30
Citation de: Zygonyx le 31 Jan 20 à 10:51
Il ne parle pas correctement le français ;
Il ne cite pas de sources ;
Il se prend pour ce qu'il ne semble pas être ;
Il ne parle pas de tous les acteurs ;
Bref, ça relève plus de la conversation de comptoir que d'une vraie réflexion.

Je souscris entièrement, y compris en ce qui concerne son expression en français, bien défaillante. Il faut dire que de nos jours, s'exprimer en français correct est considéré comme une tare par certains (comme si, lorsqu'on parle photo, on pouvait se permettre toutes les incorrections de langage !)

Et quand on parle d'acteurs qu'il a oubliés, on peut, outre Pentax et Ricoh, citer Leica, Sigma (qui fabrique aussi des boîtiers) ou encore PhaseOne et Hasselblad (oui, je sais, Hasselblad et PhaseOne c'est du moyen format.... mais comme il parle aussi du moyen format Fuji, il aurait pu être exhaustif). Bref, c'est du parti-pris qu'il assume, mais on peut AUSSI le regretter et estimer, tout à fait objectivement, qu'il y a beaucoup à dire sur cette vidéo.
Cela étant, ce serait faire beaucoup de publicité à  quelque chose qui, de mon point de vue, ne le mérite pas. Je n'en dirai donc pas davantage !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Gin.net le 31 Jan 20 à 17:53
Il parle le français d'un youtubeur francophone moyen, rien à signaler de ce côté.
J'ai arrêté au bout du 50e Fuji, j'ai compris qu'il avait un léger biais cognitif.
Cependant, il ne se prétend pas prophète, je crois qu'il répète assez que c'est son avis, que "lui il pense que" etc... Donc il partage son avis, il aime Fuji et l'APS-C (ça tombe bien, c'est ce que Fuji lui offre), et puis voilà.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 01 Fév 20 à 12:20
J'ai une pensée qui m'a traversé l'esprit : on fait actuellement le constat que Pentax n'a pas les moyens financiers de se lancer vraiment sur le segment mirrorless, et surtout risquerait d'y perdre des plumes. Mais que son marché de niche sur le segment réflex n'est pas forcément viable à moyen terme.

Et je viens de réaliser que la monture L, lancée par Leica, est maintenant partagée avec Sigma et Panasonic.

Alors je sais pas quelles sont les conditions demandées par Leica pour entrer dans son alliance L-mount, mais ça pourrait être un moyen intéressant pour Pentax de se lancer sur le mirrorless APS-C et FF avec déjà des objectifs tiers compatibles (dont Leica, quand même !), en ne se concentrant au début que sur l'aspect boitier, avant de commencer à adapter ses meilleurs cailloux K en version L.

Non ?

C'est juste une question, hein. Je ne connais rien aux conditions imposées par Leica, et je n'ai pas assez de notions en économie pour savoir si un tel fonctionnement pourrait être viable.

Vos avis (et accessoirement ça permettrait de passer à un autre sujet que l'élocution d'un obscur youtuber sponsorisé par une autre marque)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Foetal le 01 Fév 20 à 13:10
Les hybrides ont un tirage plus court qu'un réflex, à la limite si Pentax sort un hybride, il peut le sortir avec un adaptateur qui permet de mettre un objectif en monture K et repousser à plus tard la sortie d'objectif adaptés .
Des photographes non pentaxistes utilisent bien des vieux cailloux des séries K,M, A sur leur hybride avec un adaptateur.
https://www.comment-photographier.com/adapter-un-objectif-reflex-sur-un-boitier-hybride/ (https://www.comment-photographier.com/adapter-un-objectif-reflex-sur-un-boitier-hybride/)
Et pour une mise sur le marché d'objectifs spécifiques, le passage au L serait une bonne idée.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 01 Fév 20 à 14:19
En plus des conditions d'adhésion dont je ne connais rien, le risque c'est surtout que les marges sont plus élevées sur les objectifs que les boitiers, et que lancer un objectif en monture L contera aussi cher que de le lancer dans une hypothétique monture mirrorless Pentax. Du coup même si Pentax peut lancer juste un boitier en L ca risque de ne pas faire beaucoup de bénéfice, ou alors il faut lancer des objectifs avec mais dans ce cas financiérement c'est comme si Pentax lancait sa propre monture et ca coute pas mal de sous.

Notez d'ailleurs que la monture L est partagée entre 3 acteurs assez différents: Sigma fait surtout des objectifs (ils ont des boitiers mais c'est pas de ca qu'ils tirent leurs sous), Panasonic est très grand public et fait de très bon boitiers, et Leica fait des appareils et objectifs très particulier, haut de gamme et niche. Les trois sont donc finalement assez complémentaire et s'entendent bien même s'ils se font forcément concurrence sur certains points. Pas sur qu'ils aient beaucoup intérêt à faire rentrer Pentax, qui n'a pas une force de frappe énorme mais pourrait concurrencer Panasonic sur les boitiers avec de meilleurs tarifs et n'apporterait pas forcément grand chose aux acteurs en place.

Donc je dirais que c'est pas impossible mais pas forcément très probable ni idéal pour qui que ce soit non plus (sauf le consommateur évidemment, perso je serais très content que ca se fasse :D)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 01 Fév 20 à 15:09
Que devrait faire Pentax?
Sortir un "K1 Mirrorless monture L" ou sortir un mini K1 reflex avec 24mp, comme les Nikon D610, D750 etc?

Et quand pourront-ils le faire?  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Dan2 le 01 Fév 20 à 15:41
Si Ricoh/Pentax rejoignait l'alliance L, je me demande ce qu'ils pourraient apporter de différent ?

J'ai brièvement pris en main le Panasonic S1, je me suis dit que si Pentax faisait un mirrorless il y ressemblerait fortement : construction très solide et tropicalisée, bonne préhension, nombreux boutons, viseur confortable, stabilisation du capteur,  design dans le même esprit...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 01 Fév 20 à 16:04
Merci pour ces avis. J'ajoute aussi que je ne savais rien du positionnement des boitiers que ces 3 constructeurs sortent déjà en monture L.
Ce que tu dis Dan2, laisse effectivement penser que l'alliance L-mount ne gagnerait pas grand chose à faire entrer Pentax chez eux...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 01 Fév 20 à 18:59
@ Charrac, Ours et Gin : on est pas nécessairement du même avis sur ce Youtubeur, mais
la question initiale de Charrac était en substance "A la lumière des infos fournies dans cette vidéo, que devrait faire Pentax ?"

Ma réponse n'a pas changé, mais vu qu'on m'a demandé de préciser, je l'ai fait.

Difficile de se mettre à la place de Ricoh Imaging, mais si les rumeurs fournies par le blogueur sont fondées, ils doivent se concentrer sur ce qu'ils font et je n'ai pas de conseil à leur donner, même si je trouverais bien qu'ils puissent sortir de nouveaux produits plus fréquemment.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 01 Fév 20 à 21:56
Citation de: Dan2 le 01 Fév 20 à 15:41
J'ai brièvement pris en main le Panasonic S1, je me suis dit que si Pentax faisait un mirrorless il y ressemblerait fortement : construction très solide et tropicalisée, bonne préhension, nombreux boutons, viseur confortable, stabilisation du capteur,  design dans le même esprit...

Des suggestions fort intéressantes.  Lorsqu'on veut vendre un nouveau produit, il ne suffit malheureusement pas de regarder que la qualité du produit mais aussi sa capacité de le vendre sur le marché.  Or Panasonic, lui, a décidé d'entrer par la grande porte en proposant non pas 1 mais 3 nouveaux FF d'un seul coup.  Ses boîtiers semblent être d'une construction robuste et offrant de bonnes qualités d'image mais ils seraient très lourds et auraient une vitesse de MAP plutôt lente face à la concurrence qui est très féroce maintenant dans ce créneau des hybrides plein format avec Canon et Nikon qui se sont ajouté à Sony.  Résultat, les 3 modèles de Panasonic se vendent peu.

Pour éviter ce genre de situation, un APS-C comme premier appareil hybride serait peut-être plus réaliste pour Pentax.  Les acheteurs d'APS-C sont plus nombreux car le matériel est moins coûteux (boîtiers et accessoires) pour une très bonne qualité d'image.  Quant au marché de ce créneau, Fuji est seul devant ses concurrents pour ce qui est des APS-C hybrides experts, chose qui lui donne le vent dans les voiles au niveau des ventes d'ailleurs.  Ce créneau pourrait donc je pense en être fortement intéressant pour Pentax.  D'autant plus que Fuji n'est pas parfait et là où on lui fait des reproches, c'est la force de Pentax.  Il y a par exemple le mécanisme de stabilisation dans le boîtier de Pentax plus performant que celui de Fuji qui lui son mécanisme est dans l'objectif.  Des objectifs plus coûteux que ceux de Pentax à facale et ouverture égale à cause principalement du mécanisme de stabilisation en plus sur chacun d'eux.

Pour la série d'objectif pour le hybride, je ne suis pas ingénieur en confection de matériel photographique mais ce que je sais, c'est que Pentax a déjà produit et vendu un hybride APS-C compatible avec les montures « K » actuelles.  C'était le Pentax K-01, produit en 2012.

https://nsa40.casimages.com/img/2020/02/01/200201092540598205.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2020/02/01/200201092540696411.jpg

Sa durée de vie ne fut pas très longue car à l'époque, les reflexs étaient beaucoup plus à la mode, surtout avec les nouveaux FF qui arrivaient sur le marché.  Et il faut bien le dire, la clientèle visée par Pentax à l'époque était probablement les adolescents pour qu'ils puissent s'initier à la photographie à faible coût. L'appareil n'était vraiment pas concurrentiel cependant avec sa rafale de une image seconde et son impossibilité de monter les iso plus haut que 800 à cause d'un bruit numérique trop présent.  

Enfin bref, la formule gagnante pour Pentax reposerait-elle sur une remise en production d'un hybride comme le K-01, dans un boîtier intermédiaire/expert comme celui du KP avec une technologie concurrentiel de 2020?  Une technologie comprenant un écran tactile, une rafale dépassant les 10 i/s (puisque sans miroir), une vitesse de MAP plus élevée et une vidéo 4K pour mieux concurrencer Fuji?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 01 Fév 20 à 22:17
Le K-01 a surtout été un ratage parce que contrairement à ses concurrents il était aussi épais qu'un réflex. Les inconvénients du mirrorless sans viseurs, sans en avoir les avantages.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 01 Fév 20 à 22:49
Citation de: Charrac le 01 Fév 20 à 21:56
(...)
Pour éviter ce genre de situation, un APS-C comme premier appareil hybride serait peut-être plus réaliste pour Pentax.  Les acheteurs d'APS-C sont plus nombreux car le matériel est moins coûteux (boîtiers et accessoires) pour une très bonne qualité d'image.  Quant au marché de ce créneau, seul Fuji font des APS-C hybrides, chose qui lui donne le vent dans les voiles au niveau des ventes d'ailleurs.  (...)

Ah ? Canon, leader en volume, et Sony font semblant ? :shock:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 01 Fév 20 à 22:58
Citation de: Mistral75 le 01 Fév 20 à 22:49
Ah ? Canon, leader en volume, et Sony font semblant ? :shock:

Pardonne-moi Mistral.  C'est mon erreur.  J'ai oublier de marquer "experts" à la fin de la phrase :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 01 Fév 20 à 23:03
Citation de: Charrac le 01 Fév 20 à 22:55
(...)
Pardonne-moi Mistral.  C'est mon erreur.  J'ai oublier de marquer "experts" à la fin de la phrase :oops:
Il reste toujours Canon (EOS M5), Sony (Alpha 6500/6600) et on peut même ajouter Leica (CL, TL2).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 01 Fév 20 à 23:07
Citation de: pierrot73210 le 01 Fév 20 à 22:17
Le K-01 a surtout été un ratage parce que contrairement à ses concurrents il était aussi épais qu'un réflex. Les inconvénients du mirrorless sans viseurs, sans en avoir les avantages.

Donc, ajouter à la liste des équipements à prévoir:  un viseur numérique performant et un poids inférieur à celui du KP qui est déjà passablement moins lourd que le k-3.  Quant à l'épaisseur du boitier, la tendance serait de grossir quelque peu les hybrides chez les fabricants suite à une demande des professionnels utilisateurs de téléobjectif d'avoir une meilleur prise en main sur les boîtiers hybrides jugés trop petits :smile:

Messages fusionnés le 01 Fév 20 à 23:20

Citation de: Mistral75 le 01 Fév 20 à 23:03
Il reste toujours Canon (EOS M5), Sony (Alpha 6500/6600) et on peut même ajouter Leica (CL, TL2).

Sony, Canon, Nikon ont effectivement de supers appareils hybrides APS-C à offrir.  Mais leur marché phare demeure les appareils plein format.  Pour ce faire, il vont toujours limiter les capacités de leurs modèles APS-C afin de ne pas nuire aux ventes de leur FF.  Seul Fuji n'a pas de souci à ce chapitre du fait qu'il ne fabrique pas de FF et c'est pourquoi ils sont reconnues maintenant pour produire les meilleurs hybrides APS-C experts du marché et il est le seul à atteindre son niveau, avec ses modèle XT-3 et Xpro3.  
Pentax aurait donc avantage à rejoindre vite ce niveau atteint par Fuji en APS-C pour ce taille une place de choix dans le marché. 


Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 02 Fév 20 à 09:42
Pour la Stab chez Fuji tu oublies un peu vite le XH-1 qui possède un capteur stabilisé. D'ailleurs le remplaçant du XT3 ( et du XH-1), qui va arriver ce printemps, sera lui aussi équipé d'une stabilisation du capteur. Niveau objectif pour moi Fuji à l'avantage sur Pentax ( et largement) car sa gamme est complète et moderne. il y a au passage de belles optiques fixes façon Limited de Pentax
Bref que ce soit en FF , en APSC ou en MF, Pentax  a raté le train du mirrorless. Faire du mirrorless c'est une nouvelle monture ( avec un tirage adapté)et c'est pourquoi le K01 était un échec. Autre train que Pentax a pris avec beaucoup de retard c'est la monture sans liaison mécanique, la KAF4.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 02 Fév 20 à 13:15
Citation de: ducatst2 le 02 Fév 20 à 09:42
Pour la Stab chez Fuji tu oublies un peu vite le XH-1 qui possède un capteur stabilisé. D'ailleurs le remplaçant du XT3 ( et du XH-1), qui va arriver ce printemps, sera lui aussi équipé d'une stabilisation du capteur. Niveau objectif pour moi Fuji à l'avantage sur Pentax ( et largement) car sa gamme est complète et moderne. il y a au passage de belles optiques fixes façon Limited de Pentax
Bref que ce soit en FF , en APSC ou en MF, Pentax  a raté le train du mirrorless. Faire du mirrorless c'est une nouvelle monture ( avec un tirage adapté)et c'est pourquoi le K01 était un échec. Autre train que Pentax a pris avec beaucoup de retard c'est la monture sans liaison mécanique, la KAF4.

Plutôt défaitiste comme propos ducastst.  Le parc d'objectif est deux fois plus petit chez Fuji que chez Pentax et c'est encore pire pour ce qui est des objectifs haut de gamme non stabilisés pour le X-H1 qui ce vend très peu à cause de ce problème.  L'histoire du passage du XT3 en boîtier stabilisé n'est encore qu'à l'étape de rumeur à ma connaissance et si c'était le cas, cela obligerait du même coup Fuji à offrir un nouveau parc d'objectif haut de gamme et non stabilisé pour aller avec et cela ce n'est pas chose faite vu l'investissement imposant que cela exigerais.
Pour ce qui est de l'échec du K-01, on peut toujours dire ce qui fait notre affaire pour le justifier mais pour moi, le fait qu'il n'était même pas concurrentiel aux entrées de gamme des reflexs de l'époque a rendu ce boitier tout à fait inintéressant, chose qui ne serait pas le cas si Pentax en faisait un boîtier expert de dernières technologies. 
Enfin, ne pas oublier qu'un nouveau tirage adapté d'objectif chez Pentax obligerait les "Pentaxistes" à remplacer l'ensemble de leurs objectifs en plus de l'achat d'un nouveau boitier, chose qui ne serait pas à la portée de tous.  Un boitier adapté aux montures K permettrait plus facilement à Pentax de vendre son produit tout en conservant sa clientèle actuelle qui n'est déjà pas très grande.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Fév 20 à 13:22
L'intérêt des montures à tirage court pour les fabricants, c'est justement d'amener (progressivement, cf. bagues) les clients à se rééquiper en objectifs.

La marge se fait sur les objectifs (et plus encore sur les accessoires mais c'est un autre sujet) beaucoup plus que sur les boîtiers.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 02 Fév 20 à 13:35
Citation de: Mistral75 le 02 Fév 20 à 13:22
L'intérêt des montures à tirage court pour les fabricants, c'est justement d'amener (progressivement, cf. bagues) les clients à se rééquiper en objectifs.

La marge se fait sur les objectifs (et plus encore sur les accessoires mais c'est un autre sujet) beaucoup plus que sur les boîtiers.

Un appareil de dernière technologie à prix concurrentiel attirerait aussi des nouveaux clients chez Pentax qui eux, achèterais les objectifs K actuels.  Pentax ferait alors ses profits sur ces ventes sans avoir à investir pour la création d'un nouveau parc adapté d'objectif... pour le moment.  Il n'est pas dit que plus tard, quand Pentax se serait refait financièrement, 'offrir des nouveaux boîtiers mirrorless APSC, FF et MF avec des parcs d'objectifs adaptés.  Mais pour le moment, la mission de Pentax serait plus d'intégrer le marcher du mirrorless pour rester en vie.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 02 Fév 20 à 16:45
Encore et toujours la même discussion sur le mirrorless Pentax.
:roll:
Qu'ils commercialisent les objectifs sur leur roadmap et on pourra ensuite parler de mirrorless
:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Fév 20 à 16:54
Citation de: Charrac le 02 Fév 20 à 13:35
Un appareil de dernière technologie à prix concurrentiel attirerait aussi des nouveaux clients chez Pentax qui eux, achèterais les objectifs K actuels.  Pentax ferait alors ses profits sur ces ventes sans avoir à investir pour la création d'un nouveau parc adapté d'objectif... pour le moment.  Il n'est pas dit que plus tard, quand Pentax se serait refait financièrement, 'offrir des nouveaux boîtiers mirrorless APSC, FF et MF avec des parcs d'objectifs adaptés.  Mais pour le moment, la mission de Pentax serait plus d'intégrer le marcher du mirrorless pour rester en vie.
Tu auras noté que Sigma a d'abord fait ce choix avec ses SD Quattro et SD Quattro H, mirrorless en monture (de reflex) Sigma SA, avant de se raviser et de rejoindre la monture L.

Sans doute avec de bonnes raisons.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 02 Fév 20 à 16:59
Citation de: Mistral75 le 02 Fév 20 à 16:54
Tu auras noté que Sigma a d'abord fait ce choix avec ses SD Quattro et SD Quattro H, mirrorless en monture (de reflex) Sigma SA, avant de se raviser et de rejoindre la monture L.

Sans doute avec de bonnes raisons.

Nomme les raisons et on en rediscutera après... :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Fév 20 à 17:01
Ventes insuffisantes, quoi d'autre ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 02 Fév 20 à 17:08
Citation de: Mistral75 le 02 Fév 20 à 17:01
Ventes insuffisantes, quoi d'autre ?

Vent-il plus de boîtier maintenant?  Car Sigma n'a jamais été un gros producteur ni vendeur de boîtier.  Son marché à lui est essentiellement les objectifs et uniquement, ses objectifs.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Fév 20 à 17:12
Citation de: Charrac le 02 Fév 20 à 17:08
Vent-il plus de boîtier maintenant?  Car Sigma n'a jamais été un gros producteur ni vendeur de boîtier.  Son marché à lui est essentiellement les objectifs et uniquement, ses objectifs.
Essentiellement, oui, uniquement, non, et ils ont fait le choix d'abandonner leur propre monture Sigma SA.

Enfin, bon, si tu veux absolument avoir raison; je vais te faire plaisir : TU AS RAISON.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 02 Fév 20 à 17:28
Citation de: Mistral75 le 02 Fév 20 à 17:12
Essentiellement, oui, uniquement, non, et ils ont fait le choix d'abandonner leur propre monture Sigma SA.

Enfin, bon, si tu veux absolument avoir raison; je vais te faire plaisir : TU AS RAISON.


Hiii la la!

Mistral, pour vendre ses objectifs, Sigma a très certainement des ententes de non concurrence avec les fabricants de boîtiers pour qui il fabrique ses objectifs.  Pour cela, Sigma produira des boîtiers pour la forme mais il restera probablement toujours "low profile" à ce chapitre et ne représentera jamais réellement une menace pour les autres fabricants.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Fév 20 à 17:40
TU AS RAISON.

S'ils ont abandonné leurs mirrorless en monture Sigma SA, et leur monture Sigma SA avec, et adopté la monture Leica L pour leurs nouveaux boîtiers, c'est pour en vendre encore moins et menacer encore moins les autres fabricants de boîtiers.

Tu vois combien tu es perspicace ! :applaud:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 02 Fév 20 à 17:48
Citation de: Charrac le 02 Fév 20 à 13:15
Plutôt défaitiste comme propos ducastst.  Le parc d'objectif est deux fois plus petit chez Fuji que chez Pentax et c'est encore pire pour ce qui est des objectifs haut de gamme non stabilisés pour le X-H1 qui ce vend très peu à cause de ce problème.  L'histoire du passage du XT3 en boîtier stabilisé n'est encore qu'à l'étape de rumeur à ma connaissance et si c'était le cas, cela obligerait du même coup Fuji à offrir un nouveau parc d'objectif haut de gamme et non stabilisé pour aller avec et cela ce n'est pas chose faite vu l'investissement imposant que cela exigerais.
Pour ce qui est de l'échec du K-01, on peut toujours dire ce qui fait notre affaire pour le justifier mais pour moi, le fait qu'il n'était même pas concurrentiel aux entrées de gamme des reflexs de l'époque a rendu ce boitier tout à fait inintéressant, chose qui ne serait pas le cas si Pentax en faisait un boîtier expert de dernières technologies.  
Enfin, ne pas oublier qu'un nouveau tirage adapté d'objectif chez Pentax obligerait les "Pentaxistes" à remplacer l'ensemble de leurs objectifs en plus de l'achat d'un nouveau boitier, chose qui ne serait pas à la portée de tous.  Un boitier adapté aux montures K permettrait plus facilement à Pentax de vendre son produit tout en conservant sa clientèle actuelle qui n'est déjà pas très grande.

Je ne suis pas défaitiste mais réaliste. On peut tourner autour du problème  comme on veut Pentax a raté le virage de la monture électronique et du mirrorless.  Atrop vouloir la retrocompatibilite ils se sont enfermés  dans le passé.
Sache que la gamme d'objo Fuji en Apsc n'a rien à envier Pentax. De plus un objo stabilisé peux tres bien marcher sur  un boitier stabilisé  et meme5 les faire marcher de concert voir m4/3. Il y a aussi quelques cailloux haut de gamme non stab chez Fuji. Quand au remplaçant du XT3 c'est  plus qu une rumeur et j'y  crois plus qu au futur remplaçant  du K3
Si maintenant  j'avais  à acheter  mon matos photos ce serait du Fuji.....et actuellement j'y  réfléchis  beaucoup au switch vers cette marque.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 02 Fév 20 à 18:03
Je ne désire pas alimenter la controverse mais Casonikon ont tous des adaptateurs qui marchent très bien avec leurs objectifs ancienne gamme "non Mirrorless"

Ce qui a permis de combler momentanément les lacunes d'optiques "Mirrorless"

Tous ces constats ne feront cependant pas avancer le schmillblick que seul RicoTax gère !

Et si vous inondiez le web, les concours, de belles photos plutôt que de refaire le monde ????? peut être que Pentax aurait plus de visibilité .....

------>  :p1i:
   
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 02 Fév 20 à 18:04
Citation de: Mistral75 le 02 Fév 20 à 17:40
TU AS RAISON.

S'ils ont abandonné leurs mirrorless en monture Sigma SA, et leur monture Sigma SA avec, et adopté la monture Leica L pour leurs nouveaux boîtiers, c'est pour en vendre encore moins et menacer encore moins les autres fabricants de boîtiers.

Tu vois combien tu es perspicace ! :applaud:

Il ne se vendront pas plus pour autant et si tu veux mon avis, un fabricant d'objectif qui boude ses propres objectifs en associant ses boîtiers à une autre marque d'objectif que les siennes est assez inquiétant.  C'est comme d'admettre que leur propre produits ne sont pas assez bons.  Good luck Sigma avec sa clientèle marginale de boitier.

Messages fusionnés le 02 Fév 20 à 18:28

Citation de: ducatst2 le 02 Fév 20 à 17:48
Si maintenant  j'avais  à acheter  mon matos photos ce serait du Fuji.....et actuellement j'y  réfléchis  beaucoup au switch vers cette marque.

Ça, je crois qu'on l'avait tous deviné avant que tu le précises.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 02 Fév 20 à 18:42
Citation de: ducatst2 le 02 Fév 20 à 17:48
Je ne suis pas défaitiste mais réaliste. On peut tourner autour du problème  comme on veut Pentax a raté le virage de la monture électronique et du mirrorless.  Atrop vouloir la retrocompatibilite ils se sont enfermés  dans le passé.
Sache que la gamme d'objo Fuji en Apsc n'a rien à envier Pentax. De plus un objo stabilisé peux tres bien marcher sur  un boitier stabilisé  et meme5 les faire marcher de concert voir m4/3. Il y a aussi quelques cailloux haut de gamme non stab chez Fuji. Quand au remplaçant du XT3 c'est  plus qu une rumeur et j'y  crois plus qu au futur remplaçant  du K3
Si maintenant  j'avais  à acheter  mon matos photos ce serait du Fuji.....et actuellement j'y  réfléchis  beaucoup au switch vers cette marque.



OK
-1
:lol:
:spamafote:

Messages fusionnés le 02 Fév 20 à 18:43

Citation de: Electro35 le 02 Fév 20 à 18:03
Je ne désire pas alimenter la controverse mais Casonikon ont tous des adaptateurs qui marchent très bien avec leurs objectifs ancienne gamme "non Mirrorless"

Ce qui a permis de combler momentanément les lacunes d'optiques "Mirrorless"

Tous ces constats ne feront cependant pas avancer le schmillblick que seul RicoTax gère !

Et si vous inondiez le web, les concours, de belles photos plutôt que de refaire le monde ????? peut être que Pentax aurait plus de visibilité .....

------>  :p1i:
   

:applaud:


Mais inonder, par les temps qui courrent....


:oops:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 02 Fév 20 à 18:51
Citation de: Electro35 le 02 Fév 20 à 18:03
Je ne désire pas alimenter la controverse mais Casonikon ont tous des adaptateurs qui marchent très bien avec leurs objectifs ancienne gamme "non Mirrorless"

Ce qui a permis de combler momentanément les lacunes d'optiques "Mirrorless"

Tous ces constats ne feront cependant pas avancer le schmillblick que seul RicoTax gère !

Et si vous inondiez le web, les concours, de belles photos plutôt que de refaire le monde ????? peut être que Pentax aurait plus de visibilité .....

------>  :p1i:
   

Tu n'alimente aucune controverse Electro, pas pour ma part en tout cas.  Ta suggestion d'un adaptateur est bien sûr très bonne si Pentax prévoit la sortie prochaine ou graduelle d'une série d'objectif adaptée comme l'on aussi fait Casonikon.  Mais je doute que Pentax puisse promettre présentement de faire un tel investissement.  L'avenir nous le dira peut-être.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Fév 20 à 20:03
N'oubliez pas que Pentax n'est qu'une des cinq marques utilisées par Ricoh Imaging. Si Ricoh sort un mirrorless, rien ne dit que ce sera sous la marque Pentax, surtout si ce mirrorless n'est pas en monture K.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 02 Fév 20 à 21:11
 :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Fév 20 à 21:51
Citation de: Charrac le 02 Fév 20 à 18:04
Il ne se vendront pas plus pour autant et si tu veux mon avis, un fabricant d'objectif qui boude ses propres objectifs en associant ses boîtiers à une autre marque d'objectif que les siennes est assez inquiétant.  C'est comme d'admettre que leur propre produits ne sont pas assez bons.  Good luck Sigma avec sa clientèle marginale de boitier.
:shock:

Sigma a 14 objectifs disponibles en monture L et 4 de plus sont prévus à horizon rapproché.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 02 Fév 20 à 22:02
Ceci étant pour répondre sur le point de la monture électronique, c'est bien le cas de la K-AF4 il me semble.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 02 Fév 20 à 22:14
Citation de: Mistral75 le 02 Fév 20 à 20:03
N'oubliez pas que Pentax n'est qu'une des cinq marques utilisées par Ricoh Imaging. Si Ricoh sort un mirrorless, rien ne dit que ce sera sous la marque Pentax, surtout si ce mirrorless n'est pas en monture K.

Je vais te laisser seul chercher des poux là où il n'y en a pas Mistral :clin:

Messages fusionnés le 02 Fév 20 à 22:16

Citation de: Mistral75 le 02 Fév 20 à 21:51
:shock:

Sigma a 14 objectifs disponibles en monture L et 4 de plus sont prévus à horizon rapproché.

Sigma ne m'intéresse aucunement :--D:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Fév 20 à 22:17
Citation de: Charrac le 02 Fév 20 à 22:14
(...)
Sigma ne m'intéresse aucunement :--D:
Je comprends mieux tes "approximations" concernant ce fabricant, ses produits et sa stratégie.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 02 Fév 20 à 22:36
Citation de: Mistral75 le 02 Fév 20 à 22:17
Je comprends mieux tes "approximations" concernant ce fabricant, ses produits et sa stratégie.

Je te suggère d'aller consulter leur chiffres de vente par rapport aux autres fabricants, cela va te ramener sur terre et tes accusations, tu peux bien te les garder pour toi car nous sommes chez Pentax ici.  Pas chez Sigma...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Fév 20 à 22:38
Citation de: Charrac le 02 Fév 20 à 22:36
Je te suggère d'aller consulter leur chiffres de vente par rapport aux autres fabricants, cela va te ramener sur terre (...)
Si tu les as, je prends. Sigma est une société familiale qui ne publie pas de données financières.

Citation de: Charrac le 02 Fév 20 à 22:36
(...) tes accusations, tu peux bien te les garder pour toi car nous sommes chez Pentax ici.  Pas chez Sigma...
???
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: SerDeber le 02 Fév 20 à 23:07
Il n'y a vraiment pas moyen d'éviter ces piques à répétition ?  :roll:

Franchement c'est pénible et ça ne fait pas avancer le schmilblick...

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Fév 20 à 23:55
Tu as raison, bornons-nous à du factuel.

Deux fabricants ont tenté l'aventure du mirrorless à monture de reflex, tous deux sont passés à autre chose :

- Ricoh a rapidement stoppé le Pentax K-01 qu'il avait trouvé dans la corbeille de la mariée préparée par Hoya et ne lui a pas donné de successeur ;

- après avoir sorti les SD Quattro et SD Quattro H en monture SA Sigma a changé de pied et est passé à la monture L pour le fp et le mirrorless à capteur Foveon 24x36 qui est prévu pour cette année.

En ce qui concerne les objectifs, Sigma a été en mesure de proposer très vite un large éventail de solutions pour boîtiers en monture L :

- deux bagues adaptatrices, EF --> L et SA --> L, conservant la plupart des automatismes et asservissements

- des objectifs en monture L dérivés d'objectifs pour reflex (jupe arrière allongée pour rattraper la différence de tirage et nouvelle électronique de contrôle-commande)

- la possibilité de convertir en monture L un objectif en monture EF, F ou E pour autant que la version en monture L figure au catalogue

- des objectifs nativement conçus pour des montures à tirage court.

Malheureusement, la faiblesse des moyens dont dispose Ricoh Imaging m'empêche de rêver à la duplication de cette stratégie par Ricoh pour un potentiel mirrorless à tirage court.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 03 Fév 20 à 11:03
Pour revenir au 70-210 et à son prix, il faut vraiment le vouloir pour le payer 1.199,00 €
Pentax offre régulièrement des réductions sur leur boutique online; j'ai encore reçu un mail m'offrant 10% jusqu'au 31/03/2020.
Et s'ajoute à cela un bonus de 5%, valable sur le prochain achat.
Ce qui fait, au total, 14.5% de réduction et ramène le prix de ce zoom à 1.025€.

C'est déjà ça...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 03 Fév 20 à 11:18
Rumeur à ce stade, mais en béton (Nokishita Camera) : le prochain APN qu'annoncera Ricoh est bien un mirrorless. Sort of...

https://twitter.com/nokishita_c/status/1224261241826185216
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 03 Fév 20 à 11:23
Citation de: Mistral75 le 03 Fév 20 à 11:18
Rumeur à ce stade, mais en béton (Nokishita Camera) : le prochain APN qu'annoncera Ricoh est bien un mirrorless. Sort of...

https://twitter.com/nokishita_c/status/1224261241826185216
et avec sa propre monture... Sort of...
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 03 Fév 20 à 13:03
Les chiffres CIPA sont tombés pour Décembre donc on a désormais les chiffres pour l'ensemble de l'année 2019, ce qui donne -42% de chiffre d'affaire pour les reflex et +3% pour le mirrorless comparé à 2018.

On notera donc que le marché global se porte très mal (-22% pour l'ensemble des appareils à objectif interchangeable), et le reflex encore pire, mais même du côté mirrorless c'est pas la joie avec un marché qui se maintient tout juste malgré l'arrivée de nouveaux acteurs et le report des ventes reflex.

Les ventes d'objectifs ont aussi baissé (-14% de chiffre d'affaire, -21% en volume) de façon significative (c'est reflex et mirrorless confondu) pour la première fois.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 03 Fév 20 à 13:56
Sont-ce des chiffres de production/expédition du Japon ou bien des chiffres de ventes.
Quant est-il de la production faite en Thaïlande, au Viet Nam, en Chine, etc, est-ce pris en compte dans ces chiffres ?

Pour Pentax, il me semble que plus rien n'est produit au Japon.
Toutefois, ce n'est pas l'activité de Pentax qui changera la donne sur le marché de la photo.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 03 Fév 20 à 14:07
Pour ceux qui voudraient des données un peu plus détaillées : en matière d'expéditions, l'évolution des différents segments du marché en 2019 par rapport à 2018 est la suivante :

- appareils photos numériques : -21,7% en volume et -19,5% en valeur.

- appareils à objectif intégré : -22% en volume et -18,4% en valeur
- appareils à objectifs interchangeables : -21,4% en volume et -19,8% en valeur.

- reflex : -32% en volume et -41,3% en valeur
- mirrorless : -4,4% en volume et +3,6% en valeur.

En 2019, le marché des APN a baissé d'environ 20%, en volume comme en valeur, pour les compacts et bridges comme pour les APN à objectifs interchangeables. Au sein de cette dernière catégorie, les reflex se sont effondrés tandis que les mirrorless ont été à peu près stables.

- objectifs : -21% en volume et -12,4% en valeur.

- objectifs 24x36 et formats supérieurs : -14,1% en volume et -5,6% en valeur
- objectifs pour formats inférieurs au 24x36 : -24,2% en volume et -22,7% en valeur.

Sources : http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201912_e.pdf pour les boîtiers et http://www.cipa.jp/stats/documents/e/s-201912_e.pdf pour les objectifs.

(@Grosbill01 : les données CIPA sont relatives à la production et aux expéditions des adhérents à la CIPA, quel que soit le lieu de production)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 03 Fév 20 à 18:48
Citation de: Mistral75 le 03 Fév 20 à 14:07
(@Grosbill01 : les données CIPA sont relatives à la production et aux expéditions des adhérents à la CIPA, quel que soit le lieu de production)
Merci pour l'info, Mistral75   :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 03 Fév 20 à 22:17
Et vive les smartphones !  :applaud:

D'ailleurs, même TCL arrête de fabriquer des BlackBerry, c'est vraiment la décadence.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 05 Fév 20 à 12:33
Les comptes Sony ne sont pas très bons non plus...

(https://photorumors.com/wp-content/uploads/2020/02/Sony-Camera-unit-sales-graph-scaled.jpeg)

(https://photorumors.com/wp-content/uploads/2020/02/Sony-Camera-sales-graph.jpeg)

https://photorumors.com/2020/02/04/sony-q3-2019-financial-results-are-out/

Pentax résistera-t-il mieux que Sony?
Un remake du chêne et du roseau?
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 05 Fév 20 à 12:41
Les graphiques ci-dessus ne représentent pas des comptes mais des ventes en volumes (nombre d'APN vendus, tous modèles confondus, compacts, bridges, reflex/SLT et mirrorless).

Les données comptables :

https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/

Groupe Sony

Chiffre d'affaires consolidé octobre - décembre : 2.463 Mds JPY, en hausse de 2,6% sur 2018.

Résultat opérationnel consolidé octobre - décembre : 300 Mds JPY (12,2% du chiffre d'affaires consolidé), en baisse de 20,4% sur 2018 (où il représentait 15,7% du chiffre d'affaires consolidé).

Prévisions pour l'année 2019 entière (révisées à la hausse pour le chiffre d'affaires et pour le résultat opérationnel) : baisse de 1,9% du chiffre d'affaires et de 1,6% du résultat opérationnel par rapport à 2018.

Electronics Products & Solutions = Televisions (LCD and OLED televisions) (36,5%) + Still and Video Cameras (interchangeable lens cameras, compact digital cameras, consumer video cameras and video cameras for broadcast) (18,9%) + Audio and Video (Blu-ray disc players and recorders, home audio, headphones and memory-based portable audio devices) (18,9%) + Mobile Communications (smartphones and internet-related service business) (17,6%) + Other (display products such as projectors and medical equipment) (8,1%)

Chiffre d'affaires octobre - décembre : 650,4 Mds JPY, en baisse de 8,8% sur 2018.

Résultat opérationnel octobre - décembre : 80,3 Mds JPY (12,3% du chiffre d'affaires consolidé), en hausse de 21,3% sur 2018 (où il représentait 9,3% du chiffre d'affaires consolidé).

Prévisions pour l'année 2019 entière (révisées à la baisse pour le chiffre d'affaires et maintenues pour le résultat opérationnel) : baisse de 10,8% du chiffre d'affaires et hausse de 45,1% du résultat opérationnel par rapport à 2018.

Electronics Products & Solutions \ Still and Video Cameras

Chiffre d'affaires octobre - décembre : 122 Mds JPY, en baisse de 0,6% sur 2018 après une baisse de 11,5% au premier trimestre et de 3,3% au deuxième trimestre.

Nombre d'APN (compacts et APN à objectifs interchangeables) vendus sur octobre - décembre : 0,9 million, en baisse de 18% sur 2018, après une baisse de 20% au premier trimestre et de 22% au deuxième trimestre.

Résultat opérationnel non communiqué pour cette sous-entité.

Prévision pour l'année 2019/2020 entière : baisse de 17% du nombre d'APN vendus, à 3 millions (maintien de la prévision d'avril 2019 déjà reconduite en octobre).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 05 Fév 20 à 12:43
Comptes ou ventes, ça représente une baisse non négligeable sur 10 ans.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 05 Fév 20 à 12:57
Comme tout le monde avec l'effondrement des compacts : 110 millions de compacts expédiés en 2008 (109 millions en 2010) et 6,8 millions en 2019. Une division par plus de 16 !

Et 121 millions d'APN, tous types confondus, en 2010 contre 15 millions en 2019. Là, c'est une division par huit.

Je passe du coq à l'âne avec les deux APN annoncés cette nuit par Ricoh Imaging :

RICOH WG-70 - RICOH IMAGING EUROPE S.A.S (https://www.ricoh-imaging.fr/fr/product/03867/body/overview/compacts-numeriques.html)

RICOH THETA SC2 "Business" - RICOH IMAGING EUROPE S.A.S (https://www.ricoh-imaging.fr/fr/product/910812/body/overview/theta-360.html)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 06 Fév 20 à 12:23
faut voir aussi la saturation du marché. qui remplace sont boitier tout les ans?? même les pros ne le font pas. Donc une fois un marché occupé avec une génération de boitiers faut compter combien d'années avant un changement du parc a la hauteur de ventes du quadrimestre???
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 06 Fév 20 à 13:28
Le renouvellement moindre joue un petit rôle mais c'est surtout les smartphones qui font que toute une partie du marché disparaît.

Avant les gens étaient obligés d'avoir un compact, puis passaient au bridge/reflex quand le besoin se faisait sentir.

Aujourd'hui il ne reste que les gens vraiment très intéressés par la photo qui ont des appareils photos dédiés, et la tendance depuis l'année dernière à avoir plusieurs objectifs sur les telephones, avec zoom et grand angle, va certainement renforcer la tendance. Après tout les tout derniers smartphones font l'équivalent d'un 16-94mm environ en FF. Les amélioration des traitement software vont aussi améliorer les images de smartphones petit à petit, et on atteint déjà un niveau ou c'est assez bon pour 95% du public au moins. Quand je vois mes collègues, jeunes, voyageurs et plutôt bien lotis financiérement, ils ont tous des iPhones et Mac air dernier cris mais aucun n'a de reflex, alors qu'il y a 10 ans c'est sur qu'ils en auraient probablement tous eu.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 06 Fév 20 à 19:45
Citation de: OoKUAll the new products before CP+ have been released.
Source : https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/383619-kp-custom-dfa-85-1-4-cp-exhibit-62.html#post4916988
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 07 Fév 20 à 10:07
Released?
Announced?
Announced but not released?
:spamafote:

Et l'oracle de Delphes répondit à Crésus que « s'il entreprenait la guerre contre les Perses, il détruirait un grand empire »
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 07 Fév 20 à 10:09
Citation de: Katmandude le 06 Fév 20 à 12:23
faut voir aussi la saturation du marché. qui remplace sont boitier tout les ans?? même les pros ne le font pas. Donc une fois un marché occupé avec une génération de boitiers faut compter combien d'années avant un changement du parc a la hauteur de ventes du quadrimestre???


A des prix de plus en plus élevés.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: spidermoon le 07 Fév 20 à 11:39
Citation de: everwind le 06 Fév 20 à 13:28
Le renouvellement moindre joue un petit rôle mais c'est surtout les smartphones qui font que toute une partie du marché disparaît.

Avant les gens étaient obligés d'avoir un compact, puis passaient au bridge/reflex quand le besoin se faisait sentir.

Aujourd'hui il ne reste que les gens vraiment très intéressés par la photo qui ont des appareils photos dédiés, et la tendance depuis l'année dernière à avoir plusieurs objectifs sur les telephones, avec zoom et grand angle, va certainement renforcer la tendance. Après tout les tout derniers smartphones font l'équivalent d'un 16-94mm environ en FF. Les amélioration des traitement software vont aussi améliorer les images de smartphones petit à petit, et on atteint déjà un niveau ou c'est assez bon pour 95% du public au moins. Quand je vois mes collègues, jeunes, voyageurs et plutôt bien lotis financiérement, ils ont tous des iPhones et Mac air dernier cris mais aucun n'a de reflex, alors qu'il y a 10 ans c'est sur qu'ils en auraient probablement tous eu.

Je plussoie, quand je me balade dans Paris, il n'y a quasiment que des touristes avec smartphone et perche à selfie.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 07 Fév 20 à 13:13
Faut dire que les perches à reflex, c'est moins pratique... :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 07 Fév 20 à 13:43
Et pourtant ça existe et j'ai déjà vu quelques personnes en utiliser :D

Mine de rien tout le monde se moque des selfie stick mais c'est bien pratique pour se prendre en photo avec sa copine. C'est chiant de devoir emmerder tous les passants pour trouver quelqu'un qui va prendre une photo pourrie et à qui on osera pas demander de prendre une autre photo ;)

Après tout en vacances les souvenirs sont importants et prendre une photo de soi est plus important que de prendre la millionième photo de la tour de Pise qui n'aura pas de saveur particulière.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 07 Fév 20 à 13:53
Perche à reflex : facile tu prend un monopode et une télécommande  :lol:......après c'est sûr c'est un peu plus sportif !

Au passage qu'en tu te trimballes avec un reflex, tu es souvent sollicité pour les photos souvenirs des touristes.......surement que reflex et bon photographe est un préjugé encore vivace dans la tête des personnes  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: CyrC le 07 Fév 20 à 14:15
Citation de: everwind le 06 Fév 20 à 13:28
Le renouvellement moindre joue un petit rôle mais c'est surtout les smartphones qui font que toute une partie du marché disparaît.

Oui, c'est très analogue à ce qui s'est passé pour la musique : vinyle --> CD --> mp3 / streaming ... Et la "qualité" (du son, de la photo) des différents dispositifs n'est certainement pas l'élément central de l'histoire ... Qui se soucie aujourd'hui du SACD ... Et reflex/ML, ça ne changera pas grand chose à ce mouvement de fond. Ce qui n'est pas tranché, c'est la part de marché à venir des reflex/ML : analogue à celle des vinyles aujourd'hui, ou des SACD ?



Messages fusionnés le 07 Fév 20 à 14:17

Citation de: ducatst2 le 07 Fév 20 à 13:53
Perche à reflex : facile tu prend un monopode et une télécommande  :lol:......après c'est sûr c'est un peu plus sportif !


Pour courir après les voleurs, oui  :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 07 Fév 20 à 14:42
Citation de: CyrC le 07 Fév 20 à 14:15
Pour courir après les voleurs, oui  :bienvu:
Au moins, voilà un avantage flagrant des reflex sur les smartphones.
Les voleurs réfléchissent à 2 fois avant de vous voler votre reflex monté de votre 300mm F2.8, ils préfèrent largement s'intéresser à votre smartphone à 1000 €, plus léger, moins encombrant, bref, plus facile à courir avec   :--D:

D'ailleurs, je me demande si le vol de smartphone n'influence pas fortement le marché de renouvellement de ceux-ci.
Du coup, concevoir des APN plus petits, moins lourd aiderait sûrement le marché de la photo   :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 11 Fév 20 à 15:08
Pour les amateurs de finances:
Ricoh Q3 financial results are out

Source: https://pentaxrumors.com/2020/02/07/ricoh-q3-financial-results-are-out/

(https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2020/02/Ricoh-Q3-financial-results.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 11 Fév 20 à 17:57
Heil Ricoh Theta ! Heil Ricoh GR III !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 13 Fév 20 à 14:09
Ça y est, Ricoh Imaging utilise le financement participatif pour un produit Pentax (et même deux) :

https://www.makuake.com/project/pentax3way/

Traduction Google : Makuake | New concept. Binoculars that can share the excitement and monoculars that can be easily operated with one hand! | Makuake-Crowdfunding (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&rurl=translate.google.fr&sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=https://www.makuake.com/project/pentax3way/)

Le gars à l'origine de ce projet est TKO, un designer de Ricoh Imaging connu pour avoir été le père du Pentax KP J Limited. Les "jumelles séparables" reflètent une idée qu'il a eue en utilisant des jumelles. Il apparaît également dans la vidéo descriptive qui figure sur la page du projet Makuake.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 13 Fév 20 à 15:01
Et pendant ce temps chez les autres...

Nikon vient d'annoncer le D6.
Ce qui m'a frappé en comparant D6 et D5 (https://nikonrumors.com/2020/02/12/nikon-d6-vs-nikon-d5-specifications-comparison.aspx/), c'est le passage de 153 "Maximum Autofocus Areas/Points" pour le D5 à 105 pour le D6.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: berzip le 13 Fév 20 à 16:35
oui mais il parait que l'AF est mieux malgré tout
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 13 Fév 20 à 16:48
De ce que j'ai compris chaque collimateur du D6 est une matrice 3x3 capteurs alors que sur le D5 c'était 2x2, ce qui dans l'ensemble offrirait un AF avec une couverture plus dense donc plus précis.

Moi ce que je note surtout c'est que Nikon D6 comme le Canon 1DX mark III semble proposer un eye-focus en visée reflex. J'étais sure que ce serait Pentax qui sortirait cette prouesse les premiers vu leur brevet d'il y a environ 2 ans sur un viseur mixte OVF/EVF.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 13 Fév 20 à 16:57
Citation de: MamzelAmanda le 13 Fév 20 à 16:48
De ce que j'ai compris chaque collimateur du D6 est une matrice 3x3 capteurs alors que sur le D5 c'était 2x2, ce qui dans l'ensemble offrirait un AF avec une couverture plus dense donc plus précis.

Moi ce que je note surtout c'est que Nikon D6 comme le Canon 1DX mark III semble proposer un eye-focus en visée reflex. J'étais sure que ce serait Pentax qui sortirait cette prouesse les premiers vu leur brevet d'il y a environ 2 ans sur un viseur mixte OVF/EVF.
Difficile si on ne sort pas de boitier...
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: berzip le 13 Fév 20 à 17:06
un K1markIII :--D:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 13 Fév 20 à 21:00
Citation de: Mistral75 le 13 Fév 20 à 14:09
Ça y est, Ricoh Imaging utilise le financement participatif pour un produit Pentax (et même deux) :

https://www.makuake.com/project/pentax3way/

Traduction Google : Makuake | New concept. Binoculars that can share the excitement and monoculars that can be easily operated with one hand! | Makuake-Crowdfunding (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&rurl=translate.google.fr&sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=https://www.makuake.com/project/pentax3way/)

Le gars à l'origine de ce projet est TKO, un designer de Ricoh Imaging connu pour avoir été le père du Pentax KP J Limited. Les "jumelles séparables" reflètent une idée qu'il a eue en utilisant des jumelles. Il apparaît également dans la vidéo descriptive qui figure sur la page du projet Makuake.

Ils auraient mieux fait de sortir des jumelles stabilisées optiquement...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 14 Fév 20 à 00:13
Citation de: Zygonyx le 13 Fév 20 à 21:00
Ils auraient mieux fait de sortir des jumelles stabilisées optiquement...
Même s'il existe un objectif stabilisé dans la gamme Pentax, ils ne sont pas vraiment les rois de la stabilisation optique...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 14 Fév 20 à 06:20
Nouvelle victime du Coronavirus: CP+?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 14 Fév 20 à 08:11
http://www.cpplus.jp/en/

http://www.cpplus.jp/download/en/cancellation_of_cp+2020_visitors_en.pdf
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 14 Fév 20 à 09:58
Potentiel impact similaire pour les JO aussi si l'épidémie continue à faire des dégâts jusque cet été.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 14 Fév 20 à 12:25
Citation de: Mistral75 le 13 Fév 20 à 14:09
Ça y est, Ricoh Imaging utilise le financement participatif pour un produit Pentax (et même deux) :

https://www.makuake.com/project/pentax3way/

Traduction Google : Makuake | New concept. Binoculars that can share the excitement and monoculars that can be easily operated with one hand! | Makuake-Crowdfunding (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&rurl=translate.google.fr&sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=https://www.makuake.com/project/pentax3way/)

Le gars à l'origine de ce projet est TKO, un designer de Ricoh Imaging connu pour avoir été le père du Pentax KP J Limited. Les "jumelles séparables" reflètent une idée qu'il a eue en utilisant des jumelles. Il apparaît également dans la vidéo descriptive qui figure sur la page du projet Makuake.

Je viens de regarder la video, il y des belles idées avec ces 2 produits  :applaud:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 14 Fév 20 à 13:42
Et, potentiellement, la Photokina avant les JO. Chez nous, pas de problème, le salon de l'agriculture se tiendra : le virus a été stoppé à la frontière.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 14 Fév 20 à 15:13
Ce n'est même plus une rumeur mais puisque on parle de virus et de coronavirus, une incidence que l'on n'attendait pas forcément : le CP+ 2020 est annulé.
et Ricoh Imaging a confirmé la nouvelle (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/news/cpplus2020/).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: LeBernard le 14 Fév 20 à 16:15
Merci, ODP, mais la nouvelle avait déjà été annoncée un peu plus haut sur ce même fil,  :clin:.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 14 Fév 20 à 16:22
Citation de: LeBernard le 14 Fév 20 à 16:15
Merci, ODP, mais la nouvelle avait déjà été annoncée un peu plus haut sur ce même fil,  :clin:.

Désolé, comme je passe peu souvent, je ne l'avais pas vu.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 14 Fév 20 à 16:42
C'est dingue cette psychose.
:shock:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: berzip le 14 Fév 20 à 18:00
tant que les journées de l'occasion à la boutique pentax ne sont pas annulées à cause du virus  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 14 Fév 20 à 18:15
Citation de: Zygonyx le 14 Fév 20 à 16:42
C'est dingue cette psychose.
:shock:
Une maladie virale pour laquelle il n'existe ni traitement ni vaccin et dont la contagion est élevée et le taux de mortalité compris entre 2% et 16% (*) incite à quelques précautions...

(*) La borne basse est obtenue en divisant le nombre de morts à l'instant t (1.384) par le nombre de contaminés à l'instant t (64.460). C'est une estimation par défaut car l faudrait rapporter le nombre de morts à l'instant t au nombre de contaminés à la plus tardive des dates de contamination de ceux qui sont morts, il y a plusieurs semaines, donc un dénominateur bien plus faible.

La borne haute est obtenue en comparant le nombre de morts à l'instant t (1.384) à celui des guéris à l'instant t (7.171). C'est une estimation par excès car les malades mettent plus de temps à guérir que n'en ont mis à mourir ceux qui n'ont pas eu leur chance.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 14 Fév 20 à 18:57
Citation de: Zygonyx le 14 Fév 20 à 16:42
C'est dingue cette psychose.
:shock:
Nous sommes à des milliers de km, notre proximité avec ce virus est la télé ... et pourtant nous avons des contaminés.
Le Japon n'est pas si loin de la Chine. La proximité, ils la vivent au quotidien (mort au Japon, paquebot en quarantaine au large du Japon, etc)

L'annulation du CP+ est une décision courageuse et respectable.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 14 Fév 20 à 20:59
Tout ça est à mettre en parallèle avec le chiffre des morts de la grippe en France chaque année......soit entre 5000 et 10000 morts......psychose quant tu nous tiens.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: sissere le 16 Fév 20 à 20:50
Oui oui on en reparle si le virus se propage pour le moment le taux de mortalité est bien supérieur à le grippe (0.32% pour rappel). Le taux de contagion est à priori plus élevé que celui de la grippe. Et on ajoute à ça 14 jours d'incubation avec une quasi certitude de contagion durant cette période on est face à une bombe virale :)

Je ne dis pas que ça va faire un carnage, je dis que ça pourrait en faire un !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 17 Fév 20 à 19:43
Le carnage sera également sensible chez les fabricants ayant leurs unités de production dans la région de Wuhan et dans d'autres localités en Chine.
Hélas je pense que cela impactera donc certains acteurs de la photo...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 18 Fév 20 à 11:43
2020 l'année ou on annulera tout. finalement pas trop grave, on aura un 2021 super chouette avec une olympiade , une coupe d'Europe, une coupe du monde, CP+, Photokina, et une chiée de concerts reportés  LOL on travaillera pas en 2021 :)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 18 Fév 20 à 12:56
Citation de: Katmandude le 18 Fév 20 à 11:43
2020 l'année ou on annulera tout. finalement pas trop grave, on aura un 2021 super chouette avec une olympiade , une coupe d'Europe, une coupe du monde, CP+, Photokina, et une chiée de concerts reportés  LOL on travaillera pas en 2021 :)
Si ce virus parvient à annuler le concert de nouvel-an d'André Rieu à Maastricht, diffusé sur notre chaîne nationale, ce sera déjà ça de gagné...
:lol:

Selon certaines rumeurs Sony (http://sonyaddict.com/2020/02/17/tamron-f-2-primes-coming/), Tamron serait sur le point de sortir quelques "petites" focales fixes F/2: 20mm.,24mm, 28mm, 35mm, 40mm, 85mm...
Qui veut les voir rebadgées Pentax?
:8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 18 Fév 20 à 13:37
^ Le brevet de Tamron pour des focales fixes f/2 concerne des objectifs pour montures à tirage court (= mirrorless).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 18 Fév 20 à 14:42
Ça me pose question tout de même. Je vois que Tamron cible pour l'instant la monture Sony E, c'est à dire un tirage de 18mm et ⌀46.1mm, alors l'adaptation vers la monture Nikon Z sera possible "facilement" vu qu'elle est moins profonde et plus large (16mm, ⌀55mm).

Mais donc concernant les montures Canon RF et Leica L qui sont plus profondes et plus larges (respectivement 20mm ⌀54 et 20mm ⌀51.6mm) auraient-ils déjà prévus le coup pour faire ces nouvelles optiques avec ce tirage de 20mm, quitte à les adapter un peu en longueur pour Sony et Nikon ?

Je note d'ailleurs que cette info sur Tamron pourrait très bien correspondre à la rumeur d'un nouveau constructeur dans l'alliance L-Mount.

@Mistral75 Je sais que tu penses à Pentax pour cette rumeur (lu sur CI) mais ça pourrait bien être Tamron non ? Pour l'empêcher je ne vois que la concurrence avec Sigma mais dans le cas de Pentax je vois, de même, la concurrence avec Panasonic.

Messages fusionnés le 18 Fév 20 à 14:43

(et n'oublions pas trop vite Tokina !)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 18 Fév 20 à 18:36
Voici la partie correspondante de l'échange entre Yosuke Yamane, directeur de la division Imaging Business de Panasonic, et Barney Britton de Digital Photography Review lors du CES à Las Vegas le mois dernier.

CitationBarney Britton: "Is there a risk that some of your competitors might disappear?"

Yosuke Yamane: "It may be hard for some manufacturers to survive in this difficult industry, but we are a combined team, and if we stay united I think we will survive. Please understand that this is purely hypothetical, but the number of members of the L-mount alliance may increase in the future."
Source : Panasonic interview: 'If we stay united I think we will survive' | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/interviews/4997384936/panasonic-interview-if-we-stay-united-i-think-we-will-survive)

Je pense à Ricoh / Pentax plutôt qu'à Tamron ou Tokina (qui n'a d'ailleurs plus lancé d'objectif photo avec une formule optique originale depuis septembre 2016...) car la question porte sur l'entrée possible d'un concurrent de Panasonic dans l'alliance, ce qui pour moi implique un constructeur non seulement d'objectifs mais aussi d'APN.

L'interviewé serait Kazuto Yamaki, le PDG de Sigma, je réagirais différemment.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 18 Fév 20 à 22:18
Il ne faudrait pas non plus oublier Olympus qui était déjà avec Panasonic en u4/3 et n'a jusqu'a présent pas voulu tenter le FF mais rien ne dit que ca continuera.

Tant qu'ils n'ont pas de produit à annoncer ils ont tout interet a nier pour maintenir leurs produits actuels mais le u4/3 ne se porte pas du tout á merveilles et je pense que Olympus doit avoir le marché FF en tête d'une manière ou d'une autre.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 18 Fév 20 à 23:01
Le m4/3 se porte pas si mal que cela....d'ailleurs  lors de mes derniers voyages j'ai  croisé régulièrement  de ce matos et jamais du matos Pentax. Au Japon le m4/3 se porte d'ailleurs  très bien, c'est près de 20% de part de marché.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 18 Fév 20 à 23:53
Citation de: everwind le 18 Fév 20 à 22:18
Il ne faudrait pas non plus oublier Olympus qui était déjà avec Panasonic en u4/3 et n'a jusqu'a présent pas voulu tenter le FF mais rien ne dit que ca continuera.

Tant qu'ils n'ont pas de produit à annoncer ils ont tout interet a nier pour maintenir leurs produits actuels mais le u4/3 ne se porte pas du tout á merveilles et je pense que Olympus doit avoir le marché FF en tête d'une manière ou d'une autre.
Je peux me tromper mais je ne vois pas du tout Olympus se lancer dans le 24x36.

Non pas tant parce qu'ils répètent à l'envi qu'ils ne le feront pas (Nikon n'agissait pas différemment avant d'annoncer le D3) et qu'ils ont décliné l'invitation qui leur a été faite de faire partie des fondateurs de la L-Mount Alliance mais parce qu'Olympus Imaging est financièrement et "politiquement" dans une très mauvaise passe.

Olympus Imaging a perdu 93 Mds¥ sur les 11 dernières années (plus de 800 M€) et va encore perdre pas mal d'argent cette année : 9 Mds¥ dans leurs prévisions révisées, probablement plus in fine (déjà 7,4 Mds¥ en 9 mois).

Sur le trimestre octobre-décembre 2019, pourtant le plus "fort" de l'année et alors même que la restructuration de l'outil industriel est maintenant achevée et porte ses pleins fruits, les pertes d'Olympus Imaging ont encore représenté 12,5% du chiffre d'affaires.

Ajoutez à ça la présence du fonds activiste ValueAct Capital au capital et au conseil d'administration d'Olympus (3 administrateurs) ainsi que, sous leur impulsion, le changement de PDG, l'ancien, un ingénieur de formation, passé par Olympus Imaging, ayant été remplacé par le directeur financier, et vous comprendrez pourquoi les analystes qui suivent la valeur s'attendent à ce que ValueAct Capital, qui a demandé au nouveau PDG de recentrer la stratégie du groupe sur la branche médicale (très profitable elle) et de procéder à une revue des autres activités, propose un retrait ou une réduction de périmètre de l'activité appareils photos numériques.

On est donc bien loin d'une incursion dans le 24x36 via la monture L.

Si un acteur du µ4/3 devait rejoindre la L-Mount Alliance, je verrais bien plus Blackmagic Design qu'Olympus.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 20 Fév 20 à 12:09
Les Sonyphiles devraient-ils oublier la photo pour se mettre à la Play Station?
:roll:

CitationSony canceled plans for a new mirrorless camera due to constrained DRAM supply, the company is instead concentrating on the PS5
"Sony has reportedly shelved plans to develop a new mirrorless camera this year owing to the constrained DRAM supply. The company is instead focusing on the launch of PS5, keeping the pricing factor under wraps."

Read more: https://photorumors.com/2020/02/19/sony-canceled-plans-for-a-new-mirrorless-camera-due-to-constrained-dram-supply-the-company-is-instead-concentrating-on-the-ps5/#ixzz6EUWoOc5X

Pour ne pas me répéter, le chêne Sony et le roseau Pentax...  :P
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 20 Fév 20 à 12:47
^ Sauf que Yahoo Finance, cité par Photo Rumors, commet un contresens, Bloomberg (leur source) ayant écrit :

Citation de: BloombergSony has already canceled some previously planned features for a new mirrorless camera due this year owing to the constrained DRAM supply, several people with knowledge of the matter said.
Sony Is Struggling With PlayStation 5 Price Due to Costly Parts - Bloomberg
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 20 Fév 20 à 14:12
Quant bien même Sony repousserait la sortie de nouveaux modèles, on peut pas dire qu'ils sont dans l'urgence avec la gamme actuelle en FF......Je m'inquièterai plus pour l'avenir de Pentax que de Sony. De plus si Sony pour une quelconque raison devait ralentir la production de capteur à cause de ses sous-traitant Chinois c'est encore une fois Pentax qui risquera de trinquer.....En effet dans ce cas Sony donnera la priorité a son propre matos et aux clients d'importance comme Nikon.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 20 Fév 20 à 18:32
Sauf que Pentax n'achète jamais que des composants "old stock" à prix bradés à Sony, sauf exception  :8-):

Messages fusionnés le 20 Fév 20 à 18:33

Et que pour les capteurs il existe des fournisseurs alternatifs.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 20 Fév 20 à 18:40
On peut discuter... mais ça montre bien les priorités de Sony, et le poids de la photo dans leurs comptes.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 20 Fév 20 à 19:06
On verra les évolutions dans les prochains mois, mais en tout état de cause nous autres Pentaxistes n'avions pas besoin de tout ça pour voir retarder encore le fameux K-new  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 20 Fév 20 à 20:22
Oui il y a des fournisseurs alternatifs en capteur mais niveau qualité  et rendu c'est pas du Sony....Le succès des K5, KP et K1 c'est tout même du à la qualité des capteurs.
Ensuite la réussite de la Play 5 pour Sony c'est important car c'est une vache à lait. La branche photo c'est comme chez tout les autres, un truc qui coute un max et qui ne rapporte pas beaucoup.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 21 Fév 20 à 12:48
Les capteurs photos pour smartphones doivent rapporter gros pour Sony je pense.

Par contre les APN effectivement c'est sans doute pas dans le top 10 des priorités de Sony, mais c'est toujours mieux que leur division mobile  :lol:

J'ai du mal à voir le lien entre les problèmes de DRAM et les APN par contre (que ce soit hardware ou software), les volumes de ventes en APN sont quand même largement inférieurs et il me semble que ce n'est même pas le même genre de mémoire (pour une PS4 c'est de la DDR4/5 comme un PC, ou la latence et le nombre d'accès par seconde sont le plus important, alors que pour un APN c'est la bande passante et la capacité totale).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 21 Fév 20 à 14:04
L'article de Bloomberg et son auteur sont mis en doute :

Citation de: Sony Alpha RumorsA reliable Japanese source told me this:

CitationThat Bloomberg news must be fake. Original news were written in Japan. https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-14/Q5GJW3T0AFB601

This news were writtine by 望月崇 "Mochizuki Takashi". He is notorious for fake news about Sony PS5. Due to several fake news, he got fired by WSJ. Be careful!
Source : UPDATED: Doubtful reporting: Is the Bloomberg news about Sony wrong? - sonyalpharumors

WSJ = The Wall Street Journal.

Voir aussi Don't believe the Bloomberg "Sony has canceled new mirrorless camera features" story
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 21 Fév 20 à 15:47
Une Ricotax photo academy au japon!

https://pentaxrumors.com/2020/02/20/new-photo-school-ricoh-photo-academy-announced-in-japan/ (https://pentaxrumors.com/2020/02/20/new-photo-school-ricoh-photo-academy-announced-in-japan/)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 21 Fév 20 à 15:49
...qui remplace la Pentax Ricoh Photo School.

新しいフォトスクール「リコーフォトアカデミー」開講のお知らせ|RICOH IMAGING (http://"http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2020/20200219_028515.html")

Notice of New Photo School "Ricoh Photo Academy" | RICOH IMAGING (http://"https://translate.googleusercontent.com/translate_c?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2020/20200219_028515.html") (traduction Google)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: CarpoDingo le 24 Fév 20 à 21:14
Citation de: everwind le 06 Fév 20 à 13:28


Aujourd'hui il ne reste que les gens vraiment très intéressés par la photo

C'est sur, les gens maintenant ce qu'il les intéresse en matière de photographie c'est de nourrir leur petit égo et prendre leur tronche en photo pour les réseaux. C'est sur que les smartphones font le job  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 25 Fév 20 à 11:36
🧐ya aussi des gens intéressés par la technologie🤔... ceux qui collectionnent l'équipement 😜
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: seb1845 le 26 Fév 20 à 23:37
Bonjour tout le monde on aura pas avant cette été le tout nouveau APS-C mais ils parlent d'un nouveau full frame en 2021 :smile:allez voir sur le site de PentaxKlub
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: SerDeber le 27 Fév 20 à 08:25
Citation de: seb1845 le 26 Fév 20 à 23:37
Bmais ils parlent d'un nouveau full frame en 2021 

et sortie en 2022  :lol: :lol: :lol: Nan mais faut arrêter toutes ces rumeurs, vous vous faites mal  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 27 Fév 20 à 09:56
Après l'avalanche de nouveautés 2019 pour le centenaire, on peut bien attendre 2022 pour un nouveau FF.
:suri: :out:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 27 Fév 20 à 12:00
au moins qqch !! on s'en fout quoi, mais QQCH!!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 27 Fév 20 à 12:02
Ce qui serait mieux c'est de sortir du matos en réel car le "or later" cela devient plus que lassant
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 27 Fév 20 à 14:38
Il y a un mois Asahi Man a balancé ce message sur dpreview où il dit qu'il y a 10 objectifs dans les tuyaux :
https://www.dpreview.com/forums/post/63553511

Bizarrement personne ne relaye cette belle rumeur ... trop belle peut-être ? :p
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 27 Fév 20 à 14:44
Il y a aussi un fil à ce sujet sur PentaxForum..... Sortir un flagship APSC sans renouveller les optiques APSC ce serait un peu dommage. C'est le cas du 50-135 qui est une belle optique mais dont la motorisation SDM est d'une lenteur.....
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 27 Fév 20 à 15:06
Citation de: MamzelAmanda le 27 Fév 20 à 14:38
Il y a un mois Asahi Man a balancé ce message sur dpreview où il dit qu'il y a 10 objectifs dans les tuyaux ...
Et il n'y a aucune raison de mettre en doute les propos de Asahi Man.
Cependant, Ricoh a une gestion financière stricte. Lorsqu'il y a les sous, la R&D avance sinon elle s'arrête ... d'où le "or later ..."

Avec les bonnes ventes du GR III, cela a permis de donner un petit coup de pouce au 70-210 F4 qui aurait du arriver beaucoup plus tôt.
Tant mieux s'il a finit par sortir car il est vraiment très bon. Je m'amuse bien avec.

Le problème principal de Pentax est que les Pentaxistes n'achète rien, ou presque, en neuf. Ils gardent longtemps leur boitier et achète principalement d'occasion leurs cailloux.
C'est un cercle vicieux.car du coup, Pentax tourne au ralenti.
Reste que si on a pas la quantité, on a largement la qualité.
Si je fais une rétrospective de mes derniers achats en neuf (HD 50 F1.4, GR III, 150-450, 70-210 F4) je suis extrêmement satisfait de ces zoziaux ... et sincèrement, le rythme de sénateur de Pentax me convient très bien, surtout à mon banquier.

Aujourd'hui, je considère ma panoplie d'objectifs comme complète et je n'attends plus rien de Pentax ... sauf le HD 85 F1.4 que j'attends avec impatience pour remplacer mon déjà très bon Sigma EX 85 F1.4
Ce n'est pas un besoin. C'est juste une petite folie mais le HD 50 F1.4 m'a tellement subjugué que je veux le même en 85 mm.
Et si un jour Pentax sort un HD 135 F2, je remplacerai bien mon FA 135 F2.8

"10 objectifs dans le pipeline", j'ai hâte de voir cette liste ... mais je ne suis pas trop pressé qu'ils sortent rapidement.


Messages fusionnés le 27 Fév 20 à 15:11


Citation de: ducatst2 le 27 Fév 20 à 14:44
Il y a aussi un fil à ce sujet sur PentaxForum..... Sortir un flagship APSC sans renouveller les optiques APSC ce serait un peu dommage. C'est le cas du 50-135 qui est une belle optique mais dont la motorisation SDM est d'une lenteur.....
Le 70-210 F4 est une très bonne alternative au DA★50-135, j'ai les deux et je confirme.
L'AF est rapide et précis.
Pas sûr qu'une mise à jour du 50-135 fasse booster ses ventes. En tout cas, je ne rachèterai pas un autre 50-135, le mien me suffit déjà et fait presque doublon avec mon nouveau 70-210 F4.

Par contre, un lifting du DA★16-50, ce serait chouette.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 27 Fév 20 à 16:58
Le 70-210 n'est pas une alternative au DA*50-135 car déjà il n'ouvre qu'a f 4.0 et en plus c'est une optique FF.
La doublette Da*16-50 et DA* 50-135 doit être remis à jour.....c'est à dire motorisation digne de ce nom et monture KAF4. Les mettre au niveau d'un flagship APSC et du DA*11-18.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 27 Fév 20 à 16:59
Citation de: ducatst2 le 27 Fév 20 à 16:58
Le 70-210 n'est pas une alternative au DA*50-135 car déjà il n'ouvre qu'a f 4.0 et en plus c'est une optique FF.
La doublette Da*16-50 et DA* 50-135 doit être remis à jour.....c'est à dire motorisation digne de ce nom et monture KAF4. Les mettre au niveau d'un flagship APSC et du DA*11-18.
:+1:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 27 Fév 20 à 17:36
Je vais vous mettre d'accord : Du point de vue individuel si on est équipé de boitiers APS-C + FF alors oui le range 70-210 fait doublon au 50-135 mais si on a que de l'APS-C alors le 70-210 n'est pas forcément intéressant à acheter face au 50-135 qui est un peu plus lumineux.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 27 Fév 20 à 17:46
Mais un 24-70 F/2.8 fait plus doublon avec un 16-50 F/2.8 qu'un 70-210 F/4 avec un 50-135 F/2.8...
Et pour moi 16-50 F/2.8 et 50-135 F/2.8 vont de paire.
Donc tout argument pour une mise à jour de l'un s'applique aussi à l'autre.
:spamafote:
Maintenant si certains ont déjà un de ces DA*, on ne va pas leur mettre le couteau sous la gorge pour leur faire acheter la mise à jour.
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 27 Fév 20 à 18:15
10 objectifs, ce n'est pas tant que ça si on considère qu'il y en avait à l'époque 6 sur la feuille de route des objectifs en monture Pentax K et deux sur la feuille de route des objectifs en monture Pentax 645.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 27 Fév 20 à 19:14
C'est tout le problème avec le FF, on essaie de le vendre à tout le monde même ceux qui n'en ont rien à faire ! Ensuite 135 mm ouvert à f2.8 c'est pas la même chose que f4.0 niveau profondeur de champ et bokeh. Si je veux du f4.0 constant j'ai déjà le 60-250 et il est très bien.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 27 Fév 20 à 23:54
Citation de: alfa_delta le 27 Fév 20 à 17:46
Mais un 24-70 F/2.8 fait plus doublon avec un 16-50 F/2.8 qu'un 70-210 F/4 avec un 50-135 F/2.8...
La différence entre 16mm et 24mm en APS-C est énorme alors que 50mm et 70mm ne l'est pas.
Comme le dit Mamzel, pour un pentaxiste qui a un APS-C et un FF, dans 90% des cas, le 50-135 fera doublon avec le 70-210. Les 10%, c'est lorsqu'on a besoin de l'ouverture f/2.8.
Je peux en parler, j'ai les 2 objectifs et emmener les 2 objectifs avec moi, cela ne sert qu'à alourdir le sac.
J'utilise le 50-135 depuis 10 ans et je trouve que c'est un très bon objectif ... et pas si lent que cela. Mais le 70-210 est au moins aussi bon optiquement, beaucoup plus rapide en AF et surtout d'un poids comparable ... et en plus il est compatible FF.

Mon propos est que la mise à jour du 50-135 ne fera pas vendre un objectif de plus à Pentax car soit un pentaxiste achètera soit le 70-210 soit le 50-135 mais rarement les 2.
Et la situation sera la même que le 50-135 soit mis à jour ou pas car j'imagine mal quelqu'un ayant déjà le 50-135 racheter un 50-135 V2 sous prétexte qu'il a une nouvelle motorisation.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 28 Fév 20 à 08:00
Donc autant dire qu'il 'y aura pas de maj du 50-135...

Messages fusionnés le 28 Fév 20 à 08:02

Sinon il y a un ou deux ans Asahiman avait aussi dit que devaient sortir moult focales fixes, on a vu ce qu'il en était !   :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 28 Fév 20 à 08:33
Le problème c'est que le Pentaxiste qui a de l'argent et qui est près à le dépenser dans un nouveau boitier et des optiques actuelles, eh bien il ira le dépenser ailleurs que chez Pentax  :spamafote:  
Quand au 50-135 sont AF est lent c'est d'autant plus vrai sur le K3 comparé au K5. C'est encore plus frustrant quand on le compare au Canon 135L f2.0 montée sur 7D
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 28 Fév 20 à 10:06
Citation de: Grosbill01 le 27 Fév 20 à 23:54
[...]
Mon propos est que la mise à jour du 50-135 ne fera pas vendre un objectif de plus à Pentax car soit un pentaxiste achètera soit le 70-210 soit le 50-135 mais rarement les 2.
Et la situation sera la même que le 50-135 soit mis à jour ou pas car j'imagine mal quelqu'un ayant déjà le 50-135 racheter un 50-135 V2 sous prétexte qu'il a une nouvelle motorisation.

Tu oublies une chose dans ton raisonnement: les non-pentaxistes, qu'ils soient canikonistes ou même néo-photographes sans aucun matériel.
Si Ricoh ne pense qu'à ceux déjà équipés en Pentax, cette marque va disparaître avec les octogénaires qui achètent encore du Pentax.  :spamafote:
S'ils veulent attirer de nouveaux clients, une mise à jour de certains objectifs s'impose.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 28 Fév 20 à 11:32
Vois-tu vraiment beaucoup de nouveaux venus s'équiper en Pentax from scratch ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 28 Fév 20 à 11:39
Non, mais il faut se demander pourquoi...  :spamafote:
Quand je suis passé au reflex digital, en 2009, après avoir joué avec des compacts Olympus, je me suis équipé en Pentax from scratch: kit Km +18-55 + 50-200.
Et c'est ainsi que je suis devenu pentaxiste.
Donc il existe au moins un reflexophile qui l'a fait.  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 28 Fév 20 à 11:53
Citation de: Mistral75 le 28 Fév 20 à 11:32
Vois-tu vraiment beaucoup de nouveaux venus s'équiper en Pentax from scratch ?

J'en fais partie.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 28 Fév 20 à 12:09
Dans le passé, bien sûr. Toute personne équipée en Pentax a bien commencé un jour.

Mais en 2020 ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 28 Fév 20 à 12:19
Tu fais le supposé que ce sera impossible, j'imagine qu'en 2016 quand j'ai débuté en Pentax on disait déjà la même chose.
Dans mon cas c'est le K-1 qui m'a attirée, rien ne permet d'affirmer que le flagship APS-C ne réussirait pas la même chose en 2020 sur d'autres acheteurs.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 28 Fév 20 à 13:19
Citation de: alfa_delta le 28 Fév 20 à 10:06
Tu oublies une chose dans ton raisonnement: les non-pentaxistes, qu'ils soient canikonistes ou même néo-photographes sans aucun matériel.
Si Ricoh ne pense qu'à ceux déjà équipés en Pentax, cette marque va disparaître avec les octogénaires qui achètent encore du Pentax.  :spamafote:
S'ils veulent attirer de nouveaux clients, une mise à jour de certains objectifs s'impose.
Dans les derniers interview des dirigeants de la marque, ils sont bien conscients que Pentax ne reconquérira pas le marché photo. C'est fini le temps où Pentax a été n°1 mondial.
Aujourd'hui ils l'expriment en disant qu'ils veulent faire plaisir à leur client. Il me semble que le message est clair et qu'effectivement Pentax se recroqueville sur sa base installée.

Quant aux octogénaires, tant s'ils font encore de la photo.
Pour ma part, cela fait maintenant quarante ans que je suis en Pentax et il me reste encore plusieurs décennies pour être octogénaire.
Cependant entre-temps, 2 de mes enfants ont attrapé le virus de la photo ... en Pentax  ... et il leur faudra encore plus d'un demi-siècle pour être octogénaire. Pentax a encore de l'avenir et rien ne donne l'assurance que dans 50 ans tous les acteurs actuels du marché photo soit encore là.

Dans mon club, certains envisagent de switcher. Quelque soit la marque qu'ils ont, j'essaye toujours de les en dissuader s'ils sont déjà bien équipés notamment en objectif.
Si Pentax ne vise que le marché du switch, ils vont mourir à très court terme car les candidats au switch sont très peu nombreux.
Quant aux primo-accédants à la photo, les campagnes de communication seront beaucoup plus efficaces que revamper un objectif à 1000 € qu'aucun primo-accédant n'achètera avant au moins 1 à 2 ans de pratique, s'il a les moyens d'acheter neuf.

Bref, le marché des nouveaux clients est trop marginal pour Pentax. Tant mieux si certains sont séduits par Pentax, ils ne le regretteront pas mais ce n'est pas ces quelques unités qui permettront la survie de Pentax.
Aujourd'hui, le pentaxiste - celui que tu appelles l'octogénaire - a déjà les objectifs qui lui suffisent pour sa pratique. Celui-là n'a aucun intérêt de switcher et de tout recommencer à Zéro ... surtout à une époque où toutes les marques haussent leur tarif.
Pentax est plutôt sur un marché de renouvellement, un peu comme le marché des frigo ou des télévisions.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 28 Fév 20 à 13:26
Citation de: MamzelAmanda le 28 Fév 20 à 12:19
Tu fais le supposé que ce sera impossible, j'imagine qu'en 2016 quand j'ai débuté en Pentax on disait déjà la même chose.
Dans mon cas c'est le K-1 qui m'a attirée, rien ne permet d'affirmer que le flagship APS-C ne réussirait pas la même chose en 2020 sur d'autres acheteurs.
Impossible, non. Rare, oui. Le K-1 en 2016, nouveau boîtier avec plusieurs objectifs 24x36 qui venaient de sortir et une feuille de route prometteuse, avait un attrait bien supérieur au K-1 Mark II en 2020, boîtier de 2 ans, mise à jour mineure d'un boîtier de 4 ans, équipé d'un capteur sorti il y a 8 ans, accompagné d'une feuille de route qui se concrétise au rythme d'un objectif tous les deux ans.

Et je ne parle pas de l'APS-C...

Sans compter que la mode est aujourd'hui au mirrorless bien plus qu'au reflex.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 28 Fév 20 à 13:55
Citation de: Mistral75 le 28 Fév 20 à 11:32
Vois-tu vraiment beaucoup de nouveaux venus s'équiper en Pentax from scratch ?

Il y a Kay W !
Il a pris un KP et c'est un influencer :

https://www.pentaxforums.com/forums/173-general-photography/402459-kaiw-has-switched-pentax.html
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 28 Fév 20 à 14:09
Alors Pentax est sauvé ! :8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 28 Fév 20 à 14:11
Bon, maintenant si vous partez de l'hypothèse qu'il n'y aura plus jamais de nouveau Pentaxiste...
:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 28 Fév 20 à 14:24
Citation de: alfa_delta le 28 Fév 20 à 14:11
Bon, maintenant si vous partez de l'hypothèse qu'il n'y aura plus jamais de nouveau Pentaxiste...
:spamafote:
Les seuls qui évoquent cette hypothèse, ce sont MamzelAmanda et toi... :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 28 Fév 20 à 14:48
@Mistral75 Hum je peux avoir mal compris mais n'est-ce pas ce que tu sous-entendais ici ?

Citation de: Mistral75 le 28 Fév 20 à 11:32
Vois-tu vraiment beaucoup de nouveaux venus s'équiper en Pentax from scratch ?

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 28 Fév 20 à 14:55
Citation de: MamzelAmanda le 28 Fév 20 à 14:48
@Mistral75 Hum je peux avoir mal compris mais n'est-ce pas ce que tu sous-entendais ici ?
Je t'ai déjà répondu :

Citation de: Mistral75 le 28 Fév 20 à 13:26
Impossible, non. Rare, oui. (...)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 28 Fév 20 à 14:59
 :prozac:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 28 Fév 20 à 15:07
 :zen:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 28 Fév 20 à 15:09
(https://framapic.org/KYaaHBlpzElw/Vo1JqtqLGNkN.jpeg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: samsamcmoi le 28 Fév 20 à 15:18
Etant déja bien équipé en Pentax depuis 2008, j'hésite à switcher chez fuji, notamment le X-T4 avec capteur stabilisé, bien plus performant, et surtout un AF rapide et précis (plus de BF / FF), la seule chose qui m'en empêche pour le môment est le 70mm limited qui n'a pas d'équivalent chez la concurence, et surtout mon parc objectif bien fourni, le switch me coutera très cher...

Mais il est clair que si je voulais m'équiper en partant de 0 ce n'est pas pentax que je choisirais...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 28 Fév 20 à 17:55
Désolé de le redire mais un flagship APSC sans objectif à la hauteur c'est pas la peine de le sortir.
Pour ma part c'est juste une question de budget et le fait d'admettre que je vais perdre du pognon ( comme lors de mon passage d'Olympus 4/3 à Pentax en 2011)...... mais plus le temps passe et plus le jour où je vais faire joujou avec un Fuji approche. Et la sortie du XT4 va certainement finir de me convaincre. La gamme d'optique est en plus très sympas et adapté au format APSC.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 28 Fév 20 à 18:40
itou
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 28 Fév 20 à 18:47
Mouais, entre les pertes à la revente et le surcoût du matos Fuji.....
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 28 Fév 20 à 20:20
Je dois pas être comme tout le monde mais perso j'ai admis ce truc : peu importe le matos que tu achètes au final tu perds toujours de l'argent. C'est pas le choix du constructeur qu'on fait qui y changera quoi que ce soit. Et si on veut rien "perdre" on fait vivre son matos jusqu'à en user les os...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: galuchar le 28 Fév 20 à 21:09
Citation de: MamzelAmanda le 28 Fév 20 à 20:20
Je dois pas être comme tout le monde mais perso j'ai admis ce truc : peu importe le matos que tu achètes au final tu perds toujours de l'argent. C'est pas le choix du constructeur qu'on fait qui y changera quoi que ce soit. Et si on veut rien "perdre" on fait vivre son matos jusqu'à en user les os...

Un petit passage juste pour dire : OUI !!!!!!  Alléluia.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: olilignan le 29 Fév 20 à 08:58
Je rejoins Amanda,mais un autre point important est ėvident. Ferez vous de meilleur photos en changeant de marque?  peut-être pour celui qui fait de l'animalier pour une AF plus rapide  ,et encore.Car voyez vous la composition et la crėativitė ne sont pas vendues avec les boîtiers  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 29 Fév 20 à 09:44
Citation de: olilignan le 29 Fév 20 à 08:58
Je rejoins Amanda,mais un autre point important est ėvident. Ferez vous de meilleur photos en changeant de marque?  peut-être pour celui qui fait de l'animalier pour une AF plus rapide  ,et encore.Car voyez vous la composition et la crėativitė ne sont pas vendues avec les boîtiers  :clin:
Non mais à composition et créativité égales, on ne peut que faire des meilleures photos avec un meilleur matériel.
Et je ne parle pas que de la vitesse de l'AF.
La différence de bruit entre e. g. un Canon 18-55 motorisé et un Pentax 18-55 non-motorisé peut dans certains cas faire la différence entre une bonne photo et une photo ratée.
Heureusement les objectifs de kit Pentax sont motorisés maintenant.
Mais c'est assez récent.
Et ce n'est toujours pas le cas pour e. g. le 50mm F/1.8...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Dany le 29 Fév 20 à 10:13
 :bienvu: je rejoins Olilignan et Amanda
tout est dit :jeu set et match
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: samsamcmoi le 29 Fév 20 à 10:15
Tout à fait d'accord, combien de photos ratés à cause de la lenteur de l'af (enfants qui courent par exemple), ou certaines photos gâchées par un front focus ou back focus pour les optiques à grande ouverture.

De plus le renouvellement des objectifs en aps-c est au point mort, peu d'objectifs à très grande ouverture, ce qui m'intéresse principalement pour mettre en valeur le sujet grâce au bokeh.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pch57000 le 29 Fév 20 à 13:19
pourquoi vouloir à tout prix uniquement un objectif APSC sur un boîtier APSC ??? les objectifs FF fonctionnent parfaitement sur un boîtier APSC
Je suis passé d'un K10D à un K1-II, et franchement, si j'avais testé le 24-70 f/2.8 avant, je n'aurais probablement pas remplacé le boîtier, vu la différence de rendu avec le 18-55mm DA fourni en kit
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 29 Fév 20 à 14:43
Un objectif APSC sur un boitier APSC c'est avoir des longueurs de focales adapté au capteur. A cela s'ajoute le fait d'avoir aussi une taille/encombrement adapté.

@olilignan : en changeant de marque je ne ferai pas de meilleur photo niveau compo  mais les conditions de prises de vues seront meilleurs. D'ailleurs je ne ferai pas de meilleur photo avec FF, pourtant on a bien l'impression que c'est devenu le Saint Graal de la photo Pentax.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 29 Fév 20 à 16:27
Citation de: alfa_delta le 28 Fév 20 à 11:39
Non, mais il faut se demander pourquoi...  :spamafote:
Quand je suis passé au reflex digital, en 2009, après avoir joué avec des compacts Olympus, je me suis équipé en Pentax from scratch: kit Km +18-55 + 50-200.
Et c'est ainsi que je suis devenu pentaxiste.
Donc il existe au moins un reflexophile qui l'a fait.  :roll:


et moi de minolta, donc DEUX 🧐

...erf...faut que je trouve un 560mm avant la fin avril🤨... Ya personne chez Pentax qui a envie de me prêter un 560mm??? hello!! support pour les dur-a-cuirs , fanatiks, fanboys et défendeurs de la marque??  😶🤪😜



Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 29 Fév 20 à 18:58
Tu peux peut-être demander à la boutique si tu es sur l'ile-de-France ; maintenant je ne sais pas s'ils te le prêteront sans perspective d'achat, ou alors tu es déjà un de leurs bons clients :)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: papa le 29 Fév 20 à 19:24
700 € là : presque abordable ?
https://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B009931O54/ref=dp_olp_all_mbc?ie=UTF8&condition=all

bon WE
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 29 Fév 20 à 20:18
Citation de: papa le 29 Fév 20 à 19:24
700 € là : presque abordable ?
https://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B009931O54/ref=dp_olp_all_mbc?ie=UTF8&condition=all

bon WE
4.805,89 € plutôt.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: j__c le 29 Fév 20 à 20:53
papa, si tu l'as vu à 700 €, tu aurais dû sauter sur l'occasion.  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 29 Fév 20 à 22:04
autre point qui va nous peter à la tronche: usines chinoises, vietnamiennes et sud coréennes sont entre 15  et 30 % de capacité, livraison entre nodes de prod quasi inexistante, les stocks et réserves stratégiques sont presque finis. les prix vont monter en flèche pour tout ce qui electronique. certains sites qui sont spécialisés sur le sujet conseillent déjà de ne pas attendre pour acheter si c'était le but dans les semaines a venir de dépenser pour un téléphone, ordi, écran ou tout composant avec de la mémoire vive ou un disque dur. C'est pas l'hiver qui débarque mais la dèche la plus total.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: papa le 29 Fév 20 à 22:13
@Katmandude
Pas impossible que les prix montent ... j'espère que tu as tord, mais peu probable.


Mais non ce n'est pas pour moi !   :spamafote:
700€ sur ocas Amazon (peu être pas sûr la livraison !) : trop pour moi à ce jour.

Evidement  :x

:clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 29 Fév 20 à 22:30
Citation de: Katmandude le 29 Fév 20 à 22:04
autre point qui va nous peter à la tronche: usines chinoises, vietnamiennes et sud coréennes sont entre 15  et 30 % de capacité, livraison entre nodes de prod quasi inexistante, les stocks et réserves stratégiques sont presque finis. les prix vont monter en flèche pour tout ce qui electronique. certains sites qui sont spécialisés sur le sujet conseillent déjà de ne pas attendre pour acheter si c'était le but dans les semaines a venir de dépenser pour un téléphone, ordi, écran ou tout composant avec de la mémoire vive ou un disque dur. C'est pas l'hiver qui débarque mais la dèche la plus total.

+1
Les banques centrales ne vont pas pouvoir "en même temps" baisser les taux et lutter contre l'inflation sectorielle, sans parler des faillites en série pour problèmes de tréso et autres bulles d'actifs, qui vont être accélérées dans un mouvement 1/2 par la baisse de l'offre suivie de celle de la demande (une fois les stocks épuisés).

Bref on est vraiment dans ma m...., et je crains même, si les démocraties n'arrivent pas à faire aussi efficace que la chine dans la maîtrise du truc, que cela ne génère l'arrêt de notre marque préférée.  :evil: :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 29 Fév 20 à 23:25
Citation de: ducatst2 le 29 Fév 20 à 14:43
Un objectif APSC sur un boitier APSC c'est avoir des longueurs de focales adapté au capteur. A cela s'ajoute le fait d'avoir aussi une taille/encombrement adapté.
Bizarre comme assertion.
Si je regarde ce que propose Fuji en longue focale par rapport à Pentax, je trouve
- Pentax DFA 100 F2.8 macro : dimension 8.0 x 6.5 cm, poids 340 g | Fuji XF 80 F2.8 macro : dimension 13.0 x 8.0 cm, poids 750 g
- Pentax DA★200 F2.8 : dimension 13.4 x 8.3 cm, poids 823 g | Fuji XF 200 F2  : dimension 20.5 x 12.2 cm, poids 2 265 g
- Pentax DA★300 F4 : dimension 18.4 x 8.3 cm, poids 1 077 g | RIEN
- Pentax DFA 150-450 F4.5-5.6 : dimension 24.1 x 9.5 cm, poids 2 000 g | Fuji XF 100-400 F4.5-5.6 : dimension 21.0 x 9,5 cm, poids 1 375 g

A noter que tous ces Pentax
- ne sont pas des Limited
- sont officiellement FF
- sont en métal.

Citation de: ducatst2 le 29 Fév 20 à 14:43
en changeant de marque je ne ferai pas de meilleur photo niveau compo  mais les conditions de prises de vues seront meilleurs. D'ailleurs je ne ferai pas de meilleur photo avec FF, pourtant on a bien l'impression que c'est devenu le Saint Graal de la photo Pentax.
En omettant sciemment que le prochain flagship Pentax sera un APS-C.
Quant aux conditions de prise de vue qui seraient meilleurs chez les concurrents de Pentax, cela reste à démontrer.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 01 Mar 20 à 15:33
J'aime ta comparaison entre le DA*200mmf2.8 et le Fuji 200mm f2.0 ......ça boxe pas dans la même catégorie.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 01 Mar 20 à 19:19
Citation de: ducatst2 le 01 Mar 20 à 15:33
J'aime ta comparaison entre le DA*200mmf2.8 et le Fuji 200mm f2.0 ......ça boxe pas dans la même catégorie.
Que proposent-ils d'autre en 200 mm si on ne veut pas foutre en l'air sa colonne vertébrale ?
D'ailleurs, dans le même genre, en 300 mm, ils ne sont pas dans la même catégorie ... car carrément absent.
Fuji est sensé avoir la meilleure proposition d'objectifs en APS-C, il est clair que non car les Pentax, même FF, se comparent sans problème en qualité, encombrement et poids.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 01 Mar 20 à 19:22
Fuji a quelque fixes plus lumineuses....
Mais perso en APS-C je trouve en effet les écarts assez peu significatifs, pour une qualité perçue toujours en faveur de Pentax.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 01 Mar 20 à 20:37
Ayant aussi du Fuji en plus de mon Pentax j'ai une vision des deux gammes depuis un moment et franchement je ne les oppose pas. La gamme des objectifs Fuji s'est construite sur l'idée deux lignes d'objectifs fixes compacts très complètes (trop diront certains), l'une étant plus lumineuse (les f1.4, voir f1.2 pour le 56mm, f1.0 pour le prochain 50mm) mais aussi moins rapides et moins protégée aux intempéries que l'autre gamme (les f2 ou f2.8). Ces dernières optiques f2 ont clairement une visée photo de rue que j'adore et je leur trouve pas d'équivalent Pentax en terme de rapidité/efficacité/discrétion.
Concernant les optiques les plus lumineuses, hormis le 90mm, je les trouve seulement correctes et je leur préfère complètement les optiques Pentax.

En parallèle ils ont créé des zooms pour compléter ou seconder les besoins en usage des pros (la sainte trinité à f2.8), des afficionados de l'animalier (le 100-400mm) et de monsieur tout le monde (les F4 et ceux à ouvertures glissantes). Tous sont très bons, rien à dire sur ces zooms même si perso je n'ai acheté que le 100-400 en raison de son poids très compétitif par rapport à l'équivalent Pentax.

Forcément maintenant si Fuji veut continuer à faire évoluer son line-up ils vont devoir chercher des focales plus longues. Le 200mm est clairement un ovni, très lumineux certes mais un ovni que peu de gens peuvent s'acheter. Je n'ai pas toujours compris la pertinence de sortir ce truc.

Enfin il faut le dire toutes les optiques Fuji font douiller le portefeuille et ça c'est le point qui pique le plus souvent. A savoir quand même : je vois tous les jours des optiques fuji apparaître en occasion faut juste sauter dessus rapidement car ça reste pas longtemps, sauf les éternels 18-55mm de kit...

Au dela des optiques je n'oppose pas non plus les boitiers, il y a des différences trop importantes dans l'approche de Pentax et l'approche de Fuji. Je préfère la solidité, l'assurance de résultats et la finesse de réglages de mon Pentax dans une situation posée face à mon Fuji que je vais plutôt utiliser dans des situations instinctives. Je compte acheter le X-T4 qui correspond enfin à ce que j'attendais pour upgrader mon Fuji mais ce n'est pas dit qu'il me fasse basculer pour autant.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 02 Mar 20 à 11:05
GR et Theta ne se contentent pas de rapporter de l'argent à Ricoh, ils sont aussi très beaux, très design.
:wow2:
Ricoh wins iF DESIGN AWARD for the GR III and the Theta Z1 cameras

Read more: https://pentaxrumors.com/2020/02/28/ricoh-wins-if-design-award-for-the-gr-iii-and-the-theta-z1-cameras/#ixzz6FWah8jAV
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Mar 20 à 11:32
Ou encore : Ricoh wins iF DESIGN AWARDS for the RICOH GR III and the RICOH THETA Z1 | Global | Ricoh (https://www.ricoh.com/info/2020/0228_1/)

2.371 gagnants en 2020 quand même !

Explore all iF DESIGN AWARD winners since 1954 in our online exhibition. | iF WORLD DESIGN GUIDE (https://ifworlddesignguide.com/winners?time_min=2020&time_max=2020)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: samsamcmoi le 02 Mar 20 à 13:30
Citation de: MamzelAmanda le 01 Mar 20 à 20:37
Ayant aussi du Fuji en plus de mon Pentax j'ai une vision des deux gammes depuis un moment et franchement je ne les oppose pas. La gamme des objectifs Fuji s'est construite sur l'idée deux lignes d'objectifs fixes compacts très complètes (trop diront certains), l'une étant plus lumineuse (les f1.4, voir f1.2 pour le 56mm, f1.0 pour le prochain 50mm) mais aussi moins rapides et moins protégée aux intempéries que l'autre gamme (les f2 ou f2.8). Ces dernières optiques f2 ont clairement une visée photo de rue que j'adore et je leur trouve pas d'équivalent Pentax en terme de rapidité/efficacité/discrétion.
Concernant les optiques les plus lumineuses, hormis le 90mm, je les trouve seulement correctes et je leur préfère complètement les optiques Pentax.

En parallèle ils ont créé des zooms pour compléter ou seconder les besoins en usage des pros (la sainte trinité à f2.8), des afficionados de l'animalier (le 100-400mm) et de monsieur tout le monde (les F4 et ceux à ouvertures glissantes). Tous sont très bons, rien à dire sur ces zooms même si perso je n'ai acheté que le 100-400 en raison de son poids très compétitif par rapport à l'équivalent Pentax.

Forcément maintenant si Fuji veut continuer à faire évoluer son line-up ils vont devoir chercher des focales plus longues. Le 200mm est clairement un ovni, très lumineux certes mais un ovni que peu de gens peuvent s'acheter. Je n'ai pas toujours compris la pertinence de sortir ce truc.

Enfin il faut le dire toutes les optiques Fuji font douiller le portefeuille et ça c'est le point qui pique le plus souvent. A savoir quand même : je vois tous les jours des optiques fuji apparaître en occasion faut juste sauter dessus rapidement car ça reste pas longtemps, sauf les éternels 18-55mm de kit...

Au dela des optiques je n'oppose pas non plus les boitiers, il y a des différences trop importantes dans l'approche de Pentax et l'approche de Fuji. Je préfère la solidité, l'assurance de résultats et la finesse de réglages de mon Pentax dans une situation posée face à mon Fuji que je vais plutôt utiliser dans des situations instinctives. Je compte acheter le X-T4 qui correspond enfin à ce que j'attendais pour upgrader mon Fuji mais ce n'est pas dit qu'il me fasse basculer pour autant.

Je suis à peu près d'accord avec toi là-dessus, surtout sur le fait qu'en photos posées, Pentax est tout de même supérieur (si pas de FF/BF), et la visée pentaprisme est plus confortable.

Concernant le prix des optiques, c'est cher car elles sont excellentes, mais il ne faut pas oublier qu'il y en a d'autres plus abordables légèrement moins lumineuses (f/2 en général), comme le XC 35mm f/2 à 200 euros ! C'est le même que le XF 35, mais sans la tropicalisation.
J'espère que cette gamme s'élargira (23mm f2 + 50mm f2 ?).

J'ai finalement opté pour le X-T30, car finalement le X-T3 est trop gros, et ne m'apportera rien de plus par rapport à mon K-3.

Pour résumer je garde donc les 2 systèmes :

Fuji pour sa compacité, rapidité et ses optiques légères qui vont avec (photos de rue / famille / sorties légères).
Pentax pour les photos posées avec optiques qui ouvrent grand pour mettre en valeur le sujet, où le poids et la "lenteur" de l'AF ne me gêne pas.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 03 Mar 20 à 18:31
Or later

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/coronavirus-canon-annonce-la-fermeture-de-cinq-usines-au-japon-faute-de-pieces-n147825.html#Echobox=1583254335
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: CyrC le 03 Mar 20 à 21:05
Citation de: davilien le 03 Mar 20 à 18:31
Or later

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/coronavirus-canon-annonce-la-fermeture-de-cinq-usines-au-japon-faute-de-pieces-n147825.html#Echobox=1583254335

hum...
https://www.pentaxuser.com/news/ricoh-production-line-closures-continue--coronavirus-to-blame-1564 (https://www.pentaxuser.com/news/ricoh-production-line-closures-continue--coronavirus-to-blame-1564)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 03 Mar 20 à 21:11
Pour une fois le " or later" sera pour tout le monde et pas que dans le matos photos
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 04 Mar 20 à 15:16
Le MFT n'est pas encore mort:
Yongnuo and Venus Optics Officially Join the Micro Four Thirds Standard
Source, entre autres: petapixel (https://petapixel.com/2020/02/20/yongnuo-and-venus-optics-officially-join-the-micro-four-thirds-standard/)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 04 Mar 20 à 17:19
C'est beau l'espoir  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 04 Mar 20 à 17:27
C'est ce qui fait encore vivre les pentaxistes...
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 04 Mar 20 à 18:18
j'ai un nouveau truc pour nous... 🤔 fini :"PENTAX is Dooooooomed". Maintenant c'est : 😜 "Sooner....... or later......"
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: spidermoon le 05 Mar 20 à 11:00
Le 200mm F2, c'est pour faire taire les "équivalenceur" pour qui un 200mm F2,8 en APS-C ne vaut pas un 300 F2,8  :--D:. Ce 200mm est donc un 300mm F2,8 en équivalent FF et une belle démonstration de savoir faire Fuji.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 05 Mar 20 à 13:46
Citation de: spidermoon le 05 Mar 20 à 11:00
Le 200mm F2, c'est ... une belle démonstration de savoir faire Fuji.
Certes mais nous sommes loin, en terme d'encombrement et de poids, du discours sur l'intérêt de l'APS-C.
Ce que je constate c'est que pour les longues focales, les objectifs spécifiquement APS-C de Fuji ne sont, pour la même focale, ni moins encombrant ni moins lourd que les objectifs FF de Pentax utilisés sur leurs APS-C.
Dire comme quelques posts plus haut, que les objectifs FF sont systématiquement plus encombrant et plus lourd que les objectifs spécifiquement APS-C, c'est faux.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 05 Mar 20 à 15:12
Citation de: spidermoon le 05 Mar 20 à 11:00
Le 200mm F2, c'est pour faire taire les "équivalenceur" pour qui un 200mm F2,8 en APS-C ne vaut pas un 300 F2,8  :--D:. Ce 200mm est donc un 300mm F2,8 en équivalent FF et une belle démonstration de savoir faire Fuji.
Equivalent F/2.8 pour ce qui est de la pdc.
Mais en terme de luminosité, F/2, c'est F/2.
Donc on a quelque chose de plus que l'équivalent FF d'un Pentax 300mm F/2.8... qui n'existe pas.  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 05 Mar 20 à 15:57
Par contre question prix le 200f2 de fuji à 6000€ équivaut plus au 560f5.6 de pentax qu'au 300f2.8 

:P :P :P

PS spidermoon : c'est en ça que je comprend pas cet ovni.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 05 Mar 20 à 16:07
C'est à peu près* le prix d'un Canon 300 F/2.8 (https://www.bhphotovideo.com/c/product/732108-USA/Canon_4411B002_EF_300mm_f_2_8L_IS.html): $6,099.00

( :P :P :P )2



*  si pas moins si on ajoute la TVA yankee qui n'est pas incluse dans le prix
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 05 Mar 20 à 16:26
Mais pour le prix tu as un Multiplicateur 1,4X spécifique avec   :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 05 Mar 20 à 16:45
Plus sérieusement, la question originelle était : "objectifs APSC vs objectifs FF".
Mais certains en ont fait une question "objectifs Pentax vs objectifs Fuji"...
:roll:
Pour répondre à la 1ère question,
il suffit de comparer le poids
d'un APSC 15mm Pentax (189 g)
à celui
d'un FF 15mm Irix (Firefly: 581 g/ Blackstone: 653 g)
ou
d'un FF 15mm Laowa (410g)

C'est x2 ou x3
:spamafote:

Conclusion: je préférerais clairement mettre un 15mm APSC sur un boitier APSC plutôt qu'un 15mm FF
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 05 Mar 20 à 18:45
Citation de: alfa_delta le 05 Mar 20 à 16:45
Plus sérieusement, la question originelle était : "objectifs APSC vs objectifs FF".
Mais certains en ont fait une question "objectifs Pentax vs objectifs Fuji"...
:roll:
Pour répondre à la 1ère question,
il suffit de comparer le poids
d'un APSC 15mm Pentax (189 g)
à celui
d'un FF 15mm Irix (Firefly: 581 g/ Blackstone: 653 g)
ou
d'un FF 15mm Laowa (410g)

C'est x2 ou x3
:spamafote:

Conclusion: je préférerais clairement mettre un 15mm APSC sur un boitier APSC plutôt qu'un 15mm FF
La question originale a été introduite par les 2 post ci-dessous.
Ma réponse a été de dire qu'un photographe qui choisi d'être en APS-C peut également compléter ses objectifs APS-C avec des objectifs FF sans pour autant perdre en encombrement/poids par rapport aux autres marques spécialisés en APS-C (je n'en connais pas d'autres que Fuji).

Citation de: pch57000 le 29 Fév 20 à 13:19
pourquoi vouloir à tout prix uniquement un objectif APSC sur un boîtier APSC ??? les objectifs FF fonctionnent parfaitement sur un boîtier APSC
Citation de: ducatst2 le 29 Fév 20 à 14:43
Un objectif APSC sur un boitier APSC c'est avoir des longueurs de focales adapté au capteur. A cela s'ajoute le fait d'avoir aussi une taille/encombrement adapté.

Ainsi pour ma part, j'ai acheté le nouveau HD DFA 70-210 F4 tant pour être utilisé en FF qu'en APS-C ... à la place du DA★60-250 F4.
J'y perd légèrement en range mais j'y gagne en poids et en vélocité de l'AF.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 05 Mar 20 à 21:10
Pour info le 60 - 250 couvre le FF (certe avec de la perte dans les coins à 250 mm), et pour le poids tu gagnes en construction (légèrement) et en range (après tout c'est 60 vs 70 et 250 vs 210).

J'adore mon 60-250, de loin le meilleur Pentax que j'ai eu en qualité d'image (même si l'AF m'a lâché 1 mois après la fin de garantie et jamais pu le réparer). Il a un je ne sais quoi qui donne des couleurs superbes et un piqué d'enfer. Je n'ai pas l'impression que le 70-210 ait le même caractère. Le seul objectif que j'ai autant aimé de tous ceux que j'ai essayé c'est le 56 1.2 Fuji (bon j'ai pas non plus essayé des millions d'objectifs).

Dans tous les cas les comparaison de poids sont toujours difficiles, le poids dépend de beaucoup de choses. Après tout il y avait des 50 1.4 FF qui ne pesaient rien du tout alors que le nouveau de Pentax est un mastodonte, tout comme le prochain fuji 50 1.0 d'ailleurs. Tout dépend des compromis fait par le constructeur.

Mais dans tous les cas la physique est simple, et plus le capteur est petit plus les objectifs sont légers et petits aussi à équivalence focale et ouverture. C'est comme ça qu'on obtient un Sony RX 10 IV en excellent rapport qualité / polyvalence / poids.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 05 Mar 20 à 23:35
Après, pour ces histoires d'encombrement/poids, il y a des exceptions liées à la pratique de chacun.

En ce qui me concerne, j'ai un besoin d'UGA lumineux et pas trop lourd, utilisé avec des filtres ND grad. En APS-C, j'avais un Sigma 10-20, pas assez piqué et lumineux à mon goût. Les alternatives étaient le Pentax 11-18, hors de mon budget, et le Samyang 10/2.8, incompatible avec un porte-filtre.
En FF, j'avais le Irix 15/2.4, poids, encombrement et prix similaires au Samyang, mais compatible avec un porte-filtre. Voilà.
J'ai aussi gagné une standard fixe (43/1.9, mais j'aurais pu prendre un vieux 50/1.4) plus lumineuse que mon 35/2.4 pour la même compacité.

En fait, j'ai l'impression qu'à monture identique, le FF permet plus en focales courtes à standard. Mais si on change le tirage (donc la monture), les références n'ont plus rien à voir.

En ce qui me concerne, je suis passé au FF Pentax, parce que ça me permet une transition plus douce en continuant d'utiliser certains objectifs (rien que le 300/4 à 1000 balles, ça fait réfléchir) que j'avais déjà. Si ça n'avait pas été le cas, j'aurais peut-être étudié un autre système...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Ptitboul le 06 Mar 20 à 00:42
Citation de: everwind le 05 Mar 20 à 21:10
Mais dans tous les cas la physique est simple, et plus le capteur est petit plus les objectifs sont légers et petits aussi à équivalence focale et ouverture. C'est comme ça qu'on obtient un Sony RX 10 IV en excellent rapport qualité / polyvalence / poids.

Si on fait l'équivalence d'ouverture pour avoir la même profondeur de champ, alors le poids de l'objectif ne dépend pas vraiment de la taille du capteur. Cf. http://ptitboul.free.fr/lenses-and-formats.html (http://ptitboul.free.fr/lenses-and-formats.html).
Un Sony RX10 IV a un objectif 8.8-220/2.4-4 qui est équivalent à un 24-600/6.5-11 en FF.
L'avantage du petit capteur est de pouvoir concevoir un objectif avec ces caractéristiques, qu'on ne voit pas en FF.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 06 Mar 20 à 01:15
Citation de: everwind le 05 Mar 20 à 21:10
Pour info le 60 - 250 couvre le FF (certe avec de la perte dans les coins à 250 mm), et pour le poids tu gagnes en construction (légèrement) et en range (après tout c'est 60 vs 70 et 250 vs 210).
Le 60-250 n'est pas compatible FF. Pour qu'il soit quasi-compatible, il faut retirer le baffle arrière. De plus, je ne paierai sûrement pas le prix du 60-250 pour avoir un objectif pas du tout homogène. Autant prendre un vrai objectif compatible FF.
Il est étonnant que certains croient que ce baffle arrière ne sert à rien.
Étonnamment, Pentax a ajouté un baffle arrière, le même que pour le 60-250, au nouveau 70-210 pour améliorer les perfs en contre-jour.
La version Canikon du Tamron n'a pas ce bafffle arrière.
Pentax ne l'aurait pas ajouter s'il n'était pas indispensable ... et pour le 60-250, qu'en est-il ?

Quant au poids gagné en retirant le baffle arrière du 60-250, cela représente quoi, 5 ou 10 g ? Reste que le 60-250 pèse au moins 200 g de plus que le 70-210 pourtant full compatible FF.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 06 Mar 20 à 17:52
Citation de: pierrot73210 le 05 Mar 20 à 23:35
[...]
En fait, j'ai l'impression qu'à monture identique, le FF permet plus en focales courtes à standard. Mais si on change le tirage (donc la monture), les références n'ont plus rien à voir.
[...]
Et j'ai l'impression que c'est encore plus vrai pour ce qui est des focales fixes, que tu préfères de loin aux zooms je pense...
Du moins chez Canon* et Nikon.
Comme s'ils partaient du principe que celui qui veut la qualité d'un prime veut aussi la qualité d'un FF.



* en APSC, il y a déjà un beau petit 10-18mm mais en fixe on a un 24mm + 2 macros 35mm et 60mm
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 06 Mar 20 à 19:43
Exact, j'ai une telle préférence pour les focales fixes que je suis en train de remplacer tous mes zooms... Je vais bientôt revendre le dernier qu'il me reste, le 50-135, et voir si un simple 90 macro fera l'affaire à la place.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Albione le 06 Mar 20 à 23:14
Amen.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Albione le 07 Mar 20 à 00:15
quoiqu'il me semble que tu
Que vous...
...
Que dieu TROLL ,  :roll:, ai déjà le 100mm macro pentax. DFA y tout.

Ne lui fusse donc de point suffisamment bien ?
???  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 07 Mar 20 à 00:31
Gné ? Kékeuçaveudire ce verbiage ?
Faut arrêter la drogue à un moment, ça rend les propos assez peu intelligibles.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Albione le 07 Mar 20 à 00:42
oui mais alors c'est la modération qui rale !
donc : n'as tu pas déjà le 100 mm macro dfa pentax  :in:
du coup, pourquoi prendre le tamron  :in:
merci pour la réponse  :ex:

Messages fusionnés le 07 Mar 20 à 01:21

ah et à propos de fumette...
il me semble que c'est ce fil ci qui devrait être épinglé  :spamafote:
"Comme vous voudrez."
:fl: :p1i:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 07 Mar 20 à 09:16
Non, je n'ai pas le 100 macro. Le choix du Tamron, c'est une simple question de prix.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 07 Mar 20 à 13:04
Citation de: alfa_delta le 05 Mar 20 à 15:12
...
Donc on a quelque chose de plus que l'équivalent FF d'un Pentax 300mm F/2.8... qui n'existe pas.  :roll:


Il faudrait dire "Qui n'existe plus... mais qui a existé !" Description ici (https://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-FA-Star-300mm-F2.8-Lens.html)

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 07 Mar 20 à 21:01
encore un caillou qui fait rêver. comme le SMC Pentax-FA* 600mm F5.6 ED [IF].
je me souviens d'un magasin a Hong kong qui avait dans la vitrine le 300mm, le 600 mm et le 1200mm... de la pure pornographie optique.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 07 Mar 20 à 21:25
Ah ouais un beau bébé ce 250-600. Tu peux même t'en servir comme gourdin c'est pratique  :lol:

enfin c'est toujours plus léger et élégant qu'un bigma :D
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 07 Mar 20 à 21:38
j'ai corrigé. un copier coller malheureux
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 08 Mar 20 à 11:46
Offre promo 1 boitier acheté 1 objo offert.....

Je n'ai pas de détails, mais c'est sur le site de RicohPentax

https://www.ricoh-imaging.eu/fr/offres-speciales2020
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Dan2 le 08 Mar 20 à 13:46
Je n'ai pas compris quel est l'objo offert c'est écrit nulle part ? C'est une surprise ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 08 Mar 20 à 13:56
Moi non plus!
Ne cherche pas, je n'ai jamais compris le style de la partie communication chex Ricotax, niveau respect des consommateur, c'est même un peu ambigu quand on lis les modalités de la promotion.
Enfin bon, c'est une action promo positive tout de même

Sortez vos cartes bancaires  :smile:

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 08 Mar 20 à 14:52
Ah chouette plus qu'a prendre un K-70 pour récupérer un 560mm gratos  :roll:

Non mais franchement ils ont personne qui relit leurs textes ? Surtout que normalement les modalités doivent être approuvées par le département juridique et les prix doivent être très soigneusement présentés, incluant leur valeur nominale ...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 08 Mar 20 à 17:50
D'après ce que j'en comprends ils envoient un code promotionnel, donc c'est peut-être juste un bon d'achat du montant de l'objectif le moins cher de la marque ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 08 Mar 20 à 19:27
On peut imaginer que le montant lié au code promotionnel dépend du boitier acheté.
Cependant l'expression « Objectif offert » est un abus de langage.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 08 Mar 20 à 20:12
Citation de: everwind le 08 Mar 20 à 14:52
Ah chouette plus qu'a prendre un K-70 pour récupérer un 560mm gratos  :roll:
Ça tombe bien.
Je connais quelqu'un qui a besoin d'un 560mm.
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: j__c le 09 Mar 20 à 13:01
Citation de: Electro35 le 08 Mar 20 à 11:46
Offre promo 1 boitier acheté 1 objo offert.....

Je n'ai pas de détails, mais c'est sur le site de RicohPentax

https://www.ricoh-imaging.eu/fr/offres-speciales2020

Voir plus de détails notamment là https://www.photogalerie.com/photos/Pentax-Offres-Speciales-jusqu-au-31-mars-2020 (https://www.photogalerie.com/photos/Pentax-Offres-Speciales-jusqu-au-31-mars-2020)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 09 Mar 20 à 13:03
C'est donc la promo classique

HD FA 35mm f/2 pour l'achat d'un K1
SMC DA 50mm f/1.8 pou!r l'achat d'un KP ou K70
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 20 Mar 20 à 00:12
Citation de: Yaotomi Camera今日もあっという間に閉店時間
ご来店ありがとうございました

昨日は某R社の幹部の方々から、諸々の環境や今後をお聞きできたわけで

私なりの受け止めは
「遅々と前進中」
かな (^^);;

ユーザー様や販売店が期待するスピード感ではないが、継続して懸命に商品化努力を積み上げておられる
Source : https://twitter.com/yaotomicamera/status/1240251242275688448

Citation de: Yaotomi Cameraあと、CP+向けに用意していたコンテンツは、ベストベターの方法を模索しながら順次公開されていくそうです。

CP+のような大きなイベントがないので、色々と工夫しながら製品情報を届けてくださるそうです。
Source : https://twitter.com/yaotomicamera/status/1240252550139400192

En bref : Ricoh continue d'avancer, bien que lentement, dans le développement du KNEW et travaille dur pour parvenir à sa commercialisation. Compte tenu de l'annulation du salon CP+, ils vont progressivement diffuser les informations qui auraient dû être révélées à cette occasion via certains canaux qui restent apparemment à décider - ils cherchent le(s) meilleur(s) moyen(s) de le faire.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 20 Mar 20 à 01:25
La bête bouge encore, bien qu'à terre.
Elle va gémir mais sera-ce suffisamment audible pour que nous l'entendions et peut-être venir la rejoindre ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 20 Mar 20 à 17:09
La seule façon de la soigner est de lui apporter des offrandes, en numéraire  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 22 Mar 20 à 21:01
D'un certain かまじっこ (kamazikko, écrevisse :8-):) sur Twitter, un tweet qui commence par rapporter une brève parue dans un magazine photo (non spécifié) avant d'y ajouter ses propres spéculations :

https://twitter.com/kamazikko/status/1241696199515631617

Traduction :

"D'après un magazine photo Pentax prévoyait d'exposer la maquette de deux objectifs en plus du nouvel APS-C. DFA★ 85 et DA★ 16-50 II ?
Y a-t-il d'autres objectifs qui sont susceptibles d'être annoncés ?
"
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 22 Mar 20 à 23:49
Ce 85mm va devenir un serpent de mer à force de se cacher :-)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 23 Mar 20 à 18:24
On a retrouvé Nessie
Citation de: MamzelAmanda le 22 Mar 20 à 23:49
Ce 85mm va devenir un serpent de mer à force de se cacher :-)
On a retrouvé Nessie ! :shock:

Le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM AW (c'est son nom complet) devrait être annoncé prochainement. Désormais retiré, un article de Foto Hits a rapporté son annonce :

Artikel | FOTO HITS News (https://www.fotohits.de/news/artikel/hd-pentax-d-fa-85mm-f14-sdm-aw-neues-pentax-objektiv-angekuendigt/)

Pentax Rumors a pu sauver une partie de la page et l'a publiée :

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/hd-pen10.jpg)

Source: HD Pentax-D FA * 85mm f/1.4 SDM AW lens leaked online, official announcement coming soon - Pentax Rumors (https://pentaxrumors.com/2020/03/23/hd-pentax-d-fa-85mm-f-1-4-sdm-aw-lens-leaked-online-official-announcement-coming-soon/)

Les caractéristiques publiées :

Annonce ce soir ou mercredi à 23 heures ?

Messages fusionnés le 23 Mar 20 à 19:11

La version sauvegardée par Google de l'article de Foto Hits :

Neues Pentax-Objektiv angekündigt | FOTO HITS News (https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://www.fotohits.de/news/artikel/hd-pentax-d-fa-85mm-f14-sdm-aw-neues-pentax-objektiv-angekuendigt/)

Un autre article, non encore retiré celui-ci :

HD PENTAX-D FA★ 85mm F1.4 SDM AW – Neues Hochleistungsobjektiv mit Festbrennweite in Vorbereitung › Pictures - Das Foto-Magazin (https://www.pictures-magazin.de/hd-pentax-d-fa%E2%98%85-85mm-f1-4-sdm-aw-neues-hochleistungsobjektiv-mit-festbrennweite-in-vorbereitung/)

Ce n'est encore que l'annonce du développement de l'objectif, avec ses premières caractéristiques, pas l'annonce de son lancement. Un prototype aurait été présenté au CP+ si le salon avait pu se tenir.

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/hd_pen14.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 23 Mar 20 à 20:54
Citation de: Mistral75 le 23 Mar 20 à 18:24
On a retrouvé NessieOn a retrouvé Nessie ! :shock:

C'est un montage honteux. Il manque l'ombre portée !


Messages fusionnés le 23 Mar 20 à 20:57

(mais sinon c'est une excellente nouvelle ! j'ai revendu mon sigma 85mm il y a deux semaines avant le confinement, j'ai sûrement bien fait)


Messages fusionnés le 23 Mar 20 à 23:21

Ça y est la version allemande de Ricoh Imaging a publié le texte officiellement. Bon c'est le même mais c'est officiel :
https://www.ricoh-imaging.de/de/news-HD-PENTAX-DFA-85mm-F1.4-SDM-AW.html
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 23 Mar 20 à 23:37
Le développement du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM AW a été officiellement annoncé ce soir à 23 h :

Développement en cours de l'objectif HD PENTAX-D FA★ 85 mm F1.4 SDM AW - RICOH IMAGING EUROPE S.A.S (https://www.ricoh-imaging.fr/en/hd-pentax-dfa-85mmf1.4sdm-aw)

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/hd_pen15.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 24 Mar 20 à 09:26
Bonne nouvelle, il manque cependant le poids dans les caractéristiques, vu celui du HD D FA* 50mm F1.4 SDM AW on peut s'attendre à ce qu'il dépasse le Kg
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 24 Mar 20 à 12:41
Citation de: gcgignac le 24 Mar 20 à 09:26
Bonne nouvelle, il manque cependant le poids dans les caractéristiques, vu celui du HD D FA* 50mm F1.4 SDM AW on peut s'attendre à ce qu'il dépasse le Kg
Oh oui, considérant aussi que les dimensions du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM AW sont très proches de celles du Sigma 85 mm f/1,4 DG HSM | Art (95 mm de diamètre maximal x 123,5 mm de longueur pour le Pentax contre 94,7 mm de diamètre maximal x 124,7 mm de longueur pour le Sigma s'il existait en monture Pentax K) et que le Sigma pèse 1.130 g.

(en 50 mm f/1,4 le Pentax pèse 910 g et le Sigma 815 g)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 24 Mar 20 à 15:00
Si ceci annonce le développement de ce 85mm, on peut se demander ce qu'annonçait vraiment son apparition sur la roadmap...
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 24 Mar 20 à 15:11
Citation de: MamzelAmanda le 14 Fév 20 à 09:58
Potentiel impact similaire pour les JO aussi si l'épidémie continue à faire des dégâts jusque cet été.

Ben voilà on y est. Pas de JO cet été :spamafote:
Les acheteurs des D6, 1DXIII et a9II vont pas être ravis, sans parler des constructeurs qui doivent pas être jouasses là.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 24 Mar 20 à 19:34
Le Nikon D6 est lui-même retardé.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 24 Mar 20 à 19:37
Oui mais si je ne me trompe pas il y a eu des pré-commandes.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 24 Mar 20 à 20:36
Citation de: alfa_delta le 24 Mar 20 à 15:00
Si ceci annonce le développement de ce 85mm, on peut se demander ce qu'annonçait vraiment son apparition sur la roadmap...
:roll:
Dans le processus d'annonce suivi par Ricoh Imaging ces dernières années on a successivement :


Concernant le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM AW, on est quelque part entre (4) et (5) avec la séquence suivante :


S'agissant du HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW, la séquence chronologique a été la suivante :

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 25 Mar 20 à 11:01
Kimio Tanaka, dont on a souvent parlé ici, dit de ne pas compter sur une sortie du HD Pentax-D FA 85 mm f/1,4 SDM AW en 2020 :

https://twitter.com/thisistanaka/status/1242636342267273218

et de se préparer à attendre jusqu'au printemps 2021, au plus tôt :

https://twitter.com/thisistanaka/status/1242636466129260544

Par ailleurs, il a mis en ligne une photo sur laquelle figurent côte à côte la maquette exposée au CP+ 2019 (à gauche) et le prototype qui aurait dû être exposé au CP+ 2020 (à droite). Notez le changement dans le bourrelet de protection du pare-soleil.

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/et67rv10.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 25 Mar 20 à 22:27
Le report à 2021 étant dû à l'inflation sur le tarif du caoutchouc.
Effet kisscool lié à la surconso en confinement + problèmes de logistique  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 26 Mar 20 à 12:01
Pour ce qui est du marketing Pentax, certains y voient plus des problèmes de logique que de logistique...
:oops:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 26 Mar 20 à 13:00
Le marketing ou la comm ?  :--D:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 26 Mar 20 à 13:31
Citation de: Zygonyx le 26 Mar 20 à 13:00
Le marketing ou la comm ?  :--D:
Les kits de dépistage ou les lits de réa ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 26 Mar 20 à 21:14
 :lol:
Bon il faut bien rire de quelque-chose  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 31 Mar 20 à 17:56
Citation de: Mistral75 le 22 Mar 20 à 21:01
D'un certain かまじっこ (kamazikko, écrevisse :8-):) sur Twitter, un tweet qui commence par rapporter une brève parue dans un magazine photo (non spécifié) avant d'y ajouter ses propres spéculations :

https://twitter.com/kamazikko/status/1241696199515631617

Traduction :

"D'après un magazine photo Pentax prévoyait d'exposer la maquette de deux objectifs en plus du nouvel APS-C. DFA★ 85 et DA★ 16-50 II ?
Y a-t-il d'autres objectifs qui sont susceptibles d'être annoncés ?
"
OoKU sur Pentax Forums, qui soutient depuis le début que le deuxième objectif dont la maquette (ou un prototype, s'agissant du HD Pentax-D FA 85 mm f/1,4 ED SDM AW) aurait dû être présentée au CP+ 2020 n'était pas une version II du DA 16-50 mm f/2,8, vient de compléter d'une bien curieuse manière les dires du magazine photo cité par l'écrevisse alias kamazikko sur Twitter.

D'après OoKU cet objectif aujourd'hui inconnu était "une surprise" et pourrait avoir été "annulé" depuis.

Sources : message 1 (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/379571-new-zoom-70-200-f4-77.html#post4954770) message 2 (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/379571-new-zoom-70-200-f4-77.html#post4955639)

Je me demande de quoi il peut bien s'agir. Une édition / réédition commémorative qui n'aurait plus lieu d'être compte tenu des circonstances ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yourigt le 01 Avr 20 à 09:06
Sortie du nouveau boitier  :smile:
https://www.facebook.com/ricoh.pentax.fr/photos/a.10151686881866010/10156746463531010/?type=3&theater
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 01 Avr 20 à 09:43
Et le futur  85mm serait un Sigma rebadgé (https://pentaxrumors.com/2020/03/31/report-the-newly-announced-pentax-fa-85mm-f-1-4-is-just-a-rehoused-sigma-lens/)...

(https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2020/03/the-newly-announced-Pentax-FA-85mm-f1.4-is-just-a-rehoused-Sigma-lens.jpg)

Que de rumeurs et nouveautés aujourd'hui.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 01 Avr 20 à 10:29
Citation de: alfa_delta le 01 Avr 20 à 09:43
Et le futur  85mm serait un Sigma rebadgé (https://pentaxrumors.com/2020/03/31/report-the-newly-announced-pentax-fa-85mm-f-1-4-is-just-a-rehoused-sigma-lens/)...

https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2020/03/the-newly-announced-Pentax-FA-85mm-f1.4-is-just-a-rehoused-Sigma-lens.jpg (https://pentaxrumors.com/wp-content/uploads/2020/03/the-newly-announced-Pentax-FA-85mm-f1.4-is-just-a-rehoused-Sigma-lens.jpg)

Que de rumeurs et nouveautés aujourd'hui.

... étant précisé que (i) le titre putaclic de l'article de Photo Rumors dit exactement le contraire de celui de l'article de Fstoppers sur lequel il s'appuie et (ii) Photo Rumors a publié son article le 31.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Choupinou le 01 Avr 20 à 12:08
Citation de: yourigt le 01 Avr 20 à 09:06
Sortie du nouveau boitier  :smile:
https://www.facebook.com/ricoh.pentax.fr/photos/a.10151686881866010/10156746463531010/?type=3&theater


La vache le poids du bestiau si ça devait exister !!! Et la monture la vache ce qu'il faudrait qu'elle soit costaude !!!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 01 Avr 20 à 14:23
Mais bien sûr  :lol: :P ... on a un calendrier ...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 01 Avr 20 à 15:58
Citation de: Choupinou le 01 Avr 20 à 12:08
La vache le poids du bestiau si ça devait exister !!! Et la monture la vache ce qu'il faudrait qu'elle soit costaude !!!
Et le capteur, la vache ce qu'il faudrait qu'il soit décalé pour que l'objectif choisi soit dans l'axe ! :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Avr 20 à 01:08
L'original : Rectaflex Rotor.

(https://uploads.disquscdn.com/images/1edc66588d9c979254a843eb59998bae085d9a4e8f32792c6551d91c6b32ff04.jpg)

(https://assets.catawiki.nl/assets/2017/10/31/e/a/4/ea41ebda-397c-43d7-8620-50a50bfe7d5f.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 02 Avr 20 à 08:46
A l'époque, c'était des costauds. Ils ne se plaignaient pas des 200 gr de plus que pesait leur appareil.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 02 Avr 20 à 11:33
 :lol:

Messages fusionnés le 02 Avr 20 à 12:23

Les premières photos prises avec la bête qu'on est nombreux à attendre ont été mises en ligne par "Longshan" (alias OoKU, membre de PF) qui a retophé les clichés publiés dans une revue émise par RI :

https://mp.weixin.qq.com/s/g9vW9Oc3xVI0zWJsx8qKZw

:8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 06 Avr 20 à 14:53
Bravo Mistral  :clin:

Kimio Tanaka: Ricoh has no plans for a 24×36 or 645 mirrorless camera

Three things worth noting here:

1-He says he speaks on behalf of Ricoh, therefore he is relaying an official position, not expressing his own thoughts.
2-He speaks of Ricoh, not Pentax, therefore excluding the possibility of a Ricoh-branded 24×36 or 645 mirrorless camera (the Pentax brand being devoted to DSLRs) as well.
3-He uses a funny image to make his point: non-existent sleeves can't be flapped.

Thanks Mistral75!


Read more: https://pentaxrumors.com/2020/04/05/kimio-tanaka-ricoh-has-no-plans-for-a-24x36-or-645-mirrorless-camera/#ixzz6IpvjnieW



Messages fusionnés le 06 Avr 20 à 14:56

Inutile de préciser que je partage totalement cet avis.

Les raisons sont toujours les mêmes :
- intérêts multiples de la visée optique :
*1* "as is where is" pour une expérience humaine de la photographie (outil incomparable pour une approche photographique "sans filtre");
*2* ne nécessite pas d'accus pour fonctionner, ce qui d'une part permet des observations longues sans impact sur la vue du photographe, d'autre part assure de pouvoir utiliser ses objectifs même sans accus, uniquement pour observer ;
*3* n'exige pas plus d'énergie pour le fonctionnement ;
*4* n'exige pas un renouvellement des gammes optiques, alors même que les adaptateurs ne sont pas une solution compacte intéressante ;
*5* gain en compacité maintes fois démenti, pour des raisons d'angle des rayonnements incidents et de la nécessité de corriger les optiques à plus faibles tirages ainsi que les microlentilles des capteurs ;
*6* moindre sensibilité à l'obsolescence technique car moins de composants ;
*7* longévité du capteur supérieure à celle d'un capteur qui chauffe en permanence de par son exposition à la lumière ;
* etc...

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 06 Avr 20 à 15:09
 :prozac:
Etait-il vraiment nécessaire de poser encore un fois la question d'un mirrorless pentax/ricoh?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 06 Avr 20 à 15:38
On a bien compris que Ricoh/Pentax ne voulait pas du mirrorless, pour moi ils ont raté une belle opportunité. Dans ce cas ils ont intérêt de se bouger pour mettre à jour leur gamme optique d'un autre âge.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 06 Avr 20 à 16:02
Citation de: ducatst2 le 06 Avr 20 à 15:38
On a bien compris que Ricoh/Pentax ne voulait pas du mirrorless, pour moi ils ont raté une belle opportunité.
Ils ont essayé, ils se sont plantés.

Citation de: ducatst2 le 06 Avr 20 à 15:38
Dans ce cas ils ont intérêt de se bouger pour mettre à jour leur gamme optique d'un autre âge.
S'ils renouvellent toute leur gamme optique avec le marché de la photo qui continue à se contracter, il n'y a aucune chance que leur part de marcher s'élargisse. Ce serait à perte d'autant plus qu'un Pentaxiste préfère de loin les vieilles optiques qu'il se procure d'occasion.
Pourquoi un Canoniste ou un Nikoniste viendrait soudainement à Pentax ?
Aujourd'hui, Pentax roule uniquement pour les Pentaxistes.
Quant à l'avenir, c'est plutôt du côté de Ricoh qu'il faut regarder (la marque Pentax n'appartenant pas à Ricoh).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 06 Avr 20 à 18:15
Citation de: Grosbill01 le 06 Avr 20 à 16:02
Pourquoi un Canoniste ou un Nikoniste viendrait soudainement à Pentax ?

Je crains que l'inquiétude aujourd'hui soit que les Pentaxistes partent vers les mirrorless chez Canon/Nikon/Sony/Pana.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 06 Avr 20 à 18:23
^ Fujifilm aussi, qui propose une gamme complète d'objectifs APS-C, à l'image de Pentax.

Et Olympus, pour ne pas les vexer. :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 06 Avr 20 à 18:35
Citation de: MamzelAmanda le 06 Avr 20 à 18:15
Je crains que l'inquiétude aujourd'hui soit que les Pentaxistes partent vers les mirrorless chez Canon/Nikon/Sony/Pana.
Il n'y a pas à avoir d'inquiétude, c'est hélas déjà une réalité.
La seule action que Ricoh peut faire est de freiner au max le flux ... mais ce n'est certainement pas en sortant 10 objectifs par an qu'ils y parviendront car les Pentaxistes ne les achèteront pas ... et les autres photographes, magazines ou webzines continueront à les ignorer.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 06 Avr 20 à 18:36
Sachant que ces mêmes pentaxistes sont souvent proches de leur porte-monnaie, je pense que le risque est limité.

Par ailleurs, si le reflex devient une "niche" et que Canikon bascule totalement sur le ML, il ne fait aucun doute que Pentax récupérera des clients.  :smile:

Cet échange me donne l'occasion de revenir sur les propos de la presse photo "mainstream" , dont par exemple Mr Benjamin Favier au titre du Monde de la Photo a déclaré son appartenance au "club des extinctionnistes" du reflex.

Je cite (édito LMDLP n°123S mars-avril 2020) :

"Finalement, en attendant que la migration vers l'hybride soit menée à son terme, tout se concentre autour du quatuor constitué du capteur, du viseur, de l'autofocus et de la stabilisation".

Ce "professionnel" de la photo doit donc ignorer que la photo argentique existe toujours 20 ans après l'apparition du numérique, que les objectifs demeurent le moyen le plus important de réaliser et de donner un "style" à un cliché.
Il semble être totalement tombé dans le panneau de la "technerdie" qui consiste à prendre pour capital ce qui est secondaire, pour essentiel ce qui n'est qu'une assistance supplémentaire...

D'ailleurs je trouve particulièrement savoureuse sa dernière phrase : tout en démarrant son édito sur le constat que les améliorations des outils photos sont de plus en plus minimes, je cite de nouveau :
"Il serait ainsi logique que les efforts en matière de R&D convergent de plus en plus vers cette sphère vidéo, plus dynamique, qui laisse entrevoir plus d'opportunités que la photo, à court terme ..."

On est en plein consumérisme et "technerdisme"... sans parler du mélange des genres.

Il est beaucoup plus facile de "tirer" sur le reflex que de se poser la question sur le pourquoi :
* de l'absence de viseur des smartphones
* de la persistance de la visée télémétrique (et reflex d'ailleur pour les S) chez Leica
* de la persistance des viseurs hybrides chez Fuji (x-pro)

Il ne faut malheureusement pas se poser beaucoup de question sur cette attitude, de surplus émanant d'une presse écrite pour sûr plus en péril qu'un mode de visée d'APN....
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 06 Avr 20 à 20:49
Si le reflex devient un marché de niche, Canikon continuera de vendre des reflex.
Ainsi Canon a vendu son dernier F1v en 2018 et Nikon son dernier F6 en 2016.
... Et il y a aucune que cela apporte à Pentax de nouveaux clients surtout s'ils déjà bardés de plein d'objectifs Canikon.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hombre57 le 06 Avr 20 à 22:30
Citation de: MamzelAmanda le 06 Avr 20 à 18:15
Je crains que l'inquiétude aujourd'hui soit que les Pentaxistes partent vers les mirrorless chez Canon/Nikon/Sony/Pana.

Si je peux me permettre d'intervenir, tout le monde ne cherche pas forcément à avoir une visée LCD/OLED/..., par contre tout le monde recherche la performance du boitier pour éviter de rater bêtement une photo parce-qu'un AF ne serait par exemple pas assez réactif (et oui, je sais qu'il n'y a pas que cela qui fait la qualité d'un photo), ou encore nombreux sont ceux, dont je fait parti, qui aimeraient accéder à la vidéo de qualité sur leur boitier (genre au moins ce que propose un Sony A6500, pas le plus coûteux). Le manque de profile Log et d'un débit vidéo décent pour enregistrer en 4:2:2 du Full-HD est tout de même un peu embêtant, même sur un boiter moderne comme le K-1 II.

On n'est plus totalement dans la photos, mais puisque la technologie démocratise des possibilités intéressantes, c'est tout de même dommage d'en être écarté, pour ne pas dire piégé économiquement par la marque (parce-que le prix du changement de crèmerie...!).

Bref, si RICOTAX sortait un boitier "à la 1Dx - Mark III", càd un reflex performant en photo et vidéo (sans aller jusqu'au précité), je pense que cela donnerait le signe que Pentax bouge encore.

J'ajoute, même si c'est hors sujet, qu'un moyen simple de fidéliser la clientèle (et se faire du cash facile) est de faire ce que font d'autres marques, à savoir proposer des mises à jour firmware proposant de nouvelles fonctionnalité (genre une sortie HDMI propre ?). Mais pour ça il faut investir un minimum et croire en l'avenir (rapport à l'actualité).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 07 Avr 20 à 00:40
Citation de: Hombre57 le 06 Avr 20 à 22:30
Bref, si RICOTAX sortait un boitier "à la 1Dx - Mark III", càd un reflex performant en photo et vidéo (sans aller jusqu'au précité), je pense que cela donnerait le signe que Pentax bouge encore.
Si il y a une chose de sûre c'est que ce super-boitier, Pentax n'en vendra pas un seul car un Pentaxiste n'est pas prêt à mettre 7000 € dans un boitier. Et si Pentax rabaisserai ses ambitions aux fonctionnalités d'un simple 5D IV, ce Pentaxiste n'investirai même pas les 3000 € nécessaires.
Pour arriver au prix de 2000 € pour un K-1 II, Pentax a du faire la chasse au moindre centime. Les Pentaxistes l'oublient bien vite mais n'hésitent pas à râler s'ils trouvent le matos trop cher même si c'est moins cher que la concurrence directe.

Citation de: Hombre57 le 06 Avr 20 à 22:30
J'ajoute, même si c'est hors sujet, qu'un moyen simple de fidéliser la clientèle (et se faire du cash facile) est de faire ce que font d'autres marques, à savoir proposer des mises à jour firmware proposant de nouvelles fonctionnalité (genre une sortie HDMI propre ?).
C'est une pratique que Pentax fait depuis longtemps. Je me rappelle qu'en 2005, Pentax avait ajouté la compatibilité >4Go au ★Ist D, le premier numérique de la marque.
Le second numérique de Pentax, le ★Ist DS a eu droit en 2006 à l'AF-C (le suivi AF).
Cette pratique perdure car sur le dernier boitier, le K-1 II, Pentax a ajouter l'éclairage de nuit (rouge).
Quelle autre marque a fait cette pratique depuis leur premier boitier ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 07 Avr 20 à 07:42
Bon, enfin des Pentaxistes ont été jusqu'à mettre plus de 10000€ dans un boîtier moyen format numérique comême  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: K7K5K3 le 07 Avr 20 à 08:25
Tous les professionnels utilisant le 645Z et que j'ai croisé n'ont que des avis positifs. Sauf qu'aujourd'hui si quelques uns doivent le remplacer, se posent la question du Fuji GFX100 et surtout du Phase One IQ1 ?
Je ne sais pas si le 645Z ne devrait pas faire une cure de rajeunissement pour rester dans ce secteur très pro de la photographie ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 07 Avr 20 à 10:37
Citation de: K7K5K3 le 07 Avr 20 à 08:25
Tous les professionnels utilisant le 645Z et que j'ai croisé n'ont que des avis positifs. Sauf qu'aujourd'hui si quelques uns doivent le remplacer, se posent la question du Fuji GFX100 et surtout du Phase One IQ1 ?
Je ne sais pas si le 645Z ne devrait pas faire une cure de rajeunissement pour rester dans ce secteur très pro de la photographie ?
IQ4 plutôt (pour les dos), IQ3 à la rigueur, et XF pour les boîtiers. Les dos IQ1 ont été annoncés en 2011, avant le 645Z qui est apparu après les IQ2 et avant les IQ3.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 07 Avr 20 à 10:47
Au final c'est tout simple soit tu sors des boitiers au goût du jour soit tu mets la clé sous la porte......à un moment faut vivre avec son temps.
Quand au mise à jour via firmware si le hardware n'est pas prévu à la base tu peux oublier! C'est juste du marketing car la fonction était déjà prévu à la base. C'est pas avec une mise à jour du firmware qu'on va récupérer un AF digne d'un Nikon D500.

Au passage Pentax fera des DSLR  tant qu'il y aura des fournisseurs prêt à produire électronique qui va avec.....et pour un prix décent, question de volume.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 07 Avr 20 à 12:22
Le goût du jour ... cela a commencé avec la balance de blanc automatique puis la mesure matricielle, l'horizontalité automatique, le cadrage automatique, la visée systématique de l'oeil ou du visage, le floutage automatique de l'arrière plan avec choix du type de bokeh (vive l'IA à toutes les sauces, même en photographie)
Le goût du jour va permettre aujourd'hui une chose impossible il y a 20 ans : obtenir la même photo lorsque 20 photographes viseront la même scène.

C'est fou de penser que nos prédécesseurs n'avaient pas les outils suffisant pour faire des photos qui puissent plaire.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 07 Avr 20 à 13:10
J'ai bien connu cette époque d'il y a plus de 20 ans pour avoir utilisé un reflex argentique (Minolta) durant une vingtaine d'années, j'ajoute à tout ce qu'on n'avait pas une sensibilité fixe (une pellicule généralement 100, 200 ou 400 ASA) et le fait de devoir attendre le développement pour voir le résultat ... et on arrivait pourtant à réussir des photos ... incroyable non ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 07 Avr 20 à 13:17
On réussissait aussi à relier Paris à Nice avec une 2cv...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 07 Avr 20 à 13:40
Un bon photographe fera des photos avec n'importe quoi, même avec un feature phone pourri, on peut toujours revenir à ça, tout comme un bon peintre sera capable de faire du beau travail avec du matériel de maternelle, et qu'un bon développeur pourra écrire un programme en utilisant juste le bloc note de Windows.

Ça ne veut pas dire que le matériel plus avancé ne sert à rien, juste que le coeur du métier est la connaissance de l'art.

Et puis si vous donnez un reflex d'il y a 30 ans à un photographe de mariage ou de sport je doute qu'il saute de joie :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 07 Avr 20 à 13:58
Le goût du jour oui .....car je doute fort que vous écrivez vos messages ici sur une machine à écrire, que vous utiliser un téléphone cellulaire des années 90 et que votre voiture soit une 4l de 1960.

Si nous sommes là  c'est bien que le matos actuel nous intéresse, donc on est en droit de demander du matos au goût du jour même chez Pentax.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: K7K5K3 le 07 Avr 20 à 14:59
Tant que j'aurai toujours un tire-bouchon pour ouvrir une bouteille et un décapsuleur pour ouvrir ma bière... je me contenterai toujours de ces deux-là  :--D:
:roll: Ok, je sors !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 07 Avr 20 à 17:22
Citation de: K7K5K3 le 07 Avr 20 à 14:59
:roll: Ok, je sors !

Non tu peux pas :)

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 07 Avr 20 à 19:20
Intéressant de voir combien confondent ce qui n'est pas au goût du jour avec la ringardise ou les vieilleries.
Les dernières fonctionnalités à la mode ne sont pas obligatoirement les fonctionnalités qui me sont indispensables pour ma pratique.
J'ai un K-1 et ce boitier a toutes les fonctionnalités dont j'ai besoin même lorsque je shoote du sport, et pas que les courses d'escargots.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 07 Avr 20 à 22:20
Citation de: ducatst2 le 07 Avr 20 à 13:58
Le goût du jour oui .....car je doute fort que vous écrivez vos messages ici sur une machine à écrire, que vous utiliser un téléphone cellulaire des années 90 et que votre voiture soit une 4l de 1960.

Si nous sommes là  c'est bien que le matos actuel nous intéresse, donc on est en droit de demander du matos au goût du jour même chez Pentax.

Wi, mais le "goût du jour" n'est pas le même pour tous.
C'est juste cette ouverture d'esprit qu'il me semble manquer à bien des personnes dont le gagne-pain consiste à mettre en valeur cette diversité, alors qu'on les perçoit comme tenants d'une religion "moderniste".
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 08 Avr 20 à 14:00
Citation de: K7K5K3 le 07 Avr 20 à 14:59
Tant que j'aurai toujours un tire-bouchon pour ouvrir une bouteille et un décapsuleur pour ouvrir ma bière... je me contenterai toujours de ces deux-là  :--D:
:roll: Ok, je sors !
je suis encore plus minimaliste que toi: le tire-bouchon me suffit; je peux me passer du décapsuleur.
:bout2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 08 Avr 20 à 15:25
un tire bouchon sans la bouteille cela ne sert à rien.......Si j'ai la bouteille j'arriverai toujours à l'ouvrir  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 09 Avr 20 à 16:31
Il faut quand même admettre que les mirrorlessophiles sont (de plus en plus?) gâtés, pour ce qui est des objectifs de marque tierce.
Tamron vient encore d'annoncer un beau petit 70-180mm F/2.8 (https://www.tamron.jp/en/product/lenses/a056.html) qui pèse 810g.
Comparé aux 1500g d'un 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2 pour Canon.
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 09 Avr 20 à 20:53
En FF si tu as un Sony tu as l'embarras du choix pas besoin de bague d'adaptation. Et pour Canikon le choix s'agrandit régulièrement.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: CarpoDingo le 12 Avr 20 à 18:18
J'ai survolé un peu les commentaires...
Moi je dis a quand un nouveau 250-600mm ? Ou remettre au moins quelques Fa sur le marché ?  Franchement rien que le fait de boycotter les photographes animalier ça me donne envie de partir de chez Pentax... Tout comme plein l'ont déjà fait et j'en connais qui ont laché Pentax a cause de ça l'AF et les optiques absentes... Et s'il vous plait ne me parlez pas du 150-400...
Alors oui Pentax ou une autre marque on fera de belles photos. Mais le problème est quel avenir pour Pentax ? Tamron et Sigma qui ne font plus de monture Pentax c'est grave ça quand même non ?
Le truc c'est que j'ai pas envie de me retrouver avec du matos Pentax plus vendable parce que Pentax aura couler. Alors si le but de Pentax c'est de rattraper leur perte de clients en saignant les pentaxistes restant sur des objos qui sont juste rebadgés et qui coute 2 ou 3 fois plus cher... perso je ne suis pas une vache à lait et faut pas prendre les gens pour des abrutis... Le jour ou Nikon ou Canon stabilisera leur appareils et rajouteront un astrotracer ca sera assurément la fin de Pentax.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hermès le 12 Avr 20 à 18:33
Oui Carpo je suis d'accord, perso en fin de "vie" d'amateur ayant toujours aimer Pentax, je ne suis plus trop demandeur de nouveau matos , bien que !
je regrette cette situation. Il est vrai que si je comptais tout revendre et me rééquiper je regarderais plus vers la marque qui sans exagération propose de bons objo qui m'intéresseraient, surtout dans le style reportage et contact humain.. Que j'aurais aimer avoir eu le numérique à l'époque de mes voyages et mes contacts avec les gens de l'endroit .
Pentax est dépassé, mais reste du bon matériel, espérons un retour
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 12 Avr 20 à 18:38
Citation de: CarpoDingo le 12 Avr 20 à 18:18
... perso je ne suis pas une vache à lait et faut pas prendre les gens pour des abrutis... Le jour ou Nikon ou Canon stabilisera leur appareils et rajouteront un astrotracer ca sera assurément la fin de Pentax.
La fin de Pentax, nous y sommes depuis longtemps, tout comme la photo telle que nous la pratiquons aujourd'hui.
Quelques génies du marketing ont trouvé le filon pour gagner encore un peu d'argent sur notre dos en nous prenant pour des abrutis et nous faire croire qu'en changeant tout notre matos nous ferons de plus belles photos.
Cela n'aura qu'un temps, la photo de masse sera en smartphone.

Oui, les marques tierces ont déserté Pentax mais, en fait, elles déserterons toutes les montures reflex dans un premier temps et ensuite ...
La politique de Ricoh est de retarder au max l'agonie mais c'est tout de même une agonie. Développer des produits que peu de clients achèteront, c'est accélérer l'agonie.
Maintenant, ont-ils eu raison de sortir le 70-210 F4 plutôt qu'un 250-600 ? Si le potentiel de vente du 250-600 était supérieur au 70-210 F4, c'est sûr qu'ils ont eu tort.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 12 Avr 20 à 19:17
Citation de: Grosbill01 le 12 Avr 20 à 18:38
(...) Si le potentiel de vente du 250-600 était supérieur au 70-210 F4 (...)
Là, j'ai comme un doute...

Le simple HD Pentax-DA 560 mm f/5,6 ED AW est à 5.499 € hors promotions.

Le smc Pentax-FA★ 250-600 mm f/5,6 ED [IF] coûtait 8.999 € en avril 2002, il y a dix-huit ans. Un simple ajustement par l'inflation (+27% sur la période) aboutit à 11.400 € aujourd'hui.

Qui peut imaginer qu'un 250-600 mm à plus de 10.000 € aurait un potentiel de vente supérieur à un 70-210 mm à 1.199 € ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: CarpoDingo le 12 Avr 20 à 20:04
Citation de: Mistral75 le 12 Avr 20 à 19:17
Là, j'ai comme un doute...

Le simple HD Pentax-DA 560 mm f/5,6 ED AW est à 5.499 € hors promotions.

Le smc Pentax-FA★ 250-600 mm f/5,6 ED [IF] coûtait 8.999 € en avril 2002, il y a dix-huit ans. Un simple ajustement par l'inflation (+27% sur la période) aboutit à 11.400 € aujourd'hui.

Qui peut imaginer qu'un 250-600 mm à plus de 10.000 € aurait un potentiel de vente supérieur à un 70-210 mm à 1.199 € ?

C'est vrai que au niveau du prix il y a eu de l'abus pour le 250-600mm... Maintenant c'est vrai que c'est dur de le comparé avec le 70-210. A la limite autant aller chez Nikon et prendre un 200-500 ou un sigma 150-600 ou la qaulité optique est bien supérieur meme grand ouvert que le 150-500. Le fait que Sigma et tamron ont arreter de fournir en pentax ca a mis une grosse claque a pentax. Sinon oui l'arriver des smartphone et des tablettes ont fait baisser les ventes des reflex etc mais il y aura toujours des passionnés de photos et on est loin d'avoir la qualité d'un reflex avec un smartphone ou une tablette la dessus on a le temps de voir venir j'imagine. Mais Pentax arrive au bout du rouleau... Du coup je crois que je vais bientôt de devoir vous quitter
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 13 Avr 20 à 15:23
Bof, je vois mal les smph permettre de jolis clichés en hautzisos à éq. 600mm.

Sinon, il existe encore des ventes d'occas des 250-600/5.6 et 600/4 sur la baie, pour de l'ordre de 4 K€ ; et perso samsuffit :)

https://www.flickr.com/search/?user_id=10321525%40N07&text=600mm&sort=date-taken-desc&view_all=1

Enfin presque puisque je préfère encore mon 800/6.3 6x7 avec le K-1 ou les 645.
Mais c'est pour shooter en manual focus  :oops:

https://www.flickr.com/search/?user_id=10321525%40N07&sort=date-taken-desc&text=800mm&view_all=1

Messages fusionnés le 13 Avr 20 à 22:20

A l'inverse, il ne faut pas trop nous plaindre de l'AF et des prix des objos en monture K, par exemple avec le 55-300 PLM et un K-3 on peut faire des trucs sympas.

(https://live.staticflickr.com/7832/32109646507_b25fb8dd31_c.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 19 Avr 20 à 17:36
Beau bébé :

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/49363210.jpg)

Source : Pentax Forums (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/404671-hd-pentax-d-fa-85mm-f-1-4-sdm-aw-18.html#post4971542)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 20 Avr 20 à 13:39
10K pour le nouveau F1.4. 😶 on dirait les prix du temps ou pentax équipait bcp plus de journalistes/photographes... ya du changement dans l'air? on va quitter la zone "pôchir pôchir" vers les hauts alpages du "tu-prends-et-tu-la-ferme-parce-que-de-toute-façon-c'est-nous-les-plus-désirableetdesign" à la Leica 🤨?? .... AVERTISSEMENT: c'était une blague...😜
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 20 Avr 20 à 14:02
La brochure dont tu parles doit être une "blague" du genre " connais pas encore le prix, je tape fort haut pour pas risquer l'émeute de commandes façon FNOUC"

Mais j'ai bien cru que Pentax avait rebadgé du Zeiss / Leica / Voigtlander pour aller chercher un prix à 9999€
https://www.photogalerie.com/objectifs/objectifs-pentax/monture-k/pentax-hd-d-fa-85mm-f-1-4-sdm-aw (https://www.photogalerie.com/objectifs/objectifs-pentax/monture-k/pentax-hd-d-fa-85mm-f-1-4-sdm-aw)
Le vrai prix devrait arriver rapidement  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 21 Avr 20 à 00:11
Citation de: Katmandude le 20 Avr 20 à 13:39
10K pour le nouveau F1.4 😶 on dirait les prix du temps ou pentax équipait bcp plus de journalistes/photographes... ya du changement dans l'air? on va quitter la zone "pôchir pôchir" ...
Somme toute, ce serait un prix raisonnable si le jour du lancement ils l'accompagnent d'une campagne de promo du style "85% de réduc pour les 10 000 premières ventes".


Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 21 Avr 20 à 00:40
^ Là tu confonds Ricoh Imaging avec feu le groupe net SE (Meyer Optik Görlitz). :shock: :clin:

Messages fusionnés le 21 Avr 20 à 22:49

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ev7g2l10.jpg) (https://twitter.com/ThomasShahan/status/1251656585253978114)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 22 Avr 20 à 17:31
Citation de: Grosbill01 le 21 Avr 20 à 00:11
Somme toute, ce serait un prix raisonnable si le jour du lancement ils l'accompagnent d'une campagne de promo du style "85% de réduc pour les 10 000 premières ventes".


c'était une blague, vraiment. juste une blague, de la déconne....
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 22 Avr 20 à 20:16
Citation de: Katmandude le 22 Avr 20 à 17:31
c'était une blague, vraiment. juste une blague, de la déconne....
T'inquiètes, je l'ai pris comme telle et ... ma réponse était aussi une blague  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 22 Avr 20 à 20:27
Le 1er avril est passé depuis trois semaines mais les blagues continuent  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 22 Avr 20 à 20:40
Citation de: Electro35 le 20 Avr 20 à 14:02
La brochure dont tu parles doit être une "blague" du genre " connais pas encore le prix, je tape fort haut pour pas risquer l'émeute de commandes façon FNOUC"

Mais j'ai bien cru que Pentax avait rebadgé du Zeiss / Leica / Voigtlander pour aller chercher un prix à 9999€
https://www.photogalerie.com/objectifs/objectifs-pentax/monture-k/pentax-hd-d-fa-85mm-f-1-4-sdm-aw (https://www.photogalerie.com/objectifs/objectifs-pentax/monture-k/pentax-hd-d-fa-85mm-f-1-4-sdm-aw)
Le vrai prix devrait arriver rapidement  :clin:
Tu auras quand même remarqué l'option: "M'AVERTIR D'UNE BAISSE DE PRIX"
:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: CarpoDingo le 22 Avr 20 à 21:29
Citation de: Zygonyx le 13 Avr 20 à 15:23
Bof, je vois mal les smph permettre de jolis clichés en hautzisos à éq. 600mm.

Sinon, il existe encore des ventes d'occas des 250-600/5.6 et 600/4 sur la baie, pour de l'ordre de 4 K€ ; et perso samsuffit :)

Mais c'est pour shooter en manual focus  :oops:

https://www.flickr.com/search/?user_id=10321525%40N07&sort=date-taken-desc&text=800mm&view_all=1

Messages fusionnés le 13 Avr 20 à 22:20

A l'inverse, il ne faut pas trop nous plaindre de l'AF et des prix des objos en monture K, par exemple avec le 55-300 PLM et un K-3 on peut faire des trucs sympas.


On trouve quand même pas grand chose sur la baie. Il y a pour le moment qu'un 250-600 mais c'est le F non le FA. Et c'est très bruyant...LE prix effectivement pas loin de 4000 euros mais il faut pas oublier d'ajouter a cela les frais de port et les frais de douane un peu moins de 1000euros. Si tu trouves un 250-600 FA entre 3000 et 4000 euro en union européenne fais moi signe... Perso je ne suis pas fan des focales fixe pour l'animalier. Il m'est arrivé trop souvent d'être trop près d'un sujet...
Pour l'AF pas à se plaindre... Tout le monde sait que Pentax sont a la ramasse après tout dépend de ce que l'on attend de l'AF et de nos photos. Et ta photo ne prouve rien sur la performance de l'AF  :clin:
Merci pour ce retour  

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 25 Avr 20 à 18:39
Avec plaisir, et de rien Carpo-Dingo  :clin:

Hello,

ce n'est pas une rumeur mais une info, mieux un livre numérique (susceptible d'être commandé en papier) réalisé par la communauté pentaxiste internationale, ouvrage dédié cette année à Yvon BOURQUE, pentaxiste émérite auteur de plusieurs livres sur le matos Pentax, décédé en début d'année.
Le pdf est téléchargeable ici  :

http://pentaxians-yearbook.com/?fbclid=IwAR2wcWe9nVE5gfDtAyS1YNBWMhWO6T6dAbbEloTs0hlCstqo9zwupZ1ivSI

Messages fusionnés le 25 Avr 20 à 18:45

Citation de: Mistral75 le 21 Avr 20 à 00:40
^ Là tu confonds Ricoh Imaging avec feu le groupe net SE (Meyer Optik Görlitz). :shock: :clin:

Messages fusionnés le 21 Avr 20 à 22:49

[URL=https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ev7g2l10.jpg]https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ev7g2l10.jpg (https://twitter.com/ThomasShahan/status/1251656585253978114)[/url]
Je n'avais pas prêté attention, mais c'est une excellente nouvelle ce 100mm.
J'apprécie particulièrement chez LAOWA ce souci du détail :
* bague diaph avec position A en exclusivité pour la monture K
* fabrication de filtres (et de porte-filtre pour le 12/2.8, compatible LEE et al.,ce qui est vraiment super-pratique)

(https://live.staticflickr.com/1825/42200484075_4583d67ccf_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/833/42200481795_b1f59a6506_c.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 07 Mai 20 à 19:08
Un intéressant travail de détective :

APS-C prototype focus screen etching | Pentax SLR Talk Forum | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/forums/thread/4486986)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 07 Mai 20 à 19:32
Ikks, SAFOX XIII in perspective   :8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 07 Mai 20 à 21:12
Mais ça on le supposait déjà non ? Il y a avait déjà une analyse de faite suite à la photo prise du proto sous verre.....En même temps on va dire que c'est le minimum à attendre pour un nouvel appareil qui ce veut un "flagship". L'AF c'est le gros point faible chez Pentax donc c'est là qui doit y avoir une révolution
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 12 Mai 20 à 15:07
Encore une fois:
Vive le GR!
Vive le Theta!

Ricoh FY2019 financial results are out: "While camera sales were down owing to COVID-19, earnings improved; demand remained solid for Ricoh Theta and GR (https://pentaxrumors.com/2020/05/11/ricoh-fy2019-financial-results-are-out-while-camera-sales-were-down-owing-to-covid-19-earnings-improved-demand-remained-solid-for-ricoh-theta-and-gr/#ixzz6MEUFDOYV)"
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 12 Mai 20 à 15:24
Effectivement, Ricoh a publié vendredi 8 mai ses résultats pour l'année comptable 2019 (avril 2019 - mars 2020) et le quatrième trimestre de celle-ci (janvier - mars 2020), sans report par rapport à la date initialement prévue contrairement à ses petits copains que la Covid-19 a obligé à reporter de quelques semaines la publication de leurs comptes.

https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/financial_data/financial_result/data/32/q4_report.pdf (https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/financial_data/financial_result/data/32/q4_report.pdf)

https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/data/pre/pdf/r01q4_1.pdf (https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/data/pre/pdf/r01q4_1.pdf)

https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/data/pre/pdf/r01q4_2.pdf (https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/data/pre/pdf/r01q4_2.pdf)

https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/data/pre/pdf/r01q4_3.pdf (https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/data/pre/pdf/r01q4_3.pdf)

Le groupe Ricoh va bien malgré la Covid-19:

                   
Pentax n'est mentionné nulle part et Smart Vision, qui est la division "photo" de Ricoh, est de plus en plus focalisée (:clin:) sur les Ricoh Theta (en particulier leur utilisation dans l'immobilier) et GR.

Quelques extraits des différents documents :

CitationOther
This segment encompasses (...) the Smart Vision business, which is expanding its customer base by drawing on our strengths in capturing and image processing technologies to supply optical devices, primarily for the real estate sector. In Smart Vision, we launched the THETA 360.biz official partner program. Our application for virtual property tours has expanded business applications for our 360° camera, and has been very well received.
CitationImproved Smart Vision business earnings on favorable GR and THETA (sales units(*1) 1.2 times)

(*1) YoY unit sales change for THETA series and GR series
(Ricoh a vendu 20% de Theta et GR en plus durant l'année comptable 2019 par rapport à l'année comptable 2018 ; concernant la gamme GR, l'effet de base est favorable puisque le GR III a été annoncé fin février 2019, à la fin de l'année comptable 2018)

CitationQ4 Overview


  • Smart Vision: While camera sales were down owing to COVID-19, earnings improved; demand remained solid for RICOH THETAGR
CitationReal Estate

Need: Experience a property without going on-site
Value proposition: Provide remote property viewings by digitalizing 360 degree images of rooms using THETA
Products/Services: Virtual Tour Services

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/ricoh_20.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 13 Mai 20 à 15:26
On devrait très prochainement en savoir plus sur le KNew et le HD Pentax-D FA 85 mm f/1,4 ED SDM AW : Ricoh mettra en ligne vendredi 15 mai à midi heure de Tokyo (5 heures du matin chez nous) une vidéo préenregistrée (en japonais...) dans laquelle des membres du département "planification de produits" donneront les détails qui auraient dû être communiqués sur ces deux produits à l'occasion du CP+ 2020, annulé pour cause de Covid-19.

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/event/2020/cp_ref/

Traduction automatique en anglais (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/event/2020/cp_ref/) (très lisible)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Gin.net le 13 Mai 20 à 15:59
Il faut espérer que la "digitalisation" à marche forcée due à la Covid-19 n'impacte pas trop lourdement le secteur des copieurs et imprimantes.

Dans mon secteur en tout cas, le télétravail a sauvé quelques forets, car on a enfin pu se tourner vers des solutions alternatives aux documents papiers (je suis dans un secteur très réglementé où on exige des documents remplis à la main, signés et contresignés, puis scannés). Tout le monde n'étant pas équipé à domicile d'imprimantes et scanners capables d'absorber le nombre de documents qu'on traite habituellement, on a enfin pu se tourner vers d'autres façons de saisir et approuver ces informations.

Tout ça pour dire qu'on imprime, copie et scanne beaucoup moins qu'avant depuis deux mois, ce qui n'est pas bon pour le coeur de métier de Ricoh. Exception faite peut-être de la France et de ses attestations dérogatoires :mrg:


Et je me réjouis de voir ce que nos amis en charge de la roadmap vont nous annoncer :)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 13 Mai 20 à 16:04
L'épidémie de Covid-19 a plutôt fait gagner de l'argent à Ricoh grâce à son développement dans les services et notamment les systèmes sécurisés d'édition et de partage de documents qui constituent une assistance au télétravail.

Messages fusionnés le 13 Mai 20 à 17:09

De OoKU sur Pentax Forums à propos de la vidéo que Ricoh Imaging diffusera après-demain :

Citation de: OoKUMore than one surprise~
assorti de la précision suivante :

Citation de: OoKUK-new and DFA*85 isn`t surprise.
Source : PENTAX new product introduction video coming soon - PentaxForums.com


Messages fusionnés le 13 Mai 20 à 19:16

Et maintenant la version anglaise :

CP+2020 | RICOH IMAGING

Citation de: Ricoh ImagingVideo broadcast introducing PENTAX products currently in development

PENTAX will broadcast a video to introduce a selection of the new products currently in development, which were originally scheduled to be showcased at the RICOH IMAGING booth at the now-cancelled CP+ 2020.

In this video, members of PENTAX's Product Planning Department will describe a range of models now in development, including the next flagship model of the PENTAX APS-C-format digital SLR series and new interchangeable lenses. A great chance to witness the future of PENTAX!

Date and time: 12:00 noon on Friday, May 15, 2020 (Japan time)

Please note that, due to the coronavirus outbreak, PENTAX has decided to broadcast a pre-recorded web conference.

Notez le pluriel "new interchangeable lenses".

Un conseil : ne vous couchez pas avant minuit jeudi soir. :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 13 Mai 20 à 21:18
Intéressant surtout le "new interchangeable lenses".....un nouveau  DA*16-50 pour faire un kit avec le K??
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 13 Mai 20 à 21:28
"J'lui trouve un goût de pomme."

"Y'en a."

"Vous avez beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose, ce serait pas des fois de la betterave ? Hein ?"

"Si, y'en a aussi."
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 13 Mai 20 à 22:12
Mistral, le tout venant a été piraté, on se risque sur le Bizarre  :in:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 13 Mai 20 à 22:33
:bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 15 Mai 20 à 07:10
Les 4 annonces de la nuit par Pentax :
* DFA* 85/1.4 annonce imminente :D
* DFA 21/? (à priori 1.8 à 2.8 :D ) Limited tropicalisé et DC pour 2021
* DA*16-50/2.8 PLM pour S1 2021
* K-new avec OVF x1,05 et grip d'ici là fin de l'année - or later :D
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 15 Mai 20 à 08:19
La vidéo :

CP+2020 まぼろしの参考展示PENTAX製品 ---Introducing PENTAX products currently in development--- - YouTube (https://youtu.be/vXd47-xBXSU)

HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW :

- les trois lentilles en verre Super ED, analogue à de la fluorine, permettent de minimiser l'aberration chromatique longitudinale
- la lentille frontale concave permet d'éviter une réfraction excessive de la lumière, ce qui diminue les aberrations chromatiques et d'autres aberrations optiques
- l'aberration sphérique a été optimisée pour créer un bokeh soyeux et naturel, équilibré, à la fois en avant et en arrière du plan de mise au point
- l'objectif sera très prochainement annoncé.

HD Pentax-D FA 21 mm ED Limited DC WR :

- disponible en deux versions, noire et argentée
- mise au point par moteur DC
- protection contre les intempéries (WR)
- pare-soleil intégré (il ressemble à un FA 31 mm f/1,8 Limited en plus gros)
- fût en aluminium usiné
- disponible en 2021.

HD Pentax-DA★ 16-50 mm f/2,8 ED PLM AW :

- moteur linéaire à impulsions (comme le HD Pentax-DA 55-300 mm f/4,5-6,3 ED PLM WR RE)
- construction optique entièrement nouvelle
- monture KAF4
- lancement prévu au premier semestre 2021.

KNEW :

- viseur optique entièrement nouveau
- lentilles du viseur en verre spécial (peut-être à haut indice de réfraction)
- grossissement : 1,05x (K-7 et K-5 : 0,92x ; K-3, K-3 II et KP : 0,95x) (Nikon D500 et Canon EOS 7D Mark II : 1x) ; même taille d'image que le K-1 / K-1 Mark II (grossissement : 0,7x)
- capteur d'œil juste sous le viseur, qui sert à éteindre l'écran LCD quand on approche l'œil du viseur
- le viseur est plus "long" et dépasse plus à l'arrière du boîtier, de 3 mm par rapport au K-3 (c'est dû à ses caractéristiques optiques, notamment son grossissement et la qualité optique recherchée, mais Ricoh Imaging transforme cette contrainte en argument marketing : le nez risque moins de toucher l'écran LCD :smile:)
- autofocus et contrôle du moteur de mise au point améliorés, permettant notamment de meilleures performances en suivi
- le joystick a été redessiné par rapport au prototype présenté en septembre dernier pour améliorer la sensation sous le doigt
- poignée porte-batterie dédiée, répliquant les boutons et molettes présents sur la partie droite du boîtier, notamment le joystick
- disponible en principe d'ici la fin de l'année.

Une nouvelle feuille de route a également été publiée ce matin, qui tient compte des objectifs dont le développement a été annoncé :

- le "DA Standard Zoom Lens" des précédentes feuilles de route est devenu le HD Pentax-DA★ 16-50 mm f/2,8.
- l'"Ultra Wide-Angle Single Focus Lens" des précédentes feuilles de route est devenu le HD Pentax-D FA 21 mm Limited.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 15 Mai 20 à 11:05
Excellentes nouvelles !
Notamment l'arrivée d'un nouveau Limited en DFA
et ce qui me tient le plus à coeur sur le K-new, un viseur procurant une image aussi grande et j'espère aussi lumineuse que le K-1. En tout cas ils ont fait des efforts (reconception et emploi de verre spécial).

Je suis également très favorablement étonné d'aprendre que le DA★16-50 a été entièrement re-conçu.
Le DA 55-300 PLM a une AF très véloce, ce DA★16-50 risque d'être une bombe.

La seule mauvaise nouvelle dans cette histoire est que mon budget est limité, il faudra faire des choix  :cry:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: nicolas03 le 15 Mai 20 à 11:37
J'attends surtout le 85mm  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 15 Mai 20 à 11:38
Le 21mm sera bienvenu aussi...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 15 Mai 20 à 13:54
2021 or later.....c'est bien mais en même temps loin d'être certain pour le 16-50. Trop loin, trop d'incertitude et pas assez innovation pour le Knew  :spamafote:  Ce sera certainement sans moi
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 15 Mai 20 à 14:28
Ce sont des bonnes nouvelles, et puis ce DFA 21 Ltd tropicalisé et motorisé me fait saliver, même si je n'aurais certainement pas le budget pour (et qu'il risque de peser infiniment trop lourd pour mes bivouacs)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 15 Mai 20 à 14:47
Enfin du neuf et du vrai  :P
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 15 Mai 20 à 15:39
La semaine prochaine normalement les précos :)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 15 Mai 20 à 16:19
Citation de: MouLaG Ôfr le 15 Mai 20 à 14:47
Enfin du neuf et du vrai  :P
Tu veux probablement dire "du non-Tamron"
:lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 15 Mai 20 à 18:23
Citation de: alfa_delta le 15 Mai 20 à 16:19
Tu veux probablement dire "du non-Tamron"
:lol:

Ah, pas du tout, simplement des belles annonces : au delà du 85mm fort attendu, une belle surprise avec ce nouveau DFA 21 Limited et enfin le remplacement du vieux DA* 16-50.
C'est vrai, ce qui ne gâche rien, c'est que c'est du pur développement Pentax, apparemment.

Et la video de la web-conference disponible sur le site ricoh (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/event/2020/cp_ref/?fbclid=IwAR1xxg9_80pujL_TaZLnGsVWxUoNLTuj9I9rGyVfvKBnVd_q7CF4mkQXyfQ) est un régal :lol:

Par contre, pour le très attendu nouveau K-new APS-C, qui semble étudié et développé dans les moindres détails, la question de l'AF se pose toujours : on ne parle pas de nouvel AF, mais bien d'amélioration...
Reste à voir ce que cela cache réellement.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 15 Mai 20 à 22:50
Citation de: MouLaG Ôfr le 15 Mai 20 à 18:23
Et la video de la web-conference disponible sur le site ricoh (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/event/2020/cp_ref/?fbclid=IwAR1xxg9_80pujL_TaZLnGsVWxUoNLTuj9I9rGyVfvKBnVd_q7CF4mkQXyfQ) est un régal :lol:

Tu parles du moment où on voit le présentateur des objectifs bailler ostensiblement pendant que son collègue présente le boitier ? :mrgreen:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 16 Mai 20 à 01:54
Une photo du Pentax K-New avec sa poignée porte-batterie, qui permet de constater que le bouton autrefois sans sérigraphie, en haut et à gauche au dos du boîtier et qui avait fait couler beaucoup d'encre lors de la présentation du prototype à l'automne dernier, est simplement un bouton de verrouillage des touches du boîtier.

Le K-1 dispose du même bouton au sommet du côté gauche de la cage miroir, juste sous le capot du prisme.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1142756;image)

Le même attelage, vu de 3/4 face.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1142762;image)

Messages fusionnés le 16 Mai 20 à 01:59

Une photo du HD Pentax-DA★ 16-50 mm f/2,8 ED PLM AW.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=308064.0;attach=1142761;image)

Messages fusionnés le 16 Mai 20 à 02:00

Couple de HD Pentax-D FA 21 mm ED Limited DC WR.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=308063.0;attach=1142758;image)

Comparaison de taille entre le HD Pentax-D FA 21 mm ED Limited DC WR (approximativement 75 mm de diamètre maximal x 90 mm de longueur, filtre probablement de 67 mm) et le smc Pentax-FA 31 mm f/1,8 AF ED Limited (65 mm de diamètre maximal x 69 mm de longueur, filtre de 58 mm).

Les cotes ont été calculées par phoebus (https://www.pentaxforums.com/forums/members/61191-phoebus/) et la comparaison visuelle avec le FA 31 mm f/1,8 Limited basée sur le diamètre de la monture est due à house (https://www.pentaxforums.com/forums/members/90740-house/), tous deux membres de Pentax Forums.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=308063.0;attach=1142759;image)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=308063.0;attach=1142760;image)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 16 Mai 20 à 07:03
J'espère qu'ils vont renommer le 16-50 pour éviter la confusion avec l'ancien. Le 21mm est une très bonne nouvelle, et on peut donc espérer une renouvellement complet pour les Limited.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 16 Mai 20 à 07:48
Ben oui, s'il est une certitude c'est qu'il comportera toute sa désignation actuelle HD Pentax - DA★ 1 : 2.8 16-50 mm ED PLM AW
qui est différente de                                                                                                 SMC Pentax - DA★ 1 : 2.8  16-50 mm  ED AL (IF) SDM  :--D:

Et puis d'ailleurs vu l'épaisseur de son liseré vert, on le reconnaîtra même de loin  :8-):

Ben non, pour le renouvellement des autres Limited, en dehors peut-être du revêtement HD.  :spamafote:

Messages fusionnés le 16 Mai 20 à 07:59

Citation de: Mistral75 le 16 Mai 20 à 01:54
Comparaison de taille entre le HD Pentax-D FA 21 mm ED Limited DC WR (approximativement 75 mm de diamètre maximal x 90 mm de longueur, filtre probablement de 67 mm) et le smc Pentax-FA 31 mm f/1,8 AF ED Limited (65 mm de diamètre maximal x 69 mm de longueur, filtre de 58 mm).

Les cotes ont été calculées par phoebus (https://www.pentaxforums.com/forums/members/61191-phoebus/) et la comparaison visuelle avec le FA 31 mm f/1,8 Limited basée sur le diamètre de la monture est due à house (https://www.pentaxforums.com/forums/members/90740-house/), tous deux membres de Pentax Forums.

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=308063.0;attach=1142759;image (https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=308063.0;attach=1142759;image)

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=308063.0;attach=1142760;image (https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=308063.0;attach=1142760;image)

D'ailleurs si tu mesures l'espace disponible entre les inscriptions "D FA" et "21 mm" autour du pare-soleil, tu remarques qu'il n'y a pas la place pour une ouverture à 2,3 digit, ce sera donc bien du 1 : 2  :8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 16 Mai 20 à 10:14
... ou 1:3 mais je crois plutôt à 1:2 comme toi, ce qui expliquerait le côté "beau bébé joufflu" un peu limite pour un Limited.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: j__c le 16 Mai 20 à 10:39
Citation de: Mistral75 le 16 Mai 20 à 01:54
Une photo du Pentax K-New avec sa poignée porte-batterie, qui permet de constater que le bouton autrefois sans sérigraphie, en haut et à gauche au dos du boîtier et qui avait fait couler beaucoup d'encre lors de la présentation du prototype à l'automne dernier, est simplement un bouton de verrouillage des touches du boîtier.

Le K-1 dispose du même bouton au sommet du côté gauche de la cage miroir, juste sous le capot du prisme.

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1142756;image (https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1142756;image)

Le même attelage, vu de 3/4 face.
Où on voit clairement le fameux bouton de verouillage, comme sur le K1 !?  :shock:
Il est peu probable que Pentax ait dédoublé ce bouton, vous ne pensez pas ? On doit donc encore s'attendre à ce qu'un des deux ait une autre fonction sur la version définitive, amha.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 16 Mai 20 à 10:41
Le bouton arrière pourrait ne verrouiller que la tactilitude de l'écran LCD. :8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 16 Mai 20 à 14:10
Ah oui il va être énorme ce 21, ça sera le plus gros des Ltd, non ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 16 Mai 20 à 14:21
Citation de: pierrot73210 le 16 Mai 20 à 14:10
Ah oui il va être énorme ce 21, ça sera le plus gros des Ltd, non ?
Oui. Il est par exemple 75% plus gros (en volume) que le FA 31 mm f/1,8.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 16 Mai 20 à 18:04
Il sera quand même plus petit et plus léger que le Sigma 20mm F/1.4 (φ 90.7mm x 129.8mm / 950 gr )
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 16 Mai 20 à 18:23
Citation de: Mistral75 le 16 Mai 20 à 10:41
Le bouton arrière pourrait ne verrouiller que la tactilitude de l'écran LCD. :8-):

Ce n'est pas plutôt le rôle du détecteur d'oeil ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: chrisfer le 16 Mai 20 à 18:39
Citation de: pierrot73210 le 16 Mai 20 à 14:10
Ah oui il va être énorme ce 21, ça sera le plus gros des Ltd, non ?
Dommage c'était un grand intérêt de cette gamme Limited...

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 16 Mai 20 à 18:46
Citation de: Zygonyx le 16 Mai 20 à 18:23
Ce n'est pas plutôt le rôle du détecteur d'oeil ?
Shigeru Wakashiro explique dans la vidéo que le détecteur d'œil sert à assombrir l'écran LCD. Il n'a pas parlé d'en verrouiller la fonction tactile.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 16 Mai 20 à 20:31
J'ai été surpris par la taille du limited 21mm et si on considère que le 31mm est un F1.8 je serais pas surpris que le 21mm soit un F1.8 voir un F1.4.
j'espère mieux que F2.8 en tout cas :D
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 16 Mai 20 à 20:43
Citation de: alfa_delta le 16 Mai 20 à 18:04
Il sera quand même plus petit et plus léger que le Sigma 20mm F/1.4 (φ 90.7mm x 129.8mm / 950 gr )
Certes mais il ne sera pas f/1,4 non plus.

Autre référence récente, qui n'est ni f/1,4 ni f/2 mais f/2,8, le Tamron 20 mm f/2,8 Di III OSD M1:2 ("aidé" par le tirage court de la monture Sony E et l'ouverture mesurée) : 73 mm de diamètre maximal (comparable) x 64 mm de longueur (30% plus court), filetage porte-filtre de 67 mm de diamètre (comparable), 215 g (mais construit "léger" à dessein, on est loin de l'aluminium usiné dans la masse).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 16 Mai 20 à 20:55
Les Tamron pour Sony made by Weight Watcher :co:
Un 70-180 F/2.8 pour 810g...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 16 Mai 20 à 21:52
Le 21 mm est un limited FF dans les normes actuels c'est à dire avec certainement une qualité optique la meilleure possible. C'est un grand angle avec une grande ouverture, cela ne peux pas être compact. Si on prend le 15mm Ltd il est compact car il est fait pour l'APSC et surtout il n'ouvre que à F4. Ne pas oublier la motorisation aussi.
Il n'empêche ce 21mm est une belle pièce pour le K1
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 17 Mai 20 à 00:39
Monstrueux ce 21  :shock:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 17 Mai 20 à 00:49
Il n'est pas gros, juste un peu enveloppé. :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: chrisfer le 17 Mai 20 à 06:58
Citation de: ducatst2 le 16 Mai 20 à 21:52Le 21 mm est un limited FF dans les normes actuelles
Le 21mm est un Limited FF dans l'énorme actuel, je corrige l'orthographe.  :lol:

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 17 Mai 20 à 08:11
c'est le problème quand on veut le top en qualité sans faire trop de concession  :spamafote:.
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 17 Mai 20 à 12:40
Citation de: j__c le 16 Mai 20 à 10:39
Où on voit clairement le fameux bouton de verouillage, comme sur le K1 !?  :shock:
Il est peu probable que Pentax ait dédoublé ce bouton, vous ne pensez pas ? On doit donc encore s'attendre à ce qu'un des deux ait une autre fonction sur la version définitive, amha.
Citation de: Mistral75 le 16 Mai 20 à 10:41
Le bouton arrière pourrait ne verrouiller que la tactilitude de l'écran LCD. :8-):
Je corrige mon propos précédent. En revisionnant la vidéo, je réalise que le bouton au sommet du côté gauche de la cage reflex, au-dessus du bouton RAW, porte désormais la sérigraphie SR et plus le petit verrou, cf. photo ci-dessous extraite de la vidéo.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1142984;image)

Donc c'est bien le bouton de verrouillage "normal" qui a migré depuis cet emplacement (sur le K-1 / K-1 Mark II et sur les prototypes de K-New présentés à l'automne dernier) pour se retrouver en haut à gauche du dos de l'appareil.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 17 Mai 20 à 19:39
Parfait !
Etant en permanence au format RAW, depuis le K-5, j'utilisais le bouton RAW comme interrupteur du SR.
Ce nouveau bouton SR ne changerait donc pas mes habitudes.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 18 Mai 20 à 16:32
Rumeurs de calculateurs/géomètres en herbe (https://www.dpreview.com/forums/thread/4488994#forum-post-63943517): ce DFA 21mm aurait un filtre de 67mm et donc une ouverture allant de F/2.2 (I am betting on F2.2, because limiteds) à F/2.8 (considering it's more or less the same size as the Canon EF 20mm f/2.8 USM.) selon le calculs/hypothèses de chacun de ces géomètres...

On s'amuse comme on peut, bloqué chez soi pendant le confinement.  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 02 Juin 20 à 15:43
Citation de: OoKUGR3 Limited is coming.
Source: Pentax Forums
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 03 Juin 20 à 15:45
Ok
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 07 Juin 20 à 12:45
Un brevet qui pourrait être celui de la formule optique du Telephoto Zoom Lens de la feuille de route des objectifs en monture Pentax K : un 70-300 mm doté d'un groupe de stabilisation optique.

Demande de brevet P2018-224783 enregistrée le 30 novembre 2018 et publiée le 4 juin 2020 sous le numéro P2020-086357,A.

7 exemples dans la demande de brevet :


Commercialement, un HD Pentax-D FA 70-300 mm f/4,5-5,6 SR. 18 lentilles.

Ci-dessous le schéma de l'exemple 1 de la demande de brevet. Les six autres exemples sont similaires.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=1147397;image)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 07 Juin 20 à 15:32
OK OoKU
:bienvu:
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 09 Juin 20 à 15:52
Citation de: Mistral75 le 02 Juin 20 à 15:43
Citation de: OoKUGR3 Limited is coming.
Source: Pentax Forums
Ce sera le GR III Street Edition Special Limited Kit. Annonce cette semaine (demain soir minuit ?).

Source : Nokishita Camera
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 09 Juin 20 à 18:21
Désolé mais...
Les variantes super limited power rangers et autres.... Bah, c'est bien pour les collectionneurs mais ça fait pas vivre la boutique.
Comprendrais jamais leur politique commerciale  :spamafote:

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 09 Juin 20 à 21:41
Tu n'est pas dans le "trip" de l'art de vivre, du fétichisme et de la collectionnite orientale, c'est tout  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 09 Juin 20 à 23:12
Je crois que E35 et Katmandude sont plus amateurs de tripes que de ce trip.
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 10 Juin 20 à 05:14
Nokishita Camera nous fournit une première photo, format timbre poste, du GR III Street Edition Special Limited Kit :

https://twitter.com/nokishita_c/status/1270522640327819264

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=288791.0;attach=1147950;image)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 10 Juin 20 à 09:09
Peut-être que le boitier aussi est au format timbre poste :-)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 10 Juin 20 à 12:13
hein?? trippes? trip?? 🤪 le GRIII street edition special🤔, il a une optique spéciale au moins? ou c'est juste une couleur sur le boitier et on paie un premium parce qu'on est idiot 🤔?

Vous savez ce qui serait intéressant? un WG avec une optique sérieuse genre F1:1.4 constant. Actuellement, ils (les WG 60, 70 etc)  sont à f/3.5 - 4.2 (wide) / f/5.5 - 6.6 (tele)... c'est trop faible. surtout pour un appareil avec la fonction macro 1cm. J'ai pu m'amuser bcp avec les premiers générations qui avait une gamme d'optique plus restreintes mais un F Stop bcp plus intéressant.

Si ce limited GR III avait une optique limited genre F 1:1.8 et le capteur plus optimisé (même si il reste le même)?? Même si on fait moins de photos parce que la batt reste la même, ça serait plus intéressant pour avoir qqch de percutant et dans la poche.
La GRIII à une optique à 28mm F2.8 et le spéciale edition semble avoir le même... donc on paie quoi.? une bande orange sur le boitier pour?? ne me dites pas que c'est collector, c'est se moquer des peu de clients fidèles qui leur reste (dont je fait partie, certains me diront que je devrais pas acheter autant chez Pentax car la marque se meurt lentement...)

Une autre marque à un boitier "limited", avec  un capteur qui fait que du noir et blanc et pas de révision possible parce que pas d'écran pour visualiser... vous voyez ???
Pour moi c'est dans le bon sens, le  capteur est limité mais optimisé, l'optique est optimisé, on a une batterie identique qui dure plus longtemps par ce qu'il n'y a pas d'écran qui doit être vu.

Pour être tout-a-fait clair, je serais jamais d'accord avec le prix de cette marque et de ce modèle (juste trop), mais bon, c'est aussi une façon de "profiter" des gens. Pour le reste c'est un challenge et au moins ça se démarque du reste.

Alors  ce GRIII spéciale edition limited quelqu'un sait me dire ce qu'il a de spéciale?

A.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 10 Juin 20 à 12:18
Personne n'est obligé d'acheter, donc personne ne se moque de personne.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 10 Juin 20 à 12:34
je me moque pas, je suis un client fidèle (très), exigeant (super) et je pense qu'il faut pas hésiter à clouer a pilori une marque auquel on investit du temps (beaucoup), qu'on défend bec et ongle (voir fanboy) si cette marque fait qqch qui est clairement du fouttage de tronche. ceci dit j'attends qu'on me dise ce que ce GRIII limited nous donne, et si c'est en effet juste une bande de couleur, et que "the powers that be" pensent qu'ils vont s'en sortir sans perdre des plumes, ils se trompent lourdement.

mes nouveaux joujoux:
(https://live.staticflickr.com/65535/49990586918_44a2ea9563_o.jpg) (https://flic.kr/p/2jauPR1)200522_PTXOne_132418.jpg (https://flic.kr/p/2jauPR1) by Alain Pilette (https://www.flickr.com/photos/125625098@N02/), on Flickr

need i say more??😎
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 10 Juin 20 à 19:27
Le GR III Street Edition Special Limited Kit contient :

- GR III (Street Edition)
- viseur GV-2 (Street Edition)
- deux batteries
- dragonne GS-2 (Street Edition)
- bague jaune-orangée.

Édition limitée à 3.500 pièces pour le monde entier, disponible le 17 juillet, 145.800 JPY TTC chez de grands détaillants japonais (entre 1.200 et 1.300 € selon qu'on égalise les prix HT ou TTC).

Source : Nokishita Camera https://twitter.com/nokishita_c/status/1270691044770775045
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 10 Juin 20 à 20:20
Citation de: Zygonyx le 09 Juin 20 à 21:41
Tu n'est pas dans le "trip" de l'art de vivre, du fétichisme et de la collectionnite orientale, c'est tout  :spamafote:

J'avoue que pour ce qui concerne pentax, ce n'est pas mon trip en effet.
J'aurais aimé rappeler à grand Ricoh Pentax SAN, qu'il vend ses produit dans le monde entier. Le cultures sont différentes, marchés différents, exigences différentes.
Enfin bon, c'est bien, qu'ils continuent ainsi.  :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 10 Juin 20 à 20:55
Citation de: Mistral75 le 10 Juin 20 à 19:27
Le GR III Street Edition Special Limited Kit contient :

- GR III (Street Edition)
- viseur GV-2 (Street Edition)
- deux batteries
- dragonne GS-2 (Street Edition)
- bague jaune-orangée.

Édition limitée à 3.500 pièces pour le monde entier, disponible le 17 juillet, 145.800 JPY TTC chez de grands détaillants japonais (entre 1.200 et 1.300 € selon qu'on égalise les prix HT ou TTC).

Source : Nokishita Camera https://twitter.com/nokishita_c/status/1270691044770775045

ah, je ne vois pas d'info sur les perf de l'appareil et je ne trouve pas d'info sur quelque chose de spéciale au niveau des tripes dudit GRIII spéciale edition limited🤔... uniquement une bande jaune.. 🤨

well vu que le GRIII est au environs de 850 euros chez les grossistes , je veux bien le peindre, avec une laque tamya, la bande de couleur de votre choix sur votre GRIII pour 50 euros. ça sera de toute manière moins chère que les 1200 à 1300€ pour le limited😶.

Sérieusement Ricoh.... délicieusement de manière hystérique tragi-comique 😂😂😂😂 , j'oserai-je le dire???
ben oui, le client est roi 🤔.......NAWAK 🤪
A.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 10 Juin 20 à 22:55
La couleur de la bague rappelle vaguement le WG-6 et on ne peut pas dire qu'elle soit du meilleur effet.
Je préfère ma grise ainsi que son cache-griffe porte-flash "GR" métallique assorti  :--D:

(https://live.staticflickr.com/65535/48593481687_00fde0413d_b.jpg) (https://flic.kr/p/2h33i8M)Ricoh GR III - APS-C (https://flic.kr/p/2h33i8M) by Zygonyx (https://www.flickr.com/photos/10321525@N07/), sur Flickr
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 11 Juin 20 à 00:04
Voilà il est visible sur le site US : https://us.ricoh-imaging.com/product/gr-iii-se/
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 11 Juin 20 à 00:06
1.199,95 USD.
(https://us.ricoh-imaging.com/wp-content/uploads/2020/06/se_11_no-background.png)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 11 Juin 20 à 04:21
Du coup c'est un combo cohérent et pas vraiment plus cher que si on prend les produits génériques séparément ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 11 Juin 20 à 08:56
Bref c'est un GRIII.....une opération marketing de plus!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 11 Juin 20 à 10:32
Bien sûr, ça permet d'avoir une actu sans y mettre beaucoup de R&D, c'est comme les teasers, les ODR, les roadmap, etc.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 11 Juin 20 à 11:07
1.199,00 € selon Ricoh.de (https://shop-de.ricoh-imaging.eu/kameras/digitale-kompaktkameras/griii-street-edition-special-limited-kit.html/)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 11 Juin 20 à 11:39
Deux détails qui méritent d'être notés :

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 11 Juin 20 à 12:37
vient de voir Kai faire le review du GRIII, il en a parlé du press snap. ça sera bien ça! pour un peu de "photo sur le moment", spontanée! bien bien!
Par contre, pour toutes les autres "features" ça reste juste une couleur et un effet sur le boitier. Le plus drôle c'est qu'il y a un anneau gris de remplacement au cas ou l'anneau orange est trop 'visible' pour de la street. 😂
je crois que je vais aller acheter un GRIII classique 😶 et installer la fonction avec l'update.

A.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 11 Juin 20 à 12:41
Kai?
Tu veux dire San Ku Kai (https://fr.wikipedia.org/wiki/San_Ku_Ka%C3%AF)?
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 11 Juin 20 à 12:56
kai man wong😜
https://www.youtube.com/watch?v=HPcxvyXpWok
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Gin.net le 11 Juin 20 à 15:15
Le package est intéressant si on veut le viseur, le prix est à peu près équivalent au GIII normal avec batterie supplémentaire et viseur. Il me semble que l'an dernier ils avaient sorti une bague de couleur pour les 100 ans et qu'elle coutait aussi une centaine d'euros.
Et en plus de la bague, il me semble que cette série limitée a un revêtement spécial "effet bitume" pour le côté street ;-)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 11 Juin 20 à 18:55
Citation de: Katmandude le 11 Juin 20 à 12:37
vient de voir Kai faire le review du GRIII, il en a parlé du press snap. ça sera bien ça! pour un peu de "photo sur le moment", spontanée! bien bien!
En fait si tu règles le mode snap sur infini, la fonction est activée sur les GR sans avoir besoin de ce raccourci.
Oups, non cela dépend de l'ouverture choisie en fait.  :oops:



Messages fusionnés le 11 Juin 20 à 19:19

Finalement c'est Nisi qui a eu le vent le premier - ou qui a inspiré - le look "street" qui sied si bien à ce GR  :oops:

(https://live.staticflickr.com/65535/49995032188_d8a5732f8f_b.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: jagulian le 11 Juin 20 à 22:34
bonjour
Je ne sais pas si vous avez abordé le sujet mais que pensez-vous de cela?

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/385641-pentax-k1-iii-might-close.html
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 11 Juin 20 à 23:18
Citation de: jagulian le 11 Juin 20 à 22:34
bonjour
Je ne sais pas si vous avez abordé le sujet mais que pensez-vous de cela?

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/385641-pentax-k1-iii-might-close.html
https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/385641-pentax-k1-iii-might-close.html#post4621360
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 11 Juin 20 à 23:54
Amusant que ça ressorte ici, ça coïncide avec une video de TheCameraVille (https://www.youtube.com/watch?v=vqMORNx_5Wk) qui semble chercher un cycle dans les années de sorties des boitiers et imagine un hypothétique K-1 III sortir prochainement.

Pour ma part je n'y crois pas du tout avant encore 2 à 3 ans.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 12 Juin 20 à 18:04
wait and see. Ricoh ne fait pas les choses comme les autres.  :D un flagship APS-C comme le K3 il y  a quelques années je veut bien. Le K3 était un très beau boitier , plein de fonctionnalités, plein de promesses.

Si ya un K1 iii dans le pipe et un K qqch FF mirrorless ça serait bien :D même garder le senseur du K1 et juste améliorer la map sur qqch de mirrorless avec un peu de electronique améliorée du côté du buffer?

On verras , continuons a faire de la photo et profiter de nos boitiers et notre marque, temps que ça dure :D

A.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 12 Juin 20 à 19:18
Un FF mirrorless ? Vu qu'il y a déjà le capteur cela revient à faire du Sony ...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yuma le 12 Juin 20 à 21:09
Kamandude
D accord sur ta dernière phrase.. J ai toujours autant de plaisir avec mon boitier.. Demain est un autre jour😉
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 13 Juin 20 à 00:32
Citation de: MamzelAmanda le 11 Juin 20 à 23:54
Amusant que ça ressorte ici, ça coïncide avec une video de TheCameraVille (https://www.youtube.com/watch?v=vqMORNx_5Wk) qui semble chercher un cycle dans les années de sorties des boitiers et imagine un hypothétique K-1 III sortir prochainement.

Pour ma part je n'y crois pas du tout avant encore 2 à 3 ans.

Prévisible pour fin 2021 AU PLUS TOT. Plus vraisemblablement en 2022

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 13 Juin 20 à 16:53
Il est fort peu probable que mon K-1 ait une grave panne aussi tôt, ce timing me va.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 13 Juin 20 à 19:28
Juste une précision pour ne pas être mal interprété : j'ai écrit "prévisible", et non pas "prévu" ... les mots ont un sens.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 13 Juin 20 à 20:13
Citation de: OursDePyrene le 13 Juin 20 à 19:28
Juste une précision pour ne pas être mal interprété : j'ai écrit "prévisible", et non pas "prévu" ... les mots ont un sens.
Eh oui et pas toujours celui qu'on pense. :clin:

    PRÉVISIBLE, adj.

Qui peut être prévu. Avenir, catastrophe, crise, résultat prévisible.

https://www.cnrtl.fr/lexicographie/pr%C3%A9visible
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 14 Juin 20 à 01:04
Citation de: Mistral75 le 13 Juin 20 à 20:13
Eh oui et pas toujours celui qu'on pense. :clin:
Reste que l'expression "AU PLUS TOT" a un sens univoque quelque soit celui que l'on donne à "prévisible".
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 14 Juin 20 à 09:07
Citation de: Mistral75 le 13 Juin 20 à 20:13
Eh oui et pas toujours celui qu'on pense. :clin:

    PRÉVISIBLE, adj.

Qui peut être prévu. Avenir, catastrophe, crise, résultat prévisible.

https://www.cnrtl.fr/lexicographie/pr%C3%A9visible

Précisément : "qui peut être prévu" n'est pas "qui est prévu" : il y a parfois loin du rêve à la réalité.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 14 Juin 20 à 09:50
 :popcorn1:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 14 Juin 20 à 11:08
Et il faut faire la différence entre prévisible et pré-visible
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 14 Juin 20 à 12:41
(https://media1.tenor.com/images/c8206b6fa00bcef665b91bca5574d0df/tenor.gif?itemid=10727501)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 15 Juin 20 à 08:45
Sachant que l'un comme l'autre sont sujet aux retards et à la mention déposée "Or later"  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: j__c le 18 Juin 20 à 22:52
Citation de: Katmandude le 11 Juin 20 à 12:37
vient de voir Kai faire le review du GRIII, il en a parlé du press snap. ça sera bien ça! pour un peu de "photo sur le moment", spontanée! bien bien!

Selon moi, cette fonction existe déjà sur le GR III. Voir manuel "Prise de vue par simple pression du déclencheur (Instantané par pression)" p62 de la version française (https://www.ricoh-imaging.fr/media/d9c6be0dc22fbb6e8b10692206b0ddf7/GRIII-OPM-FR.pdf).
Je crois que ce qui est nouveau c'est la possibilité de l'actionner par pression sur l'écran tactile.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 22 Juin 20 à 16:32
Rumeur?
The new Pentax K APS-C flagship camera to be announced in September (https://pentaxrumors.com/2020/06/19/rumors-the-new-pentax-k-aps-c-flagship-camera-to-be-announced-in-september/#ixzz6Q6YWUHx3)
"I don't know the source and credibility of those rumors"

Au plus 3 mois à attendre...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 22 Juin 20 à 16:34
...or more.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: j__c le 22 Juin 20 à 16:38
Septembre... espérons que ce soit septembre 2020 !  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 22 Juin 20 à 16:46
Citation de: Mistral75 le 22 Juin 20 à 16:34
...or more.
j'aurais dû préciser: 3 mois à attendre pour voir si cette rumeur est vraie...  :roll:

en supposant bien sur que c'est septembre 2020.  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 22 Juin 20 à 16:57
Pour le moment, tout ce qu'on a d'officiel c'est le témoignage de Shigeru Wakashiro dans la vidéo diffusée le 15 mai : ils espèrent être en mesure de sortir le KNEW en 2020 mais ne peuvent s'engager sur ce point.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 22 Juin 20 à 19:12
nous sommes pentax, nous sommes patience. résister est futile.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Foetal le 23 Juin 20 à 08:15
Je vous avez donné l'info sur un nouvel apsc pentax à l'étude en novembre 2018, après une discussion au stand Pentax du salon de la photo. l'échéance semble approcher, enfin. On peut s'interroger sur le prix à l'avance car un bon apsc peut se vendre presque de 1800€, je parle du Fujifilm X-T4 .
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 23 Juin 20 à 10:10
^ L'information avait été révélée par Takashi Arai (Product Planning Group, Strategic Product Planning Department, Global Marketing Division, Ricoh Imaging) à l'occasion de l'interview donnée à Pentax Forums lors du salon CP+ en mars 2018 :

Citation de: Takashi Arai, Ricoh ImagingWe are now starting to develop a new DSLR which can be positioned as the successor for the K-3 series.
CP+ 2018 Pentax Interview - YouTube

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 30 Juin 20 à 10:21
asahi man sur le forum de Digital Photography Review, interrogé à propos d'une possible date d'annonce pour le KNEW :

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1151518;image)

Source : https://www.dpreview.com/forums/thread/4500295#forum-post-64093412

Messages fusionnés le 30 Juin 20 à 19:15

On pourrait en savoir plus très bientôt (?).

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1151611;image)

https://www.dpreview.com/forums/thread/4500295#forum-post-64095079
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 13 Juil 20 à 13:49
Citation de: Ricoh Imaging[Avis]

Le 16 juillet, nous publierons sur notre site Web une vidéo avec nos réflexions sur Pentax.

Jeudi 16 juillet, 19h00 "Ce que les appareils Pentax du futur considéreront comme important"

L'URL de la page sera annoncée le jour de la publication.
Source : https://twitter.com/ricohimaging_jp/status/1282510099840266246
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 13 Juil 20 à 17:31
Et autour du 18 juillet, d'autres informations sur la marque ;)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 13 Juil 20 à 19:44
Immédiatement ça ne me fait pas rêver, c'est sûrement l'annonce officielle du K-3 III doublée du discours constant sur la pérennité du système reflex.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 15 Juil 20 à 06:18
C'est sûr qu'on imagine pas de changement de cap si ce n'est vers le (très) haut de gamme et vers la diversification largement entamée sur le 360 et peut-être d'autres GR (ces produits assurant désormais >> 50% des revenus - et bien plus de la marge - de RI).
Concernant Pentax, cela semble être le seul sésame pour survivre dans un monde passé à > 80% (nouveaux produits depuis 18 mois) sur le mirrorless, alors même que la tendance sur les volumes continue à baisser et où des acteurs historiques comme Olympus (et probablement bientôt Nikon et Panasonic) sortent (et risquent de sortir) du marché...
Le simple fait que Canon ait absolument tout débridé et misé sur les R5 et R6 (avec enfin la stab. boîtier !!! Et une 8K dont il est permis de se demander qui en a besoin) montre si c'était nécessaire que les temps sont devenus très très difficiles...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: jagulian le 15 Juil 20 à 23:33

À propos de mirrorless que pensez vous de cela
Si ça se confirme ça risque de faire du bruit chez les pentaxistes


https://youtu.be/Qka7dpdYYN8
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 16 Juil 20 à 07:29
Pour ne pas être déçu, mieux vaut ne pas trop espérer ce genre de choses.
Même si..... Blablabla.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hermès le 16 Juil 20 à 08:11
La course est ouverte à celui qui sera le premier a annoncer les nouvelles rumeurs  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 16 Juil 20 à 09:17
Citation de: jagulian le 15 Juil 20 à 23:33
À propos de mirrorless que pensez vous de cela
Si ça se confirme ça risque de faire du bruit chez les pentaxistes
https://youtu.be/Qka7dpdYYN8
Il ne fait qu'évoquer ses espoirs, et ils sont tout azimut. Il ne pourra qu'être déçu.
Il n'y a plus que quelques heures à attendre. On pourra débattre après ... mais de là à faire du bruit, ce serait étonnant.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 16 Juil 20 à 09:43
Si tout ce qu'on voit sur youtube était vrai, les Pentaxistes vivraient heureux... sur une terre plate.
:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 16 Juil 20 à 11:17
Mais il y a beaucoup de Pentaxistes heureux dont moi.
Mais le matos, ça reste que du matos. Ce qui rend heureux ou pas, c'est ce qu'on en fait avec.

Certains s'extasient à ce que leur boîtier fasse tout seul la mise au point sur l'oeil gauche d'un chat, et achèteront le prochain qui offrira la mise au point sur l'oeil droit d'un furet. Ce n'est pas ce que je demande à mon Pentax. Je dois faire partie des simplets.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 16 Juil 20 à 13:37
La vidéo, mise en ligne à midi comme prévu : What PENTAX Values Most in Future Cameras - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=-tOfTmF7ahs)

Le mini-site : PENTAX PRINCIPLES | brand | RICOH IMAGING (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/brand/pentax/vision/)

Prochaine vidéo : mercredi 22 juillet, même heure. Elle sera consacrée au successeur du K-3 II.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 16 Juil 20 à 20:00
Citation de: Grosbill01 le 16 Juil 20 à 11:17
Mais il y a beaucoup de Pentaxistes heureux dont moi.
Mais le matos, ça reste que du matos. Ce qui rend heureux ou pas, c'est ce qu'on en fait avec.

Certains s'extasient à ce que leur boîtier fasse tout seul la mise au point sur l'oeil gauche d'un chat, et achèteront le prochain qui offrira la mise au point sur l'œil droit d'un furet. Ce n'est pas ce que je demande à mon Pentax. Je dois faire partie des simplets.

Tout n'est pas simplement une question de s'exciter sur des éléments technos qui ne sont pas vraiment utiles Grosbill.  C'est plus une question de style de photo que l'on fait et je sais que tu sais déjà tout ça.  Que si notre style par exemple est de photographier des sujets immobiles comme des paysages ou des portraits de studio, pas besoin alors d'une vitesse de MAP ni d'une rafale hyper performante.  Pour les photographes animaliers ou sportifs sérieux toutefois, c'est tout autre chose.  La haute vitesse de mise au point pour chasser les oiseaux en vol ou pour shooter des joueurs de foot en pleine action est vitale pour réussir un plus grand nombre de pdv possible.  Et ce sont ces derniers principalement que Pentax a du mal à satisfaire...


Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 16 Juil 20 à 22:03
Citation de: Charrac le 16 Juil 20 à 20:00
Pour les photographes animaliers ou sportifs sérieux toutefois, c'est tout autre chose.  La haute vitesse de mise au point pour chasser les oiseaux en vol ou pour shooter des joueurs de foot en pleine action est vitale pour réussir un plus grand nombre de pdv possible.  Et ce sont ces derniers principalement que Pentax a du mal à satisfaire...
Ce qui fait qu'un artisan est un bon ouvrier, ce n'est pas seulement qu'il a de bons outils mais surtout qu'il maîtrise son art pour réaliser son ouvrage.

Lorsqu'on fait de la photo d'action, faut-il obligatoirement utiliser un Nikon D6 ou un Canon 1Dx Mk III ?
Tant Nikon que Canon indique bien dans leurs discours marketing que leur dernier boitier a fait d'énorme progrès tant en rafale qu'en AF.
Extrait du site de Canon : "Les sujets en mouvement rapide sont suivis dans le cadre par un système AF ultramoderne qui s'appuie sur l'IA Deep Learning pour s'adapter aux différentes situations. La prise de vue en continu à 20 im./s. (16 im./s. lorsque vous utilisez la visée optique) vous permet de capturer chaque instant." (lien (https://store.canon.fr/canon-boitier-canon-eos-1d-x-mark-iii/3829C011/))

En n'ayant pas tout cela, comment faisaient les photographes sérieux pour ne se contenter que des D5 ou 1Dx Mk II ?
Soit ils renonçaient à prendre certaines photos soit le marketing se fout d'eux en leur vendant des caractéristiques bien au-delà de leur besoin.

Plus simplement, on pourrait aussi se poser la question sur ce que pouvait ramener comme image les photographes de guerre de la seconde guerre mondiale. Demandaient-ils aux protagonistes de poser et se figer le temps de prendre la photo ?
A l'époque où avoir une télé était rare et réservé à quelques nantis, où les journaux étaient le principal canal d'information, comment étaient prises les photos du tour de France ou des matchs de football de l'époque ?

Ce qui change aujourd'hui, c'est que la technologie remplace le savoir-faire.
Le crédo du marketing, c'est que pour vendre beaucoup, il faut un plus grand potentiel d'acheteurs et donc faire croire que le savoir-faire est ringard, inutile puisque l'appareil sait faire tout seul et mieux.

D'ailleurs le marketing photo s'est pris lui-même dans son piège par le marketing smartphone, les smartphones ayant poussé la technologie et les automatismes encore plus loin. Le marché nous l'indique clairement.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yuma le 16 Juil 20 à 22:11
Citation de: Grosbill01 le 16 Juil 20 à 11:17
Mais il y a beaucoup de Pentaxistes heureux dont moi.
Mais le matos, ça reste que du matos. Ce qui rend heureux ou pas, c'est ce qu'on en fait avec.

Certains s'extasient à ce que leur boîtier fasse tout seul la mise au point sur l'oeil gauche d'un chat, et achèteront le prochain qui offrira la mise au point sur l'oeil droit d'un furet. Ce n'est pas ce que je demande à mon Pentax. Je dois faire partie des simplets.

Bon je suis content.  :--D: on est au moins 2 simplets.. Je cours après les papillons, les libellules et autres bestioles.. Et je rentre heureux avec mon pentax k3 (blindé) et usé
Mais fidèle.. Et quand je vois des photos avec un k5 toujours aussi belles....
J aime aussi Les nouvelles technologies..
À chacun ces plaisirs  :clin:

Messages fusionnés le 16 Juil 20 à 22:14

Et j approuvé également ta seconde reponse :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 16 Juil 20 à 23:42
Citation de: Grosbill01 le 16 Juil 20 à 09:17
Il ne fait qu'évoquer ses espoirs, et ils sont tout azimut. Il ne pourra qu'être déçu.
Il n'y a plus que quelques heures à attendre. On pourra débattre après ... mais de là à faire du bruit, ce serait étonnant.

Du bon bruit de claquement de mirroir  :lol:

Messages fusionnés le 16 Juil 20 à 23:45

Citation de: Grosbill01 le 16 Juil 20 à 22:03
Ce qui fait qu'un artisan est un bon ouvrier, ce n'est pas seulement qu'il a de bons outils mais surtout qu'il maîtrise son art pour réaliser son ouvrage.

Lorsqu'on fait de la photo d'action, faut-il obligatoirement utiliser un Nikon D6 ou un Canon 1Dx Mk III ?
Pour moi il est clair que l'assistance diminue la créativité et le plaisir du topheux.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 17 Juil 20 à 03:32
Citation de: Grosbill01 le 16 Juil 20 à 22:03
Ce qui fait qu'un artisan est un bon ouvrier, ce n'est pas seulement qu'il a de bons outils mais surtout qu'il maîtrise son art pour réaliser son ouvrage.

Sur ce point, je suis parfaitement d'accord avec toi Grosbill.  C'est justement pour cette raison aussi que je crois que les personnes qui se procurent des caméras à la fine pointe de la technologie en 2020, ne feront pas de plus belles photos avec s'ils n'ont pas de savoir-faire en la matière.  Mais pour les photographes expérimentés qui ont du savoir-faire avec des sujets en mouvent rapides par exemple, les améliorations technologiques comme une MAP et une rafale plus rapides les aideront tout simplement à améliorer leur ratio de photos réussies et de haute qualité.  Un ratio sans doute plus élevé que celui possible de faire à l'époque de la deuxième guerre mondiale et ce, malgré tout le savoir faire des photographes de l'époque pour qui j'ai beaucoup de respect en passant  :smile:

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 17 Juil 20 à 10:20
Globalement, je partage l'avis de Grosbill01. Mais je pense que Charrac sera satisfait en apprenant (très prochainement sans doute) les caractéristiques du futur K-Apsc. Il ne restera plus qu'à s'assurer qu'elles se vérifient en pratique.
Mais il faudra y mettre un certain prix...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 17 Juil 20 à 17:38
Vous êtes marrant  :lol:

J'aimes particulièrement les commentaires sur le savoir faire et la maîtrise, la créativité et j'en passe, contre que le martelage du marketing technologique inutile et absolument non nécessaire.

Vous avez tous résisté à l'achat du dernier cri pour garder uniquement le K10D ou l'ist-D....qui suffit largement à tous les besoins d'un photographe lambda.
Vous n'avez pas de smartphone, tablette ou PC, ni voiture, vous vous éclairez à la bougie et roulez en charrette sans doute.....

Au passage, vous êtes les premiers à alimenter le fil des rumeurs, dès les premiers soupçons d'une nouveauté....


:gratgrat:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: jagulian le 17 Juil 20 à 19:20
 :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yourigt le 17 Juil 20 à 19:34
Je suis l'heureux propriétaire d'un K5 qui crache de l'huile sur le capteur et qui bugge de temps en temps, ce qui m'oblige à démonter le grip afin de pouvoir sortir la batterie et débloquer l'obturateur. J'attends depuis des années maintenant, cette arlésienne.
J'ai également un côté geek assumé qui me pousse à guetter la sortie des dernières nouveautés, et si ça se confirme, je ferai partie de ceux qui regretteront l'absence d'écran orientable.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 17 Juil 20 à 21:37
@Electro35 :  :bienvu:  :applaud:



Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 17 Juil 20 à 22:08
Citation de: ducatst2 le 17 Juil 20 à 21:37
@Electro35 :  :bienvu:  :applaud:
+1
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 17 Juil 20 à 23:28
Citation de: Grosbill01 le 16 Juil 20 à 22:03

Lorsqu'on fait de la photo d'action, faut-il obligatoirement utiliser un Nikon D6 ou un Canon 1Dx Mk III ?


Je confirme que oui.  :oops:

(https://live.staticflickr.com/644/23309671055_4d901fd47e_c.jpg) (https://flic.kr/p/BvNa7g)Aeschna affinis (https://flic.kr/p/BvNa7g) by Zygonyx (https://www.flickr.com/photos/10321525@N07/), sur Flickr
DFA 100/2.8 macro en mode MF + *istD (que j'ai toujours  :lol: )

(https://live.staticflickr.com/4273/34888283095_077d9eec83_c.jpg) (https://flic.kr/p/V9Xz5k)Cordulia aenea 1/2 (https://flic.kr/p/V9Xz5k) by Zygonyx (https://www.flickr.com/photos/10321525@N07/), sur Flickr
HD DA 55-300mm PLM en mode AF + K-3 (ditto)

(https://live.staticflickr.com/65535/48667571277_a8816f8aab_c.jpg) (https://flic.kr/p/2h9A2ov)Combat de barges 1/2 (https://flic.kr/p/2h9A2ov) by Zygonyx (https://www.flickr.com/photos/10321525@N07/), sur Flickr
HD DFA 150-450mm en mode AF + K-3 (ditto)

(https://live.staticflickr.com/65535/48667606402_5acca4eb04_c.jpg) (https://flic.kr/p/2h9AcQ7)L'envol du courlis (https://flic.kr/p/2h9AcQ7) by Zygonyx (https://www.flickr.com/photos/10321525@N07/), sur Flickr
SMC Pentax 6x7 800mm en mode MF + TC x1,4 + K-1 (ditto)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: cricri38 le 18 Juil 20 à 07:27
 :bienvu: :bien vu !!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 18 Juil 20 à 09:08
De belles photos mais qui ne prouvent rien.  :spamafote:
Personne ici ne dit qu'il est totalement impossible de prendre de belles photos sans D6.
Mais un D6 permet indiscutablement de faire certaines choses que mon K30 ne me permettrait jamais de faire.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 18 Juil 20 à 10:22
Citation de: alfa_delta le 18 Juil 20 à 09:08
De belles photos mais qui ne prouvent rien.  :spamafote:
Personne ici ne dit qu'il est totalement impossible de prendre de belles photos sans D6.
Cela veut-il dire que tu attribues ces photos au "coup de chance" ?

Citation de: alfa_delta le 18 Juil 20 à 09:08
Mais un D6 permet indiscutablement de faire certaines choses que mon K30 ne me permettrait jamais de faire.
C'est typiquement le discours marketing, avec le D6, tu feras des photos extraordinaires que tu ne pourrais pas faire avec le D5.
Mais la comparaison D6 vs K30 est typique, on compare 2 boîtiers dont l'un coûte plus de 10 fois le prix de l'autre afin  de démontrer la supériorité de la marque.

Je serai curieux de savoir si le D3100 est vraiment supérieur au K30.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 18 Juil 20 à 13:23
Belles photos Zygonyx, mais il n'a jamais été prétendu qu'il était impossible de prendre des photos d'action avec Pentax si c'est ce que tu veux démontrer, mais plutôt  une amélioration des plus grandes performances possibles chez les marques concurrentes qui font envies.  
Comme le suggère Électro35, pourquoi tant qu'à faire Grosbill et toi ne fonctionnez-vous pas encore aujourd'hui avec vos ist-D ou K10?  Votre savoir faire en photo semble démontrer que vous n'aviez pas besoin du K3 et ses améliorations technologiques pour obtenir de meilleures résultats, mais vous l'avez acheté quand-même à ce que je vois.  Vous aviez encore moins besoin du K-1 et ses avancés technologiques par la suite, le ist-D, le K3 et votre savoir faire faisaient si bien le travail.  Mais vous vous l'êtes quand-même procuré.  
Doit-on en conclure que lorsque c'est Pentax qui fait des avancées technologiques Grosbill et toi êtes acheteur mais quand ce sont les marques concurrentes qui offrent de meilleures technologies que Pentax, Oh, lâ, cela devient des gadgets inutiles conçus pour des gens qui ont peu de savoir faire en photo?  Enfin, si Pentax propose un jour un boîtier avec un AF-C très performant avec le suivi sur l'œil du sujet,  allez-vous vous le procurer?  C'est drôle, vos historiques d'acquisition de matériel au fil des ans me ferait parier sur un gros OUI :smile:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 18 Juil 20 à 14:09
Citation de: alfa_delta le 18 Juil 20 à 09:08
De belles photos mais qui ne prouvent rien.  :spamafote:


Remarque ça tombe bien, je ne pense pas avoir à prouver mais juste à me faire plaisir.
Et quand c'est l'APN qui fait tout ou le smartphone qui t'oblige à gribouiller sur une tartine, je n'ai aucun plaisir.
 :lol:

Messages fusionnés le 18 Juil 20 à 14:14

@Charrac
Je revendique le statut de fanboy, parce-que je me reconnais pleinement dans les produits et la vision de cette marque.
D'autre-part étant passionné je ne compte pas, et j'ai la faiblesse de penser participer par mes achats à permettre à la marque de poursuivre son développement.  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 18 Juil 20 à 14:23
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/18/200718021519613192.jpg) (https://www.casimages.com/i/200718021519613192.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/18/200718021519455507.jpg) (https://www.casimages.com/i/200718021519455507.jpg.html)
Pentax KP + 300mm SDM + Tc 1.4x

Comme tu peux voir Zygonyx, Pentax peut faire des photos d'action sans qu'il soit question du D6 :lol:  Mais ce que les photos ici ne disent pas c'est qu'à la vitesse où ses hales couronnés ont décollé, ces prises ne pouvait être réalisées qu'avec la rafale et que sur 8 pdv qui ont été prises, 6 ont été jetées à la poubelle parce que l'AF-C n'a tout simplement pas été capable de suivre le sujet.  Avoir eu le Sony A7III cette journée là, j'en aurait probablement plus près de 6 photos de qualité au lieu de 2 à te présenter aujourd'hui.  C'est ça que ça veut dire un meilleure ratio de photo réussis et c'est tout ce qui a été prétendu ici :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 18 Juil 20 à 14:27
C'est plutôt réducteur d'assimiler l'avancée technologique d'un boîtier à son seul AF.
Pour ma part, comme vous l'avez compris, l'AF n'est pas l'élément le plus déterminant, c'est l'ergonomie ... et Pentax est très bon sur ce point.
Donc, c'est effectivement un gros OUI, lorsque Pentax montre une avancée significative sur ce point, j'achète.

Le K-1 est arrivé à satisfaire mes attentes et c'est pour cela que j'ai annoncé depuis longtemps que ce sera mon dernier FF. Je n'en achètera plus d'autres sauf panne (mais en général, les Pentax, c'est du solide).
Si le prochain K-new APS-C est un baby K-1, ce sera aussi mon dernier APS-C. Le K-3 était déjà presque parfait, c'est pour cela que je n'ai pas acheté le K-3 II.
Le K-new arrive à point nommé, mon K-3 étant au bout du rouleau.

Malgré vos arguments, j'aime Pentax depuis des décennies et je n'aurai jamais honte de le dire. Depuis l'époque argentique, cette marque a su couvrir mes besoins. Peut-être que mes besoins sont trop modestes pour beaucoup d'entre-vous et qu'ailleurs l'herbe est plus verte. L'important est que chacun trouve son bonheur.

(https://zupimages.net/up/20/18/ptq3.jpg)

Voici une photo prise avec le K-3 au dernier salon du Bourget. Elle n'est pas recadrée.
Particularité de la situation, la patrouille de France ne fait qu'un seul passage de ce type et prendre cette photo en rafale, à la vitesse qu'ils volent, c'est joué au loto.

Pour cette photo, c'est une seule prise de vue, 100% de réussite et 0% de déchet.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 18 Juil 20 à 14:51
@Charrac : tu n'as pas tout à fait tort. Toutefois, j'observe que tes photos ont été prises avec le DA* 300mm f/4 SDM, qui plus est couplé au TC x1.4. Je ne suis pas certain que ce soit la meilleure combinaison pour obtenir un AF rapide, quel que soit, par ailleurs, l'AF du boîtier (et le KP n'est pas mauvais, non plus !). On sait que le SDM n'est pas d'une rapidité folle, et ça ne s'arrange pas vraiment avec le TC ! C'est un peu cumuler les handicaps et ça, c'est seulement le photographe qui en est responsable. Alors mettre ça sur le dos de Pentax (sans distinction boîtier/objectif) me paraît un peu réducteur.
Cela étant, je me mets à rêver (quoique ...) : et si le K-1 (I ou II) devenait de fait, capteur mis à part, un "baby K-New" ? par exemple en nombre et répartition des collimateurs, en montée ISO, et d'autres choses encore... ça ouvrirait des perspectives, non ? surtout en photo animalière...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 18 Juil 20 à 15:44
Ours de pyrène:  Tu n'as pas tout a fait tors non plus pour ce qui est de la vitesse du 300mm SDM + le Tc 1.4x qui totalise un équivalent de 630mm FF.  Il n'y a pas beaucoup d'autre option que le 150-450mm que j'ai essayé et qui est un peu plus rapide certe mais pas de manière assez significative pour justifier le remplacement au prix qu'il coûte.  Avec ce télé, la vitesse de MAP demeure loin derrière la concurrence.  Payer beaucoup plus cher pour une amélioration modeste n'est pas mon truc.
Pour ce qui est de ta belle photo d'avion, cela aurait effectivement été un "guess" de la prendre en rafale...avec un Pentax à cause de la lenteur de l'AF et de la rafale.  Tu aurais probablement eu un autre propos si tu avais eu le Fuji XT-4 dans les mains à ce moment là :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 18 Juil 20 à 16:16
Citation de: Zygonyx le 18 Juil 20 à 14:09
Remarque ça tombe bien, je ne pense pas avoir à prouver mais juste à me faire plaisir.
Et quand c'est l'APN qui fait tout ou le smartphone qui t'oblige à gribouiller sur une tartine, je n'ai aucun plaisir.
  :lol:

Messages fusionnés le 18 Juil 20 à 14:14

@Charrac
Je revendique le statut de fanboy, parce-que je me reconnais pleinement dans les produits et la vision de cette marque.
D'autre-part étant passionné je ne compte pas, et j'ai la faiblesse de penser participer par mes achats à permettre à la marque de poursuivre son développement.  :clin:

C'est bien ce que je disais: tu as pris beaucoup de plaisir à faire ces photos... mais de là à conclure qu'un D6 (ou un D850 avec sa longue liste d'objectifs) ne peut rien apporter de plus et que les pros, avec des années ou des décennies d'expérience, qui l'achètent sont des idiots victimes du marketing... 
:spamafote:
Et pour ce qui est d'être un fan-boy, j'aime aussi cette marque (même si j'ai aussi un Canon) mais je me suis fixé des limites pour mes dépenses.
Et, si je devais choisir entre un Tamron 100-400mm pour Canon à 600€ ou un Pentax 150-450mm à 2.000€, je réfléchirais longtemps avant de sortie ma carte de crédit.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 18 Juil 20 à 17:49
Citation de: Charrac le 18 Juil 20 à 15:44
Tu aurais probablement eu un autre propos si tu avais eu le Fuji XT-4 dans les mains à ce moment là :spamafote:
A part qu'à ce moment-là, le X-T4 n'existait pas encore.
Au salon du Bourget, j'y suis allé avec un ami du club photo, il avait un D7200, a tenté la rafale sur cette figure et n'a rien ramené, 100% d'échec.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yuma le 18 Juil 20 à 17:58

Vu les photos sur les hales. Pour les libellules et autres formules 1..

:pleurs5: :larme: moi qui voulait acheter un kp.
C est encourageant.. 🤔😱😁


Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 18 Juil 20 à 18:00
Citation de: Grosbill01 le 18 Juil 20 à 17:49
A part qu'à ce moment-là, le X-T4 n'existait pas encore.
Au salon du Bourget, j'y suis allé avec un ami du club photo, il avait un D7200, a tenté la rafale sur cette figure et n'a rien ramené, 100% d'échec.

C'est juste une figure de style Grosbill.  Pour ce qui est du 7200, c'est de la vieille technologie et les Pentax d'aujourd'hui n'ont rien à lui envier.  Par contre Pentax n'évolue pas au même rythme que ces concurrents  et c'est ça qui lui le plus reproché.

ex:

À prix égale (comparaison de pommes avec des pommes)
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/18/200718030656226298.jpg) (https://www.casimages.com/i/200718030656226298.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/18/200718030656429562.jpg) (https://www.casimages.com/i/200718030656429562.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/18/200718030656760539.jpg) (https://www.casimages.com/i/200718030656760539.jpg.html)

Mais l'important comme tu dis Grosbill, est que tous le monde y trouve son bonheur.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 18 Juil 20 à 22:25
Voilà un comparatif à faire mourir de rire, surtout si tu le conseilles pour choisir un boitier à $2000.
Mais heureusement que tu as pris soin d'indiquer les critères majeurs avec les petites flèches rouges, les autres étant, je présume, sans intérêt.

Quant au D7200, c'est le Nikon contemporain du K-3 de même prix et même segment. La comparaison avait donc du sens.
Mais si tu as bien compris mes propos, la qualité et/ou l'intérêt d'une photo dépend beaucoup plus du photographe que du boitier.
Je comprend bien que l'on puisse être éblouis par des caractéristiques de boîtiers valant de 2 à 5 fois le prix d'un Pentax, chacun est libre d'investir selon ses rêves, d'autres le font selon leurs besoins.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 18 Juil 20 à 22:40
 :popcorn1:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 18 Juil 20 à 23:18
MouLaG Ôfr:   :lol:

Citation de: Grosbill01 le 18 Juil 20 à 22:25
Je comprend bien que l'on puisse être éblouis par des caractéristiques de boîtiers valant de 2 à 5 fois le prix d'un Pentax, chacun est libre d'investir selon ses rêves, d'autres le font selon leurs besoins.
La tu sembles comparer ce qui t'arrange quand cela fait ton affaire Grosbill.  C'est pas toi qui a fait les comparaisons plus haut avec le D6 et le 1D ($$$) et qui trouvait que j'étais réducteur en ramenant le développement technologique a l'AF?  
Les boîtiers illustrés ci-haut sont le même prix justement pour faire une comparaison honnête, le Pentax K1 est celui que tu possèdes, qui coûte 2000.00 balles et qui a une rafale plus lente que celui du KP, contrairement au A7III.  Les petites flèches rouges illustres les autres éléments d'importance a considérer que l'AF qui sont les plus reprochés de ne pas avoir chez Pentax et qui explique qu'autant de gens quittent malheureusement le navire.  Juste a regarder la liste des produits d'occasion Pentax a vendre a gauche de la page d'accueil avec des kits complets de boîtier et ensemble d'objectifs qui s'ajoutent sans cesse, jour après jour.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 19 Juil 20 à 07:11
Vous fréquentez d'autres photographes ? Je suis le seul en Pentax, et mes camarades Canikon sont toujours entrain de se plaindre de leur matos....
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 19 Juil 20 à 08:02
Citation de: Charrac le 18 Juil 20 à 14:23
[URL=https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/18/200718021519613192.jpg]https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/18/200718021519613192.jpg (https://www.casimages.com/i/200718021519613192.jpg.html)[/URL]

[URL=https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/18/200718021519455507.jpg]https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/18/200718021519455507.jpg (https://www.casimages.com/i/200718021519455507.jpg.html)[/URL]
Pentax KP + 300mm SDM + Tc 1.4x

Comme tu peux voir Zygonyx, Pentax peut faire des photos d'action sans qu'il soit question du D6 :lol:  Mais ce que les photos ici ne disent pas c'est qu'à la vitesse où ses hales couronnés ont décollé, ces prises ne pouvait être réalisées qu'avec la rafale et que sur 8 pdv qui ont été prises, 6 ont été jetées à la poubelle parce que l'AF-C n'a tout simplement pas été capable de suivre le sujet.  Avoir eu le Sony A7III cette journée là, j'en aurait probablement plus près de 6 photos de qualité au lieu de 2 à te présenter aujourd'hui.  C'est ça que ça veut dire un meilleure ratio de photo réussis et c'est tout ce qui a été prétendu ici :clin:

Je remarque qu'il y a des roseaux en avant-plan, est-tu sûr d'avoir réglé le suivi AF avec une inertie maxi qui t'aurait évité d'avoir un tel taux de déchet ?
D'autre part, ce sont des harles couronnés, ce sont donc bien des oiseaux à shooter avec du Pentax  :P :lol:  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 19 Juil 20 à 09:44
Citation de: davilien le 19 Juil 20 à 07:11
Vous fréquentez d'autres photographes ? Je suis le seul en Pentax, et mes camarades Canikon sont toujours entrain de se plaindre de leur matos....
Et combien ont décidé de revendre tout leur matos canikon pour passez chez Pentax?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 19 Juil 20 à 09:58
Aucun, ils bavent tous sur le haut gamme qu'ils n'auront jamais. Et s'ils parlent de basculer, c'est pour les hybrides, mais il y tellement argent en jeu que ça passe vite à trappe.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 19 Juil 20 à 14:39
J'adore ces derniers post  :bienvu:

A mon pauvre niveau je peux faire ce constat. Chaque fois que je vais faire de l'animalier ( chamois) avec le DA*300 ou le DA*60-250 ce foutu AF  Pentax me fait 50% du temps le point au mauvais endroit.....un poil en avant ou un poil en arrière car il manque de précision. Et quand cela ne manque pas de précision c'est lent à souhait et l'AFC est tout sauf prédictif sur un K3. La lenteur la caractéristique principal de Pentax. J'avais fais une sortie avec un collègue équipé d'un Canon Eos 7d et le 135 f2.0 L, mois j'avais le 50-135 f2.8. On étais en ville et on faisait des portrait en dynamique, presque que du déchet avec le Pentax.....le collègue en Canon avait plus de 80% de réussite.

Honnêtement à part des anciens Pentaxistes qui va acheter du matos Pentax de nos jours ? Si en 2011 Pentax était encore interessant lors de mon arrivée chez eux.....le retard n'était pas trop rébarbatif......actuellement je n'acheterai plus cette marque et au passage je ne la conseille à personne ou alors avec une très grande mise en garde.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: papy57 le 19 Juil 20 à 18:03

certains  produits   ne sont  plus disponible  chez  pentax, notamment  les  K3 

https://shop-fr.ricoh-imaging.eu/appareils-photo/reflex-numeriques/k3.html/ (https://shop-fr.ricoh-imaging.eu/appareils-photo/reflex-numeriques/k3.html/)

je   pense  que  cela est  due  à  la  crise suivant  le covid 19

quelqu'un  a-t-il  des infos

papy57


Messages fusionnés le 19 Juil 20 à 18:48

pour  compléter j ai trouvé  cela

il  y a   du  bon  et  du  mauvais

https://pentaxklub.com/pentax-rumeurs-et-realite-sur-marche-de-la-photo/ (https://pentaxklub.com/pentax-rumeurs-et-realite-sur-marche-de-la-photo/) 

papy57
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 19 Juil 20 à 19:29
@Papy57 :
Pour la première partie de ton message :
cela fait bien longtemps que le K-3 n'est plus en vente (neuf) chez Ricoh et dans bien des boutiques ! La crise COVID -19 n'y est absolument pour rien !

Pour la deuxième partie :
Tu as de très bonnes lectures... mais assez tardives, comme pour le point 1 ! L'information change vite et l'article cité date d'avril 2017 : cela fait donc plus de 3 ans,une éternité en matière de photo, même chez Pentax (oui oui * !!)... Depuis, bien d'autres infos ont été données sur PK et ailleurs.

Allez ... NORMALEMENT, cette fin d'année 2020 devrait voir sortir le "K-New-APS-C", dont le nom réel ne sera sans doute pas révolutionnaire, mais les caractéristiques, oui, sans doute. Son prix, probablement aussi, mais pas dans le sens que l'on souhaite généralement. Sont-ce des rumeurs ou bien de l'info sous réserve ? On verra !


(*) En boîtiers, seul est sorti (intéressant, mais pas une sortie majeure) le K-1 II en février 2018. En revanche, plusieurs objectifs, nouveaux (DFA 50/1.4, DFA 70-210/4, DA 11-18/2.8, DFA 85/1.4) ou actualisés (HD FA 35/2, HD DA 10-17 fish-eye)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: papy57 le 19 Juil 20 à 21:16
OursDePyrene

merci  du  rectificatif quand  on est pris l émotion on   ne lis  pas  bien  ni complètement  les   articles
mea-culpa 

papy57
 
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 19 Juil 20 à 21:51
Je ne vais pas commenter les arguments de chacun car je crains que vous ayez tous un peu raison et que ce débat a été livré des centaines de fois : La photographie est une complétude entre un appareil et un photographe. Ce dernier à des capacités, bonnes et mauvaises, et il apprend à composer avec celles de son boitier, bonnes et mauvaises. Si on peut et on veut acheter du matériel dont le commerce vante les capacités techniques et qu'on trouve comment les utiliser pour son propre confort sans avoir l'impression d'y perdre quelque chose artistiquement alors tant mieux et si on ne veut pas et que l'on compte sur soi alors tant mieux aussi.

Maintenant dans le comparatif Pentax VS autre alors oui il y a du retard, il y a des loupés, il y a déception et parfois d'excellentes surprises (je pense aux cailloux notamment) donc attendons de voir le concret, c'est à dire ce nouvel APS-C. Je suis déjà sure qu'il va faire râler sur certains points, écran orientable et capacité vidéo pour n'en citer que deux, mais nous verrons aussi les avancées qu'il aura par rapport au K3 II le précédant et s'il peut alors combler ses lacunes ou profiter à des photographes, tant sur le plan technique qu'émotionnel, alors ce sera ça de pris.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 20 Juil 20 à 17:24
Citation de: davilien le 19 Juil 20 à 09:58
Aucun, ils bavent tous sur le haut gamme qu'ils n'auront jamais. Et s'ils parlent de basculer, c'est pour les hybrides, mais il y tellement argent en jeu que ça passe vite à trappe.
Et très peu d'entre eux basculeraient pour un hybride Pentax ou Ricoh...
Les pentaxistes mirrorlessolâtres risquent d'attendre encore longtemps.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 20 Juil 20 à 18:48
Citation de: alfa_delta le 20 Juil 20 à 17:24
Et très peu d'entre eux basculeraient pour un hybride Pentax ou Ricoh...
Les pentaxistes mirrorlessolâtres risquent d'attendre encore longtemps.
Que vient faire Pentax/Ricoh sur l'impossibilité pour la majorité des Canikonistes de se payer les hybridres Canikon aux caractéristiques idylliques mais largement hors de prix ?
Cela devient de la fixette, du bashing Pentax/Ricoh.
Cependant, j'en connais plusieurs, des Canikonistes qui ont des sans-miroirs Ricoh.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 20 Juil 20 à 19:59
Citation de: Grosbill01 le 20 Juil 20 à 18:48
Que vient faire Pentax/Ricoh sur l'impossibilité pour la majorité des Canikonistes de se payer les hybridres Canikon aux caractéristiques idylliques mais largement hors de prix ?
Cela devient de la fixette, du bashing Pentax/Ricoh.
Cependant, j'en connais plusieurs, des Canikonistes qui ont des sans-miroirs Ricoh.

Ce ne serait plutôt une fixette de ta part Grosbill, du bashing aux hybrides et aux marques concurrentes?  Il faut plutôt se poser la question; à prix égal à Pentax, peut-on avoir mieux que Pentax ailleurs?  La réponse va de soi.
Moi j'en connais plusieurs, des Canikonistes en reflex qui ont tout vendu pour passer aux sans-miroirs Sony (FF) ou Fuji (APS-C).  Ceci pour plus de performance et de légèreté et ce, à un prix tout à fait concurrentiels.  Rien d'idyllique là-dedans.  
Ce qui coûte le plus cher chez les marques concurrentes, ce sont les objectifs et autres accessoires de marque d'origine.  Par contre, chez ses marques, contrairement à Pentax encore une fois, il est aussi possible de se prémunir d'excellents objectifs tierces à la qualité de fabrication et au piqué exemplaires qui n'ont rien à envier aux modèles d'origine et ce, à bien moins cher.  On a qu'à penser à la série Art de Sigma ou la dernière génération Tamron qui ont abandonné Pentax parce que cela ne se vent plus et qu'ils estiment qu'ils n'est plus possible de faire de l'argent avec nous:  On s'entend, les Sigma / Tamron ne sont pas donnés non plus mais ils sont pour la plupart moins dispendieux que leurs équivalents Pentax.
   
https://www.youtube.com/watch?v=_Hh_qxaF-aY&t=83s



Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 20 Juil 20 à 22:44
Citation de: davilien le 19 Juil 20 à 09:58
Aucun, ils bavent tous sur le haut gamme qu'ils n'auront jamais. Et s'ils parlent de basculer, c'est pour les hybrides, mais il y tellement argent en jeu que ça passe vite à trappe.

When you lack the skills, just blame the kit  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 20 Juil 20 à 23:13
Citation de: Zygonyx le 20 Juil 20 à 22:44
When you lack the skills, just blame the kit  :lol:

...et des photographes plus compétents que toi et moi réunis changent pour ce qu'il se fait de mieux :--D:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 21 Juil 20 à 02:32
Citation de: Charrac le 20 Juil 20 à 19:59
Ce ne serait plutôt une fixette de ta part Grosbill, du bashing aux hybrides et aux marques concurrentes?  Il faut plutôt se poser la question; à prix égal à Pentax, peut-on avoir mieux que Pentax ailleurs?  La réponse va de soi.
Je te défis de citer ce soit-disant bashing que j'aurai fait envers les hybrides.
Quant à ta question si boitier est mieux qu'un autre, c'est ridicule. Tout le monde n'a pas les mêmes critères sur les caractéristiques qui donnent ou pas de la valeur à du matériel photo. Et il n'y a pas de boitier qui fasse l'unanimité comme étant le meilleur sur tous les critères.
Pour ma part, je l'ai déjà expliqué de long en large, mon critère majeur pour un boitier, c'est l'ergonomie et comme tu le dis, la réponse va de soi, je préfère nettement l'ergonomie d'un Pentax. Ensuite, j'aime bien celle des Fuji.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 21 Juil 20 à 04:00
Citation de: Grosbill01 le 21 Juil 20 à 02:32
Quant à ta question si boitier est mieux qu'un autre, c'est ridicule. Tout le monde n'a pas les mêmes critères sur les caractéristiques qui donnent ou pas de la valeur à du matériel photo. Et il n'y a pas de boitier qui fasse l'unanimité comme étant le meilleur sur tous les critères.

C'est ce que j'ai essayer de t'expliquer plus haut:
Citation de: Charrac le 16 Juil 20 à 20:00
Tout n'est pas simplement une question de s'exciter sur des éléments technos qui ne sont pas vraiment utiles Grosbill.  C'est plus une question de style de photo que l'on fait et je sais que tu sais déjà tout ça.  Que si notre style par exemple est de photographier des sujets immobiles comme des paysages ou des portraits de studio, pas besoin alors d'une vitesse de MAP ni d'une rafale hyper performante.  Pour les photographes animaliers ou sportifs toutefois, c'est tout autre chose.  La haute vitesse de mise au point pour chasser les oiseaux en vol ou pour shooter des joueurs de foot en pleine action est vitale pour réussir un plus grand nombre de pdv possible.  Et ce sont ces derniers principalement que Pentax a du mal à satisfaire...

Citation de: Grosbill01 le 21 Juil 20 à 02:32
Pour ma part, je l'ai déjà expliqué de long en large, mon critère majeur pour un boitier, c'est l'ergonomie et comme tu le dis, la réponse va de soi, je préfère nettement l'ergonomie d'un Pentax. Ensuite, j'aime bien celle des Fuji.

C'est bien, je respecte ça.  Et pour moi, je l'ai aussi expliqué, c'est un AF-C et une rafale rapide et performante pour de la prise de photo d'action en lot et non par déclenchement unique.  La prise par lot permet d'aller chercher des postures et des expressions des sujets en action qui ne sont pas possibles en pdv unique.  Et sur ce point, à prix égale à Pentax, il se fait beaucoup mieux chez la concurrence et Pentax ne donne malheureusement pas beaucoup d'espoir quant à son intention d'améliorer cet aspect de manière significative.  Une petite amélioration sur le K-new je présume mais à moins d'une très grande surprise, ça n'aura rien de révolutionnaire.  Mais comme j'ai dit plus haut, j'attend quand-même de voir avant de changer pour une autre marque.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 21 Juil 20 à 04:02
Citation de: Charrac le 20 Juil 20 à 23:13
...et des photographes plus compétents que toi et moi réunis changent pour ce qu'il se fait de mieux :--D:

Je te mets au défi de prouver qu'il existe quelque-chose de "mieux" qu'un 645Z (*), notamment du point de vue des options optiques compatibles (cf. télés 300-400-800mm et TC incluant la gamme 6x7) pour un photog naturaliste/paysage.
:smile:

(*) : ergonomie, résolution, dynamique capteur, form factor, nombre de références optiques, budget global du système.

Et tu ne m'as pas répondu sur le réglage de l'inertie de l'AF-C du K-P pour tes harles.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 21 Juil 20 à 04:26
Citation de: Zygonyx le 21 Juil 20 à 04:02
Je te mets au défi de prouver qu'il existe quelque-chose de "mieux" qu'un 645Z (*), notamment du point de vue des options optiques compatibles (cf. télés 300-400-800mm et TC incluant la gamme 6x7) pour un photog naturaliste/paysage.
:smile:

(*) : ergonomie, résolution, dynamique capteur, form factor, nombre de références optiques, budget global du système.

Et tu ne m'as pas répondu sur le réglage de l'inertie de l'AF-C pour tes harles.

Il est surtout hors de prix, énorme et excessivement lourd tant pour le boitier que pour les objectifs.  Jamais j'irais chasser le oiseaux avec ça.  En plus son AF est lent avec ses traditionnels 27 collimateurs et sa rafale ne fait que 3 ips.  Donc aucun intérêt pour moi.
Pour l'inertie, les roseaux n'y change rien.  Avec ou sans, le problème reste le même. (réglage AF-C sur un collimateur central sur l'oiseau pour ne pas être dévié sur les roseaux ou autres objets).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 21 Juil 20 à 04:29
OK, mais "il ne me convient pas" n'est pas une preuve à mes yeux.  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 21 Juil 20 à 04:41
Mai je n'ai rien non plus à te prouver Zigonyx.  C'est un appareil aussi dépassé que les autres Pentax technologiquement et qui est sans intérêt pour à peu près tous les photographes de la planète.  Quoi dire de plus :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 21 Juil 20 à 09:22
Citation de: Charrac le 21 Juil 20 à 04:41
...  Quoi dire de plus :lol:


C'est une bonne question. Mais j'ai une réponse quand même : je me dis que, sur ce forum dédié Pentax, avec des "amis" tels que certains, Pentax n'a pas besoin d'ennemis. Et c'est triste !

Ce sont des débats absolument stériles : ceux qui aiment Pentax continueront d'aimer Pentax, ceux qui dénigrent Pentax continueront aussi de dénigrer la marque et ses produits. Dans la presse écrite, cela "fait vendre du papier". Mais ici ? Je crois qu'il faut parfois savoir prendre son courage (et son compte en banque) à deux mains, même si cela peut faire mal. Car se comporter en aigri peut également faire mal et "provoquer des ulcères à l'estomac"... :--D:
Alors, de deux maux, autant choisir le moindre !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: LeBernard le 21 Juil 20 à 09:28
CitationCe sont des débats absolument stériles

Je propose d'ailleurs de ne plus appeler ce fil "Rumeurs" mais "Humeurs"...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 21 Juil 20 à 09:36
Citation de: Charrac le 21 Juil 20 à 04:41
Mai je n'ai rien non plus à te prouver Zigonyx.  C'est un appareil aussi dépassé que les autres Pentax technologiquement et qui est sans intérêt pour à peu près tous les photographes de la planète.  Quoi dire de plus :lol:
Peut-être que vous feriez mieux de dormir à 4:00
:rh2:
:roco:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 21 Juil 20 à 09:45
Citation de: LeBernard le 21 Juil 20 à 09:28
Je propose d'ailleurs de ne plus appeler ce fil "Rumeurs" mais "Humeurs"...

ça risquerait fort d'envenimer encore plus ces débats.

Quand je lis au sujet du 645Z : "qui est sans intérêt pour à peu près tous les photographes de la planète", je pense que cela fera sans doute grand plaisir aux nombreux professionnels qui l'utilisent, certes pas forcément pour de l'animalier... Et qui, pour leur usage, n'ont que faire d'un KP ni même d'un K-1 !
De mon point de vue, on achète ce dont on a besoin, pas ce que la pub commande. Et si l'on pense qu'on s'est trompé, eh bien rien n'étant jamais définitif sur cette Terre (sauf peut-être la mort...), on change, sans être obligé de s'expliquer en plus ! Et/Ou on assume ses choix !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yuma le 21 Juil 20 à 11:37
Ouyouyouille..
Photographier c'est mettre sur la ligne de mire la tête, l œil et le cœur...
Henri cartier-bresson
Ce fil n'est pas encourgeant pour les personnes qui veulent faire de la photo.
À la fin on ne sait pas si le nouveau pentax sera capable de faire une photo :cry:.ou si il aura une commande vocale   :shock:
Dommage..
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 21 Juil 20 à 13:23
Citation de: alfa_delta le 21 Juil 20 à 09:36
Peut-être que vous feriez mieux de dormir à 4:00
:rh2:
:roco:


Pour moi au Québec, il n'était que 22h00 :smile:


Messages fusionnés le 21 Juil 20 à 13:53

Pour ma part, sachez que malgré les apparences de cette conversation qui a dérapé, je ne suis pas un ennemi de Pentax.. Bien au contraire.  Cela fait depuis 2005 que je possède du Pentax à partir du K100D jusqu'au KP en passant par les K20D et le K3.  Je possède aussi un parc d'objectif pour vraiment toute les situations et contextes.  Si c'est ainsi, c'est pars que j'ai aimé Pentax jusqu'à aujourd'hui et je l'ai toujours défendu auprès des Cakonistes endurcis.  Mais là, Pentax est devenu difficile à défendre tellement il s'assoie sur ses lauriers.  Il fait des choix sans consulter sa clientèle pour connaître leurs souhaits et besoins et il ne semblent pas non plus faire grand effort pour maintenir leur matériel concurrentiel en terme de rapport qualité/prix.  Par qualité, j'entend des avancés technologiques bien sûr.  
Enfin, je serais tellement la personne la plus heureuse si Pentax pouvait me satisfaire juste suffisamment afin que je reste dans le navire pour me permettre de conserver mon parc d'objectif que j'adore et c'est pourquoi pour la x-ième fois que je le précise, j'attend l'arrivé du K-new pour prendre une position définitive... même si je dois dire que je n'ai pas grand espoir.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 21 Juil 20 à 14:15
Rumeurs nécrologiques:
Canon's 5D DSLR Line is Dead (https://petapixel.com/2020/07/20/canons-5d-dslr-line-is-dead-report/)
Source: Petapixel

(https://petapixel.com/assets/uploads/2020/07/canon5dripfeat-800x420.jpg)

A qui le tour?
Pentax sera-t-il le dernier à nous proposer de beaux Spiegelreflexkameras?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 21 Juil 20 à 14:18
On peut aimer une marque et la critiquer.....c'est d'ailleurs parce qu'on aime cette marque qu'on est critique. Critique sur le choix de ne pas investir le secteur du mirrorless ou alors de l'avoir essayé mais avec une erreur technologique mortel. Pour moi l'erreur ce n'était pas le Penta Q mais bien le Pentax K 01 avec ça baïonnette K et son tirage de DSLR. Ne pas avoir pris le temps de mettre à jour ces optiques APSC pourtant excellente sauf pour la motorisation AF. Vouloir courir 2 formats en même temps alors qu'ils n'ont pas les moyens du coup la gamme APSC a été abandonnée et la gamme FF vivote. Et parlons en du 645Z  une tête de gondole jusqu'à récemment mais totalement à la rue avec la venue d'autres acteurs bien plus ambitieux et innovateur que Pentax.
Maintenant on va voir ce nouveau Knew mais bon c'est sans enthousiasme car même si le boitier sera top les optiques APSC Pentax sont à la rue.  Qu'on ne me parle pas des optiques FF sur un APSC c'est gros et lourd donc contraire à la philosophie des boitier Pentax APSC.

Pour le Canon EOS 5D c'était prévisible
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 21 Juil 20 à 18:04
Pour répondre (et sans la moindre animosité, je le précise), avec ce que je sais :
@Charrac : non, la conversation n'a pas dérapé : il y a seulement des points de vue différents et TOUS se respectent. Mais mon opinion est que je ne crois pas trop aux "Qui aime bien, châtie bien". On voit (et personnellement je le déplore) des membres se montrer quasi injurieux avec la marque, sans même prendre la précaution de se renseigner un peu. Pour cela, il faut du temps, c'est vrai, mais on trouve sur le Net des tas de renseignements et il suffit parfois de les recouper ...
Tu n'as pas répondu à mon observation concernant le 645Z et ses utilisateurs, mais ce n'est pas grave...

@Ducast2 : oui, on peut aimer une marque et la critiquer... quand c'est de la critique constructive. Mais quand on passe son temps (je ne parle pas de toi en particulier) à dire des contre-vérités ou des approximations, cela devient un peu "lourd", surtout pour ceux qui ont une opinion différente.
Tu parles d'hybrides (ou mirrorless), comme si c'était la panacée. Mais qu'est ce que tu en attends exactement ?  :
- Un allègement du boitier ? OK pour la plupart d'entre eux, mais pas tous (voir par exemple le Panasonic Lumix S1R : 1020g nu, soit 10g de plus que le K-1 Mk II et qui a un AF hésitant en basse lumière notamment : ce sont les tests qui le disent, pas moi, je ne l'ai pas testé !). Et il faut aussi voir le prix (3000€ environ, moins chez quelques fournisseurs).
Et, pour être juste, si l'on bénéficie d'un allègement du boitier, ce n'est pas la même chose concernant les objectifs : chez TOUS les fabricants, ils ont tendance à prendre du poids et de l'embonpoint, au bénéfice, il est vrai, d'une meilleure qualité, le plus souvent, mais avec le défaut, si le boitier est trop léger de déséquilibrer l'ensemble et donc de compliquer la tenue en main.
- Une meilleure visée ? Tu crois qu'un écran te donnera une meilleure visée qu'un viseur optique clair et lumineux ? Et as tu pensé, si tu fais beaucoup de photos, à l'incidence des (même faibles) radiations que cet écran émet ? Tout le monde évite soigneusement de parler de cette question. Etrange, non ?
Pour le reste, je ne vois vraiment pas ce qu'ils procurent de réellement mieux que les reflex !

Pour le 645Z : Vu sa date de conception, il est normal qu'aujourd'hui il soit concurrencé, notamment par Fuji (parce que les Hasselblad et autres Phase One ne jouent pas du tout dans la même cour, surtout question prix). Il faut aussi avoir l'honnêteté de le dire !
Fuji, OK, c'est un vrai concurrent... pour le moment. Encore que le prix des optiques Fuji, ça fait un peu mal quand même ! Mais sais tu que le 645Z devrait avoir un successeur dans les 18 mois qui viennent ? Alors, après, question prix et performances, je ne suis pas dans le secret des dieux ...

Le K-New : on devrait le voir apparaître, si l'on s'en tient à ce que Ricoh a dit, avant la fin de l'année. Va voir, sur les sites qui en parlent (j'en connais un en particulier) ce qui se dit à son sujet. Déjà, pour l'AF ...

Et ce que l'on oublie souvent de dire quand on vante l'AF de course de certains, c'est que cet AF de course n'équipe que les boîtiers haut de gamme, voire très haut de gamme. Alors, certes, les autres vont peu à peu disparaître, "bouffés" par les smartphones, mais pour l'heure... Je ne suis pas sûr qu'un Nikon D3500 ait le même AF qu'un D6 !

Après, d'une façon générale, il ne faut pas perdre de vue (mais certains ont besoin de lunettes très grossissantes pour s'en convaincre) que le marché photo est en forte crise chez tous le monde, sauf les fabricants de smartphones. Ceux qui ont autre chose que des APN à vendre (ex. Sony) s'en sortent mieux que ceux qui n'ont que ça. Il n'empêche que certains disparaissent quand même : Olympus par exemple ne sera plus là à la fin de l'année. Qui sera le prochain ? Pentax ? Ricoh promet que non... Nikon ? Ils ont des problèmes importants eux-aussi.

Pour en revenir à Pentax et son "expérience" mirrorless : Oui, le K-01 a été un échec, mais ça arrive de ne pas tout réussir. C'est comme si un photographe réussissait systématiquement toutes ses photos : ça n'existe pas !
Pour autant, dans la conjoncture actuelle, concevoir une nouvelle monture et des objectifs adaptés en gamme complète, ou même suffisante, cela relève de l'utopie. Certains l'ont fait... mais on connaît maintenant leurs difficultés ! Et, à cet égard, quand on parle de Fuji, on oublie de dire qu'ils ne font (très bien, d'ailleurs) que des capteurs APS-C ou moyen format : pas de 24*36 !
En revanche, je nuancerais ton avis sur les objectifs DA de Pentax : certes, ils sont lents en AF, dans l'ancienne gamme (j'en ai eu quelques uns, je sais de quoi je parle). Les nouveaux, ce n'est pas du tout pareil : le 11-18 est rapide, le futur 16-50 à moteur PLM (et non SDM) le sera aussi : voir ce que fait le moteur PLM sur le dernier 55-300 par exemple (Zygonyx pourra te renseigner à son propos). Et les D FA sortis, utilisables aussi sur APS-C, sont "du même tonneau". J'ai acheté le 70-210/4 et je t'assure que question AF, ça change !

Et donc, maintenant, la question que tout le monde se pose et qui, à défaut de pouvoir y répondre positivement, est le plus grand frein : QUI EST PRET A BRADER TOUT SON MATERIEL PENTAX (puisque c'est de la m... personne ne voudra acheter au prix normal!) pour se reconstituer une gamme complète hybride qui, peut-être, ne durera pas aussi longtemps que les contributions, comme on dit ? Parce que la technologie évolue, elle aussi ! Et l'hybride lui-même est appelé à être remplacé un jour. Quand ? Là est la question !

Une précision importante, en tous cas pour moi :
Ce ne sont là que des éléments de réflexion, en aucun cas une agression envers qui que ce soit (j'ai depuis pas mal de temps passé l'âge des querelles de cour de récréation). Mais on pourra, le cas échéant, reparler de tout cela en fin d'année.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: K7K5K3 le 21 Juil 20 à 18:38
Citation de: OursDePyrene le 21 Juil 20 à 18:04
Et donc, maintenant, la question que tout le monde se pose et qui, à défaut de pouvoir y répondre positivement, est le plus grand frein : QUI EST PRET A BRADER TOUT SON MATERIEL PENTAX (puisque c'est de la m... personne ne voudra acheter au prix normal!)

Bonjour,
j'ai suivi ces échanges et je ne souhaite pas prendre parti à ce débat. Cependant j'aime cette dernière question et j'y réponds avec plaisir :

NON, je ne "braderai" pas mon matériel Pentax et si l'un de mes équipements Pentax venait à se casser ou à tomber en panne, j'irai de suite le racheter en neuf chez mon fournisseur Pentax préféré.
Donc... longue vie à Pentax (ou à son acquéreur si cela devait se faire) , j'ai besoin de disposer d'équipements pour continuer mon activité.
Et vive Canon, Nikon, Sony, Panasonic, Fuji et j'espère un repreneur pour Olympus. Chacun y trouve son compte et c'est fantastique d'avoir le choix...

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yuma le 21 Juil 20 à 19:08
Je viens de recevoir un kp..je dois être profondément atteint......... Par le bonheur d avoir un nouveau pentax.. Et si il est aussi baroudeur et solide que mon k3..et ça c est pas une rumeur et une réalité. Le reste c est mon œil. Et les potes qui partagent la pratique..  :bisou: :fleurs:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 21 Juil 20 à 19:19
Bon, en attendant j'aimerais bien que quelques-uns d'entre vous bradent pour aller voir ailleurs. J'ai très envie d'un 31Ltd et d'un 77Ltd à moins de 200€ le lot. J'attends vos propositions par MP.  :hello:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 21 Juil 20 à 19:23
Voilà deux réactions comme je les aime : du POSITIF, au sujet de Pentax, sur un forum Pentax : ça change et ça fait du bien !
Et j'y ajoute la mienne : malgré quelques soucis (mineurs), j'apprécie beaucoup le matériel Pentax que j'ai. Et celui d'aujourd'hui me paraît bien meilleur que celui d'il y a 10 ans. Même s'il n'est pas parfait... comme chez tous les fabricants.
Et j'approuve totalement les propos de K7K5K3 : on a le choix et c'est très bien comme ça !
@Pierrot73210 : on va être concurrents !!  :--D: :--D: :--D:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 21 Juil 20 à 19:27
Citation de: yuma le 21 Juil 20 à 19:08
Je viens de recevoir un kp..je dois être profondément atteint......... Par le bonheur d avoir un nouveau pentax.. Et si il est aussi baroudeur et solide que mon k3..et ça c est pas une rumeur et une réalité. Le reste c est mon œil. Et les potes qui partagent la pratique..  :bisou: :fleurs:
Je te souhaite beaucoup de joie avec ton nouveau boitier!
Ceci dit, ceux qui râlent ne demandent pas toujours la lune, AF à 375 collimateurs etc.
Les systèmes mirrorless des canikon sont plus récents que le K1... et pourtant Canon (https://petapixel.com/2020/07/09/canon-unveils-4-new-lenses-including-the-rf-600mm-f-11-and-800mm-f-11/) et Nikon (https://petapixel.com/2020/07/21/nikon-unveils-compact-24-50mm-f-4-6-3-z-mount-lens-and-z-teleconverters/) ont déjà annoncé des TC 1,4 et TC 2,0 pour leurs boitiers.
Un simple TC 1,4 compatile FF/K1 ferait déjà plaisir à beaucoup de pentaxistes, je crois.
Mais...  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 21 Juil 20 à 20:20
Citation de: alfa_delta le 21 Juil 20 à 19:27
Un simple TC 1,4 compatile FF/K1 ferait déjà plaisir à beaucoup de pentaxistes, je crois.

Je commence aussi à en avoir envie... (même si je crains ne pas avoir le budget, ma toiture est prioritaire)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 21 Juil 20 à 21:11
Citation de: Charrac le 21 Juil 20 à 04:41
Mai je n'ai rien non plus à te prouver Zigonyx.  C'est un appareil aussi dépassé que les autres Pentax technologiquement et qui est sans intérêt pour à peu près tous les photographes de la planète.  Quoi dire de plus :lol:
Visiblement tu n'est pas au fait de la presse spécialisée : le 645Z est labellisé "reflex ultra-pro" par Science & Vie Photo / Réponse Photo dans leur édition annuelle 2020.
Même les MF Fuji n'ont pas été affublé de ce qualificatif d' "ultra", réservé aux Canon 1Dx et Nikon D5/6.   :8-):


Messages fusionnés le 21 Juil 20 à 21:12

Citation de: yuma le 21 Juil 20 à 19:08
Je viens de recevoir un kp..je dois être profondément atteint......... Par le bonheur d avoir un nouveau pentax.. Et si il est aussi baroudeur et solide que mon k3..et ça c est pas une rumeur et une réalité. Le reste c est mon œil. Et les potes qui partagent la pratique..  :bisou: :fleurs:

Féloches, le meilleur concurrent des mirrorless APS-C, qui sont aussi généralement pancakeless.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 21 Juil 20 à 23:10
Citation de: alfa_delta le 21 Juil 20 à 19:27

Un simple TC 1,4 compatile FF/K1 ferait déjà plaisir à beaucoup de pentaxistes, je crois.
Mais...  :spamafote:


Oui et non !
(ici, on n'étudiera que l'utilisation avec K-1 ou K-1 II)
- Si c'est pour l'utiliser avec le DA*300, ça donne l'équivalent d'un 420mm f/5.6 : le  D FA 150-450, certes beaucoup plus cher, me parait préférable. Mais bon, c'est encore acceptable...

- Si c'est pour l'utiliser avec le DA 560/5.6, ça donne un 784mm f/8... mais à quel prix !!

- Si c'est pour l'utiliser avec le D FA 150-450, chacun sait qu'un TC avec un zoom, ce n'est pas très conseillé.

Finalement, ce qu'il faudrait aux photographes animaliers Pentax, c'est un 500 ou 600mm f/5.6 beaucoup moins cher et plus léger que le DA 560, avec lentille de Fresnel... Un peu comme le Nikon AF-S 500 mm f/5.6E PF ED VR qui pèse moins d'1,5 kg... mais en mieux  (ben oui, quoi : c'est Pentax, non ?)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 22 Juil 20 à 10:25
🍿📽🎞
Tous prêts pour la nouvelle vidéo Ricoh?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: flogtv6 le 22 Juil 20 à 10:48
Ooku commence à teaser sur PentaxForum

(https://www.pentaxforums.com/forums/attachments/16-pentax-news-rumors/503445d1595391698-meet-new-flagship-d3fa4205-4a26-4268-bc84-a88236c2cc50.jpg)

DFA* silver coming...


Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 22 Juil 20 à 12:16
Citation de: OursDePyrene le 21 Juil 20 à 23:10

Oui et non !
(ici, on n'étudiera que l'utilisation avec K-1 ou K-1 II)
- Si c'est pour l'utiliser avec le DA*300, ça donne l'équivalent d'un 420mm f/5.6 : le  D FA 150-450, certes beaucoup plus cher, me parait préférable. Mais bon, c'est encore acceptable...

- Si c'est pour l'utiliser avec le DA 560/5.6, ça donne un 784mm f/8... mais à quel prix !!

- Si c'est pour l'utiliser avec le D FA 150-450, chacun sait qu'un TC avec un zoom, ce n'est pas très conseillé.

Finalement, ce qu'il faudrait aux photographes animaliers Pentax, c'est un 500 ou 600mm f/5.6 beaucoup moins cher et plus léger que le DA 560, avec lentille de Fresnel... Un peu comme le Nikon AF-S 500 mm f/5.6E PF ED VR qui pèse moins d'1,5 kg... mais en mieux  (ben oui, quoi : c'est Pentax, non ?)


Sauf que quand on ne fait de l'animalier qu'occasionnellement, qu'on a déjà un DA*300 et qu'on a pas envie de le vendre à vil prix pour se payer un 150-450 ou un 500 hors de prix à la place, alors on aimerait quand même vraiment un TC qui passe en FF.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 22 Juil 20 à 12:17
Citation de: alfa_delta le 21 Juil 20 à 19:27
Un simple TC 1,4 compatile FF/K1 ferait déjà plaisir à beaucoup de pentaxistes, je crois.
Mais...  :spamafote:

Il en existe déjà un : le Kenko Pz-AF 1.5x TELEPLUS SHQ
https://www.pentaxforums.com/userreviews/kenko-pz-af-1-5x-teleplus-shq-teleconverter.html (https://www.pentaxforums.com/userreviews/kenko-pz-af-1-5x-teleplus-shq-teleconverter.html)
Je l'ai et il fonctionne parfaitement sur le K-1
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 22 Juil 20 à 12:24
Citation de: gcgignac le 22 Juil 20 à 12:17
Il en existe déjà un : le Kenko Pz-AF 1.5x TELEPLUS SHQ
https://www.pentaxforums.com/userreviews/kenko-pz-af-1-5x-teleplus-shq-teleconverter.html (https://www.pentaxforums.com/userreviews/kenko-pz-af-1-5x-teleplus-shq-teleconverter.html)
Je l'ai et il fonctionne parfaitement sur le K-1
Merci pour cette réponse très utile
:jap:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 22 Juil 20 à 12:48
Ouais ok, j'en ai trouvé un sur le bon coin mais on en revient encore au même constat : ça n'existe pas en neuf, du coup faut chercher en occasion en espérant trouver un jour la bonne affaire.
Alors j'aime bien l'occasion hein, ça représente la moitié de mon parc d'objectifs actuel et certainement plus des 3/4 de ceux que j'ai pu acheter un jour. Mais c'est quand même rassurant quand on a investi dans un système de pouvoir trouver du neuf aussi.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 22 Juil 20 à 13:08
Je l'avais acheté neuf sans hésiter il y a 3 ans pour moins de 110€, soit le tiers du prix du HD DA 1.4x qui lui n'est pas compatible FF acheté 350€ en 2015 et revendu 250€ en 2017.
La question si Ritax en sort un compatible FF est celle du prix qui pourrait valoir 4 fois le prix du Kenko
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 22 Juil 20 à 13:13
Même si 4 fois plus cher qu'un Kenko, ça restera quand même 4 ou 5 fois moins cher qu'un Pentax 150-450mm...
Et je ne te parle pas du poids.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 22 Juil 20 à 13:54
Citation de: gcgignac le 22 Juil 20 à 12:17
Il en existe déjà un : le Kenko Pz-AF 1.5x TELEPLUS SHQ
https://www.pentaxforums.com/userreviews/kenko-pz-af-1-5x-teleplus-shq-teleconverter.html (https://www.pentaxforums.com/userreviews/kenko-pz-af-1-5x-teleplus-shq-teleconverter.html)
Je l'ai et il fonctionne parfaitement sur le K-1

Je possède moi aussi ce téléconvertisseur Kenko, et je l'ai même "comparé" (https://pentaxklub.com/trois-convertisseurs-pour-objectifs-pentax/) à d'autres (le Pentax x1.4 et le "vieux" Pentax Adapter x1.7 qui a la propriété de rendre "presque AF" les objectifs manuels... je dis "presque" parce qu'il faut quand même faire une pré-mise au point même approximative).
Les résultats du Kenko avec le DA 300 ne sont pas brillants et, de plus, on ne retrouve pas dans les EXIF les données résultant de son utilisation (focale convertie, mais ça c'est pas grave quand on bosse avec un télé fixe, et ouverture résultante ce qui, moi, me gêne davantage). Cela dit, on peut s'accommoder de tout et même bosser en manuel ! Avec le K-1, il est préférable, pour de meilleurs résultats, de cropper ou de shooter en mode APS-C. Et pourtant, il n'est pas fait pour ça, le K-1 !
Mais bon, à chacun de choisir !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 22 Juil 20 à 14:58
La vidéo du jour :

https://youtu.be/S4k0yKDJPg0

Résumé en anglais :

Citation de: Class AOne can see a reaction to the viewfinder of the K-new (very bright, very clear).

They used brand-new high-refraction glass for the pentaprism and it is the first time this material -- for which development started in 2017 -- is used in a pentaprism.

The viewfinder is said to be 10% brighter than that of the KP and reduces distortion to a minimum; it is said to be one of the most important features of the new APS-C flagship

The new camera is slimmer than the KP and the use of a joystick for AF point selection is confirmed. Two memory card slots are confirmed as well.

The shutter release button uses the same leaf switch design that was used used in the 645Z and K-1. Normally, they use a more compact mechanism for smaller cameras but managed to use this design -- which allows a smoother release -- in the K-new.

They also maximised the size of the top LCD panel.

A new shutter unit and new mirror-driving mechanism are used to combine to a smooth shooting action, in particular to minimize any impact from the mirror swing-back action.

They want to convince users that in terms of component quality, an APS-C camera can be just as good as an FF camera.

The image sensor and image-processing engine are also new.
There is a new "accelerator unit" as well. Some will like that, some won't. No words on whether its use will be optional this time.

IQ improvements are promised even at ISO 100, due to advanced image-processing.
Again, no words on whether or not these improvements will be optional.

Silver (painted) versions of the following were shown: FA* 70-200, FA* 50, (an FA*85 is planned), K-1 Mark II (probably limited numbers), K-new (will hopefully be released along with the black version, but then the phrasing used "consider", so there is no 100% confirmation).
Source : https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/410515-meet-new-flagship-4.html#post5042756

Il y a du Silver au menu : KNEW, K-1 Mark II et trois D FA★.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 22 Juil 20 à 16:17
Tout ça pour ça......c'est décevant !

Si quelqu'un est à la recherche d'un Kenko 1.5x SHQ j'en un 1 qui traine dans un placard  :lol:  Inutilisable avec le DA* 300 si on veut des images de qualité.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 22 Juil 20 à 16:59
Plus fin que le KP  :shock: , il est déjà pas très gros celui la.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 22 Juil 20 à 17:10
Citation de: ducatst2 le 22 Juil 20 à 16:17
Tout ça pour ça......c'est décevant !
On a suffisamment longtemps - et à juste titre - bâché Ricoh pour leur manque de communication ; là je trouve qu'ils s'y prennent plutôt bien en tant qu'apprentis teasers !   :P


Messages fusionnés le 22 Juil 20 à 17:11

Citation de: davilien le 22 Juil 20 à 16:59
Plus fin que le KP  :shock: , il est déjà pas très gros celui la.

Perso j'ai lu "aussi fin" entre la monture et l'écran arrière.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 22 Juil 20 à 17:27
Possible mon anglais n'est pas au top.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 22 Juil 20 à 17:40
Citation de: Zygonyx le 22 Juil 20 à 17:10
On a suffisamment longtemps - et à juste titre - bâché Ricoh pour leur manque de communication ; là je trouve qu'ils s'y prennent plutôt bien en tant qu'apprentis teasers !   :P
C'est un bon début... mais peut faire mieux; e. g. la newsletter Canon (hebdomadaire ou presque...) est bien plus complète que celle de Ricoh.
Ce n'est pas une newsletter qui va me faire acheter un produit mais c'est toujours intéressant de voir des photos et lire des interviews de pros qui utilisent ce matériel.

Je verrai cette nouvelle vidéo ce soir à la maison.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Placebo le 22 Juil 20 à 19:19
drôles de rumeurs que certains pourraient  considérer comme des guides d'achat :
si avant d'acheter Pentax en 2007, j'avais lu tout ce qui vient d'être écrit sur ce fil et aussi sur d'autres fils développés sur Pentaxone par des participants dénigrant le matériel de la marque,
ce qui est assez pardoxal sur un forum qui s'en veut défenseur, jamais je ne serais devenu pentaxiste.
si ça peut vous renseigner, avant que vous changiez pour d'autres marques, nombre de mes connaissances usant de boîtiers concurrents comparables aux miens se plaignent aussi de leurs matos, de leurs limites, du déchet de PDV etc.
.
mais attendons la nouveauté...qui j'espère frisera la perfection   :lol: au moins momentanément   :8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 22 Juil 20 à 20:16
Citation de: Placebo le 22 Juil 20 à 19:19
...
si avant d'acheter Pentax en 2007, j'avais lu tout ce qui vient d'être écrit sur ce fil et aussi sur d'autres fils développés sur Pentaxone par des participants dénigrant le matériel de la marque,
ce qui est assez pardoxal sur un forum qui s'en veut défenseur, jamais je ne serais devenu pentaxiste.
...

Merci, Placebo, de confirmer ce que dis moi aussi depuis longtemps.
Mon père disait : "On ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif". De la même manière, on ne peut pas convaincre un Pentaxiste de la qualité de Pentax s'il n'a pas envie d'être convaincu. Il est bien connu que "l'herbe est toujours plus verte chez le voisin" ... jusqu'à ce qu'on aille chez le voisin !

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 22 Juil 20 à 22:28
Citation de: Zygonyx le 22 Juil 20 à 17:10
Perso j'ai lu "aussi fin" entre la monture et l'écran arrière.

CitationThe new camera is slimmer than the KP
means "le nouvel appareil est plus fin que le KP"
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 23 Juil 20 à 10:47
J'ai vu la vidéo hier soir.
Et s'ils avaient seulement sorti la version Silver du 70-200 en même temps que la version noire...   :wow2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 23 Juil 20 à 13:12
La finition argentée est à la mode.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1155314;image)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1155456;image)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1155457;image)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 23 Juil 20 à 15:36
Pour moi, ils peuvent s'arrêter à black et silver...
:roll:

(http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/q-s1/top/img/bod_cam_img_01.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yuma le 23 Juil 20 à 15:42
C est cool.. Je trouve ça sympas.. Un peu de couleur  :et:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 23 Juil 20 à 16:29
Hum il y a déjà eu des tentatives de multiplier les couleurs avec le K-S1 et le K-01. Je ne suis pas sûre que ça à fait vendre ce coté jouet pour enfant.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: deche le 23 Juil 20 à 16:40
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&hl=fr&pto=aue&rurl=translate.google.com&sl=en&sp=nmt4&tl=fr&u=https://breakfastographer.wordpress.com/2020/07/22/live-coverage-of-pentax-reveal-of-new-camera/&usg=ALkJrhhetxM9Zp1EilxjtHFyH28XuOUmhQ
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MarK5 le 23 Juil 20 à 18:56
Citation de: MamzelAmanda le 23 Juil 20 à 16:29
Hum il y a déjà eu des tentatives de multiplier les couleurs avec le K-S1 et le K-01. Je ne suis pas sûre que ça à fait vendre ce coté jouet pour enfant.

Sauf erreur de ma part les appareils multicolores ont bien fonctionné au Japon ... un peu moins chez nous ou le Kawaii n'est pas trop de mise.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 23 Juil 20 à 19:51
les boitiers en couleur ne concernaient que les entrées de gamme ... Or il n'y a plus d'entrée de gamme chez Pentax et il n'y en aura probablement jamais plus.
Le cas K-01 (rapprochement volontaire) est anecdotique, il n' a pas duré assez longtemps et Pentax ne refera sans doute pas d'hybride de si tôt.
Et pourtant, personnellement, j'aime bien sa "gueule"
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 23 Juil 20 à 20:52
Citation de: pierrot73210 le 22 Juil 20 à 22:28
means "le nouvel appareil est plus fin que le KP"

J'attends de le constater, cela paraît impossible ne serait-ce que parce-que l'oeilleton est plus proéminent.
Ou alors cela vient du fait que l'ACL n'est pas articulé.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 23 Juil 20 à 22:55
Citation de: Zygonyx le 23 Juil 20 à 20:52
... cela paraît impossible ne serait-ce que parce-que l'oeilleton est plus proéminent.
C'est bien pour cela qu'il est bien précisé que la comparaison porte sur la distance entre l'écran arrière et la monture => la proéminence de l'oeilleton est exclue pour cette comparaison.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 24 Juil 20 à 20:28
Citation de: OursDePyrene le 23 Juil 20 à 19:51
les boitiers en couleur ne concernaient que les entrées de gamme ... Or il n'y a plus d'entrée de gamme chez Pentax et il n'y en aura probablement jamais plus.

En effet c'était à visée grand public, pour le haut de gamme il y a eu surtout des tentatives bling-bling, j'ai hâte de voir un K-1 II en Or et peau de serpent.  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 24 Juil 20 à 22:09
Mon préféré ...
Vendu maintenant à prix d'or  :oops: :shock:

https://www.ebay.com/itm/PENTAX-Q10-Evangelion-model-type00-Rei-Ayanami-model-Limited-edition-From-JAPAN/153548374232?epid=128794799&hash=item23c03240d8:g:bgYAAOSw-hVdGTct

Mais sinon, je regrette que cette "molettophilie aigüe" ait détrôné depuis le K-1 silver, le look bien plus élégant du K-3 silver :

(https://live.staticflickr.com/7407/15734360843_5dfde5d89e_c.jpg) (https://flic.kr/p/pYoHiv)Pentax K-3 and SMC FA 1/1.8 77mm Limited silver (https://flic.kr/p/pYoHiv) by Zygonyx (https://www.flickr.com/photos/10321525@N07/), sur Flickr
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 24 Juil 20 à 22:24
On le trouve à prix un peu plus raisonnable : https://www.ebay.fr/itm/PENTAX-Q10-Avec-02-Standard-Zoom-Objectif-Evangelion-Modele-De-Japon-EXC/353086415845
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 24 Juil 20 à 22:27
PENTAX Q10 Evangelion?
Doit-on comprendre qu'il a servi à photographier les événements narrés dans les évangiles?
:gratgrat:
Il devrait valoir encore plus cher alors.
:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 24 Juil 20 à 22:28
Hommage à l'excellent et culte manga Neon Genesis Evangelion voyons...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 24 Juil 20 à 22:31
Citation de: MamzelAmanda le 24 Juil 20 à 22:28
Hommage à l'excellent et culte manga Neon Genesis Evangelion voyons...
Il a aussi servi à photographier la Genèse, Adam et Ève etc?
:roll:
C'est vendredi soir...
:lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 24 Juil 20 à 22:44
Mon préféré ...
Vendu maintenant à prix d'or  :oops: :shock:

https://www.ebay.com/itm/PENTAX-Q10-Evangelion-model-type00-Rei-Ayanami-model-Limited-edition-From-JAPAN/153548374232?epid=128794799&hash=item23c03240d8:g:bgYAAOSw-hVdGTct

Mais sinon, je regrette que cette "molettophilie aigüe" ait détrôné depuis le K-1 silver, le look bien plus élégant du K-3 silver :

(https://live.staticflickr.com/7407/15734360843_5dfde5d89e_c.jpg) (https://flic.kr/p/pYoHiv)Pentax K-3 and SMC FA 1/1.8 77mm Limited silver (https://flic.kr/p/pYoHiv) by Zygonyx (https://www.flickr.com/photos/10321525@N07/), sur Flickr

Pour lequel le déclencheur et la griffe flash sont en métal argenté également.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 28 Juil 20 à 10:12
Ca bouge, online, pour Pentax:
- leurs sites ont une nouvelle présentation et intègrent le site "shopping" maintenant;
- les comptes instagram Pentax européens vont fusionner:

Citation
🚨 Pentax déménage sur @pentax_photography_official 🚨

On a une annonce à vous faire ! D'ici quelques jours, les comptes locaux Ricoh Pentax France, Royaume-Unis et Benelux vont cesser leur activité en faveur de la création d'un compte global européen (anciennement compte local pour l'Allemagne).

On vous invite à nous rejoindre sur ce compte pour poursuivre l'aventure Pentax ensemble ! Au programme : l'actualité Pentax (produits, promotions, événements, rencontres, ...) et la découverte de photographes Pentaxistes toujours plus talentueux !

Rejoignez-nous ! 🙂📷
Ils ont engagé un stagiaire avec des (bonnes) idées?
:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 28 Juil 20 à 12:54
Qu'ils lui donnent un contrat, alors ...
Parce que s'il reste stagiaire, ça ne durera pas  :roll:


:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 28 Juil 20 à 15:59
Ca bouge aussi pour la boutique parisienne, 3 rue Lucien Sampaix : La Boutique Pentax change de mains et passe sous la banière de Ricoh Imaging Europe, en devenant RICOH IMAGING SQUARE PARIS.

Des kioskes dédiés aux Thetas et au GR vont faire leur apparition en plus des espaces dédiés au matos Pentax.

Ouverture en seconde quinzaine d'août.

En attendant, c'est la saison des soldes en boutique et en ligne :

(https://live.staticflickr.com/65535/50162736041_8e46d5b3bf_o.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 28 Juil 20 à 21:30
Citation de: Zygonyx le 28 Juil 20 à 15:59
Ca bouge aussi pour la boutique parisienne, 3 rue Lucien Sampaix : La Boutique Pentax change de mains et passe sous la banière de Ricoh Imaging Europe, en devenant RICOH IMAGING SQUARE PARIS.

Des kioskes dédiés aux Thetas et au GR vont faire leur apparition en plus des espaces dédiés au matos Pentax.

Ouverture en seconde quinzaine d'août.
.../...

Aïe, pas une bonne nouvelle  :(
Ça signifie probablement un échec pour l'entrepreneur qui avait mis ce concept en place  :neutral:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Gin.net le 29 Juil 20 à 11:16
Je ne suis qu'à moitié étonnée, l'emplacement n'est pas non plus optimal à mon avis... mais au moins Pentax garde une vitrine à défaut d'être visible en magasin  :roll:

Citation de: alfa_delta le 28 Juil 20 à 10:12
Ca bouge, online, pour Pentax:
- leurs sites ont une nouvelle présentation et intègrent le site "shopping" maintenant;
- les comptes instagram Pentax européens vont fusionner:
Ils ont engagé un stagiaire avec des (bonnes) idées?
:rh2:

Soit ils ont enfin engagé quelqu'un pour la communication, soit il y a des fusions de postes en un poste global européen. Bonne ou mauvaise nouvelle ? difficile à dire pour l'instant...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 29 Juil 20 à 13:26
Probablement rationalisation ...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 29 Juil 20 à 13:37
Réduction des coûts
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 29 Juil 20 à 13:48
Rationalisation ou globalisation, ce n'est pas forcément une mauvaise chose car
- certains pays n'étaient pas sur Instagram: le message parle de Pentax Fr, UK, Benelux et De. Mais Italie et Espagne?
- d'autres étaient mal représentés: Pentax.benelux en néerlandais seulement comme si c'était la seule langue parlée dans ces 3 pays
Ce sont des détails... mais parfois.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 29 Juil 20 à 15:42
Citation de: Gin.net le 29 Juil 20 à 11:16
Je ne suis qu'à moitié étonnée, l'emplacement n'est pas non plus optimal à mon avis... mais au moins Pentax garde une vitrine à défaut d'être visible en magasin  :roll:



Il se trouve que j'ai passé une partie de la matinée à la Boutique. Je ne sais pas ce qui te fait dire "mais au moins Pentax garde une vitrine à défaut d'être visible en magasin". Il n'a jamais été question, et pas davantage maintenant, de faire disparaître Pentax de la vitrine et encore moins du magasin ! Simplement, une plus grande place sera donnée aux produits Ricoh, mais pas au détriment des produits de marque Pentax. Pour ce qui est de la visibilité de Pentax ailleurs, c'est l'affaire des exploitants de ces "ailleurs".
Quant à l'emplacement de la boutique, en plein centre de Paris, à 5mn à pied du métro "République", il n'est pas si mauvais que cela ! Si elle se trouvait sur ce qu'on appelle ironiquement le "Boulevard du crime", la concurrence, plus proche, serait nettement plus ressentie.

Et je préfère, pour d'autres commentaires qui dénotent une méconnaissance profonde de la réalité, appliquer les bons vieux principes d'un célèbre scénariste.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 29 Juil 20 à 16:24
rouge et gris foncé était très beau aussi sur ls série Q.
Je voulais aussi un K30 couleur camouflage, j'avait pensé mettre la gaine en neoprene couleur camouflage sur le 300mm. Finalement j'ai pris un blanc et j'ai trouvé l'écharpe en couleur camouflage qui était plus pratique.  aaaah de bon souvenirs a ramper pour photographier des bestioles en écosse dans les highlands.
Après coup le guide nous a obligé de mettre qqch de distinctif pour nous repérer , on était trop camouflé XD
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 29 Juil 20 à 16:30
Citation de: OursDePyrene le 29 Juil 20 à 15:42
Il se trouve que j'ai passé une partie de la matinée à la Boutique. Je ne sais pas ce qui te fait dire "mais au moins Pentax garde une vitrine à défaut d'être visible en magasin". Il n'a jamais été question, et pas davantage maintenant, de faire disparaître Pentax de la vitrine et encore moins du magasin ! Simplement, une plus grande place sera donnée aux produits Ricoh, mais pas au détriment des produits de marque Pentax. Pour ce qui est de la visibilité de Pentax ailleurs, c'est l'affaire des exploitants de ces "ailleurs".
Quant à l'emplacement de la boutique, en plein centre de Paris, à 5mn à pied du métro "République", il n'est pas si mauvais que cela ! Si elle se trouvait sur ce qu'on appelle ironiquement le "Boulevard du crime", la concurrence, plus proche, serait nettement plus ressentie.

Et je préfère, pour d'autres commentaires qui dénotent une méconnaissance profonde de la réalité, appliquer les bons vieux principes d'un célèbre scénariste.


Cette dernière phrase me semble rude, mais j'ose penser l'avoir mal comprise.......
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 29 Juil 20 à 17:07
Citation de: Electro35 le 29 Juil 20 à 16:30
Cette dernière phrase me semble rude, mais j'ose penser l'avoir mal comprise.......

Chacun comprendra ce qu'il voudra bien comprendre, comme toujours ! La phrase n'est pas plus rude qu'une autre dans mon esprit.
Par cette phrase, je dis simplement que je ne répondrai pas aux commentaires infondés (parfois malveillants) qui sont faits par des personnes qui ignorent totalement la réalité. Pourquoi ? parce que la vérité sur ce sujet appartient à ceux qui connaissent cette réalité , et qu'ils n'ont pas à dévoiler certains renseignements d'ordre privé. Tout simplement !
L'ignorance est pardonnable, la malveillance ne l'est pas.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 29 Juil 20 à 21:46
  "mais au moins Pentax garde une vitrine à défaut d'être visible en magasin"

Voulait peut être simplement dire, qu'à défaut d'être largement représenté (visible) en magasins ( surfaces commerciales d'électronique généraliste), la marque garde une vitrine (La boutique RICOH IMAGING SQUARE PARIS)
......


:zen:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 30 Juil 20 à 02:57
Citation de: MouLaG Ôfr le 28 Juil 20 à 21:30
Aïe, pas une bonne nouvelle  :(
Ça signifie probablement un échec pour l'entrepreneur qui avait mis ce concept en place  :neutral:


Je le vois plutôt comme une validation du choix de l'entrepreneur, et une homogénéïsation du concept avec ce qui existe au Japon.
Je pense (non, je suis sûr  :lol: ) avoir été le premier à réclamer à Hervé un Theta Z1, alors qu'il n'en avait pas en stock, et j'ai aussi la faiblesse de penser qu'il est logique de pouvoir étendre l'expérience client à tous les produits de la maison.
Une chose est sûre : Ricoh n'investit pas dans du non rentable...
Une autre ne l'est pas moins : les pessimistes voient toujours le verre à moitié vide.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 30 Juil 20 à 13:40
Citation de: Electro35 le 29 Juil 20 à 21:46
"mais au moins Pentax garde une vitrine à défaut d'être visible en magasin"

Voulait peut être simplement dire, qu'à défaut d'être largement représenté (visible) en magasins ( surfaces commerciales d'électronique généraliste), la marque garde une vitrine (La boutique RICOH IMAGING SQUARE PARIS)

Il me semble, en effet.


Citation de: Zygonyx le 30 Juil 20 à 02:57
Je le vois plutôt comme une validation du choix de l'entrepreneur, et une homogénéïsation du concept avec ce qui existe au Japon.
...
Une autre ne l'est pas moins : les pessimistes voient toujours le verre à moitié vide.

C'est bien que Ricoh souhaite une continuité de cette approche.
Par contre, si l'affaire était rentable et tenable à long terme, l'entrepreneur qui a pris les risques et investi deniers et temps continuerait certainement l'exploitation lui-même.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 30 Juil 20 à 14:24
Citation de: Electro35 le 29 Juil 20 à 21:46
"mais au moins Pentax garde une vitrine à défaut d'être visible en magasin"

Voulait peut être simplement dire, qu'à défaut d'être largement représenté (visible) en magasins ( surfaces commerciales d'électronique généraliste), la marque garde une vitrine (La boutique RICOH IMAGING SQUARE PARIS)
......


:zen:


C'est une façon particulière de voir les choses. Il en existe d'autres et, pour ce qui me concerne, j'ai répondu en fonction de ce que j'ai compris.

Il n'y a aucune agressivité dans mon propos, simplement un désir d'exposer une autre vision. On n'est pas obligé de penser tous la même chose, c'est évident. Mais je n'aime pas lire des contre-vérités de personnes qui sont éloignées de la réalité des faits, alors je le dis.
On est sur un forum dédié à Pentax (ou alors, je me demande comment j'ai pu atterrir ici !!). Il serait normal que l'on soit tous solidaires pour soutenir cette marque au lieu de la dénigrer comme je le vois trop souvent. Il n'est pas question de dire qu'elle est parfaite et que tout va bien. Mais je suis assez bien placé pour savoir ce qui va advenir dans un futur pas très lointain. Certains sont bien mieux placés que moi pour cela mais peu fréquentent ce forum.

La reprise de la boutique Pentax par Ricoh répond à des préoccupations beaucoup plus complexes que ce qui a été évoqué de façon lapidaire (et je ne parle pas du post de Gin.Net, pour qui (Gin.Net) et non pas « lequel »qui se rapporterait au post) j'ai le plus grand respect) par des gens qui n'ont aucune idée de ces raisons profondes. Je ne leur jette pas la pierre : ils commentent en fonction de ce qu'ils savent ou croient savoir. J'essaie seulement de rétablir la réalité des choses, une certaine réalité car bien sûr tout ne peut pas être dit.
Qui pourrait croire que Ricoh rachèterait une structure non viable ou condamnée par le marché ? Ils ne sont pas fous !!

Les récentes vidéos publiées par Ricoh indiquent ce que sera le futur de Pentax, en tous cas le futur prévisible. Quand il n'y avait pas assez de communication, tout le monde s'en plaignait. Ricoh communique un peu plus et les plaintes n'ont pas disparu. Certes, ce sont de fausses interviews, tout le monde l'a deviné (il n'y a pas de vrai journaliste en face et certaines séquences prêtent à sourire), mais elles ont le mérite de donner des informations que l'on n'avait pas auparavant. En cela, il y a un léger mieux. Espérons que cela durera !

Ce que je voudrais ajouter, c'est que, si nous pentaxistes, voulons aider la marque à vivre, il y a une solution simple : plutôt que dénigrer, voyons ce qui est bien chez Pentax. Car les autres marques ne sont pas non plus toujours supérieures, loin s'en faut ! Et si on ne trouve pas chez Pentax ce dont on a besoin ou ce dont on croit avoir besoin, eh bien on a la liberté de se diriger vers d'autres marques. On n'est pas obligé, pour cela, de brûler ce qu'on a adoré.
Certains l'ont fait récemment, d'autres le feront... et d'autres encore viendront chez Pentax. Personnellement, je connais des étudiants en photographie (donc des jeunes), qui se sont équipés en Pentax et ne le regrettent pas, même quand leurs « confrères » sont équipés d'autres marques. Et hier encore j'ai vu une famille (très initiée à la photo) à la boutique venir se renseigner sur les GR II et III, dans le but d'acheter, alors que des APN concurrents sont légion. Pas sûr qu'ils offrent tous les mêmes résultats.
Et pour acheter du Pentax, oui, je sais, A...on est le plus souvent le moins cher. Mais acheter chez eux, c'est se tirer une balle dans le pied en croyant économiser quelques euros. Inutile d'expliquer, tout le monde sait. Ces euros, on les économise sur le moment et après ? Après, on n'a pas les avantages d'un achat en boutique.
Si l'on veut faire vivre ceux qui vendent du Pentax, envers et contre tout, et notamment la boutique parisienne (unique en Europe et seulement concurrencée par une ou deux autres au Japon), achetons dans ces boutiques, même s'il faut économiser un peu plus longtemps : avec le temps on s'y retrouve. A ce propos, je rappelle que la boutique parisienne vend aussi par correspondance ! (bon, ce sera plus difficile en cette période de vacances...).
Et, au passage, si l'on était plus nombreux à le faire, la visibilité de la marque s'en trouverait améliorée et certaines surfaces de vente reviendraient peut-être sur leur position vis à vis de Pentax.
Tout ce que je veux dire, pour terminer (désolé d'être aussi long...), c'est que je ne répondrai pas à des propos individuels qui sont réellement (soyons « cool ») infondés. Chacun a le droit d'exprimer un avis pourvu que ce soit honnête et sans animosité : j'ai moi aussi ce droit.


Messages fusionnés le 30 Juil 20 à 14:38

Citation de: MouLaG Ôfr le 30 Juil 20 à 13:40
...

Par contre, si l'affaire était rentable et tenable à long terme, l'entrepreneur qui a pris les risques et investi deniers et temps continuerait certainement l'exploitation lui-même.


C'est typiquement un commentaire qui ne repose que sur des suppositions et qui ne tient pas compte de beaucoup de facteurs touchant "l'entrepreneur".
Dommage...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Gin.net le 30 Juil 20 à 17:02
Citation de: Electro35 le 29 Juil 20 à 21:46
"mais au moins Pentax garde une vitrine à défaut d'être visible en magasin"

Voulait peut être simplement dire, qu'à défaut d'être largement représenté (visible) en magasins ( surfaces commerciales d'électronique généraliste), la marque garde une vitrine (La boutique RICOH IMAGING SQUARE PARIS)
......


:zen:

Tu as parfaitement exprimé ma pensée, merci :jap:

Si la boutique Pentax fermait boutique, il n'y aurait plus guère de magasin physique proposant un échantillon complet du matériel Pentax.

En Suisse (où je vis), Pentax est tout bonnement absent de la grande distribution depuis que je m'intéresse à la marque (à la sortie du K10D, avant aucune idée). Il me semble qu'en France, la situation est pareille depuis maintenant 4-5 ans avec l'abandon de la distribution de matériel Pentax auprès de chaînes comme la fnac etc. Les magasins spécialisés sont peu nombreux, avec des surfaces qui ne leur permettent que rarement de pouvoir présenter toute la gamme de toutes les marques.

Donc la boutique Pentax est un des rares endroits qui permette de voir toute la gamme proposée. Sa situation, pour une non-parisienne, est tout de même assez confidentielle. Ce n'est pas une artère passante, ce n'est pas non plus sur le boulevard du crime sus-mentionné qui regroupe les magasins photo.

[:fille: mode girly on :fille:]
Rhaaa, les geeks, vous n'avez aucune notion du lèche-vitrines et des achats compulsifs en séance de shopping. Enfin, si, en ligne, mais c'est pas tout à fait pareil 
[:fille: mode girly off :fille:]
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Gin.net le 30 Juil 20 à 17:11
Et j'ajouterais que je ne trouve guère de "Pentax bashing" sur ce forum. Comme tu l'as bien fait remarquer ODP, c'est un forum dédié à la marque, et ceux qui le fréquentent l'apprécient en général, on n'a pas particulièrement de trolleurs qui viennent juste pour critiquer.

Oui, certains des membres du forum ont changé de marque, mais s'ils sont encore ici, c'est souvent parce qu'ils ont gardé leur matériel Pentax, et qu'ils sont d'autant plus à même de pouvoir comparer ce qui se fait ailleurs avec ce que fait Pentax.

Et puis bon... ce n'est que du matériel. Est-ce que tout le monde est supposé garder la même marque d'APN, de voiture, de TV, de téléphone, d'électroménager ou de pâtes à vie et est considéré comme un traître quand il en change ? :zen: :mrg:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 30 Juil 20 à 18:35
@Gin.net
Dont acte pour ce qui est de l'interprétation de ta remarque initiale.
Mais, pour le lieu d'implantation de la boutique Pentax : les choses ont bien changé en peu de temps. 2 restaurants ont ouvert dans la rue, qui drainent une population internationale nombreuse et jeune (origine principale de cet engouement : Facebook). Les files d'attente atteignent souvent une cinquantaine de personnes sur le trottoir de chaque côté de la rue, à moins de 20m de la boutique. Cela pourrait devenir des clients potentiels, en tout cas partiellement ?
C'est vrai que la grande distribution en France ignore superbement Pentax. Sur le "boulevard du crime", plusieurs vendeurs proposent du Pentax, mais pas la gamme complète comme à la boutique. Sinon, il faut compter sur le groupe "Images-Photos" (plusieurs grandes villes dont Bordeaux, Nimes, Tours ...et ... Lyon, bien sûr)
Pour ce qui est de la F..C, quand on sait pourquoi ils ne distribuent plus de Pentax, on sourit : là, Pentax fait des économies...

Pour le "Pentax bashing", on ne voit sans doute pas les choses de la même manière. Et l'ironie gratuite et infondée me navre.
Pour le reste, sois rassurée : je change souvent moi aussi de marques... même s'il s'agit de pâtes, mais... pas seulement ! :clin: :--D:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 30 Juil 20 à 18:37
Citation de: Gin.net le 30 Juil 20 à 17:11
(...) Est-ce que tout le monde est supposé garder la même marque d'APN, de voiture, de TV, de téléphone, d'électroménager ou de pâtes à vie et est considéré comme un traître quand il en change ? :zen: :mrg:
Pour le reste, je ne sais pas, mais pour les pâtes, oui certainement.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 30 Juil 20 à 19:00
et la question que tout le monde aimerai savoir...
quelle est la marque en question.... de pâtes of course ....

Messages fusionnés le 30 Juil 20 à 19:01

au fait , l'encoche dans l'écran du K new en bas a droite, a gauche du bouton info sert a quoi??
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 30 Juil 20 à 19:02
Citation de: Mistral75 le 30 Juil 20 à 18:37
Pour le reste, je ne sais pas, mais pour les pâtes, oui certainement.
A condition d'avoir dès le début choisi la bonne marque...
On en peut quand même pas traîner une telle erreur de jeunesse avec soi toute sa vie.
:spamafote:

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 30 Juil 20 à 19:09
oui. maintenant faut-il jeter la pierre a l'innovation? parfois un choix de pâte non conforme peut s'avérer intéressant et innovateur.
Rester dogmatique dans son choix de pâte toute sa vie, on peut passer a côté de belles choses!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 30 Juil 20 à 19:21
J'ai moi aussi par le passé déploré le "Pentax Bashing", on l'entend clairement à l'extérieur de P1 chez quelques youtubeurs par exemple. J'en vois aussi sur P1 mais je pense qu'ici c'est lié à une forme d'amertume accumulée pendant des années sur des points très précis sans réponses ou des espoirs déçus. Cela génère des impressions d'abandon de la part de la marque, en fait c'est de l'affectif qui se manifeste et alors souvent le pessimisme prend le pas dans la critique, ou fait exagérer des faits (ici le changement d'enseigne est informatif et pourtant on cherche une explication négative...).
Le risque est qu'en répétant les mêmes messages négatifs ici tout le temps, où Ricoh n'a pas spécialement voix au chapitre pour se défendre, on finisse par faire pencher la balance du côté du négatif et faire fuir de nouveaux acheteurs car le négatif porte un poids plus fort que le positif dans l'esprit d'une personne découvrant Pentax. Il ne s'agit évidemment pas de dire Amen à tout mais d'éviter de ressasser. Pour ma part j'ai eu plusieurs fois l'envie de partir d'ici, non pas pour quitter Pentax et changer de crèmerie mais parce que lire les mêmes commentaires frustrés, cherchant à prouver que l'herbe est plus verte ailleurs, à chaque news c'est usant. J'y reviens parce que heureusement dans le lot il y a de l'info factuelle sur Ricoh et Pentax.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 30 Juil 20 à 19:46
Citation de: Gin.net le 30 Juil 20 à 17:02
Tu as parfaitement exprimé ma pensée, merci :jap:

Si la boutique Pentax fermait boutique, il n'y aurait plus guère de magasin physique proposant un échantillon complet du matériel Pentax.

En Suisse (où je vis), Pentax est tout bonnement absent de la grande distribution depuis que je m'intéresse à la marque (à la sortie du K10D, avant aucune idée). Il me semble qu'en France, la situation est pareille depuis maintenant 4-5 ans avec l'abandon de la distribution de matériel Pentax auprès de chaînes comme la fnac etc. Les magasins spécialisés sont peu nombreux, avec des surfaces qui ne leur permettent que rarement de pouvoir présenter toute la gamme de toutes les marques.

Donc la boutique Pentax est un des rares endroits qui permette de voir toute la gamme proposée. Sa situation, pour une non-parisienne, est tout de même assez confidentielle. Ce n'est pas une artère passante, ce n'est pas non plus sur le boulevard du crime sus-mentionné qui regroupe les magasins photo.

[:fille: mode girly on :fille:]
Rhaaa, les geeks, vous n'avez aucune notion du lèche-vitrines et des achats compulsifs en séance de shopping. Enfin, si, en ligne, mais c'est pas tout à fait pareil  
[:fille: mode girly off :fille:]

Tu oublies de préciser qu'en Suisse, tu as un Yazid B. qui est dédié à ce marché, et qui écume les distributeurs et clients de la marque sur un pas de temps presque hebdomadaire.  :8-):

Messages fusionnés le 30 Juil 20 à 19:48

Citation de: OursDePyrene le 30 Juil 20 à 14:24
C'est typiquement un commentaire qui ne repose que sur des suppositions et qui ne tient pas compte de beaucoup de facteurs touchant "l'entrepreneur".
Dommage...
Pour comprendre certaines raisons, il se peut que l'expérience de la vie puisse servir plus à certain qu'à d'autres.
Or later.
Or not ...  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 30 Juil 20 à 19:58
Une boutique unique à Paris (qui soit dit en passant n'est pas la France), la question du nom de celle-ci est anecdotique, débattre sur cette dénomination a-t-il un intérêt ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 30 Juil 20 à 20:30
Si les membres présents sur P1 sont fans de la marque ou simples utilisateurs tombés dans la soupe par hasard, ils n'en restent pas moins des clients et consommateurs !  

Répondre à leurs attentes c'est le boulot du fabricant et ensuite des revendeurs
L'incertitude d'avenir, les choix dans les développements provoquent des craintes et des réactions de toutes sortes et nous offrons la plateforme virtuelle pour les exprimer.


Lire, aider et répondre aux questions des utilisateurs, si nous le pouvons...., c'est le boulot de l'équipe ici

A vous de :
Ne pas vous prendre la tête sur des échanges de réactions ou avis divergents comme des gamins pubères, fans boys vs grincheux,
Contribuer à maintenir une ambiance positive, même si les temps sont plutôt difficiles, parfois, le silence évite bien des conflits.


:ex: Au fait, c'est la section Rumeurs ici  :ex:

Si vous n'avez rien de croustillant comme Rumeur(s) ou Actualité(s) à nous faire savoir, veuillez circuler jusqu'à la section Bistro, qui ne sert pas, qu' à servir de boissons virtuelles.
 




Merci

E35
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 30 Juil 20 à 20:47
Citation de: gcgignac le 30 Juil 20 à 19:58
Une boutique unique à Paris (qui soit dit en passant n'est pas la France), la question du nom de celle-ci est anecdotique, débattre sur cette dénomination a-t-il un intérêt ?
Si tu veux, enfiles ton gilet jaune car c'est ta liberté. :clin:
On est pas dans l'intérêt mais dans les faits : Ricoh Imaging exploite 2 "squares" au Japon (Osaka et Shinjuku), celui de Paris sera le 3ème au MONDE  :8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 31 Juil 20 à 08:16
Un peu de lecture à propos du futur boîtier:
Product Stories of New APS-C Vol.1 (https://pentaxofficial.com/en/5848/)
Hi everyone! I'm Shigeru Wakashiro, in charge of the planning and development of new PENTAX digital SLR camera products.
Today I'd like to update you on the progress of a new K-mount APS-C-format digital SLR flagship camera, which is now under development.
[...]
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 31 Juil 20 à 10:28
Je salue cette volonté de communiquer et de donner des détails sur la genèse de ce nouveau viseur. Le fond n'est pas un sujet qui fait rêver les masses mais ceux qui aiment en savoir un peu plus sur les aspects techniques (même si c'est très peu détaillé car ça reste du story-telling) seront contents de voir de l'activité chez Pentax.
Et sinon on peut espérer que les précisions en filigranes sur la durée nécessaire entre l'idée et la production permettra à beaucoup de comprendre pourquoi Ricoh ne sort pas un boitier tous les 6 mois.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Gin.net le 31 Juil 20 à 10:31
Merci alfa :jap:

Je prends note du lien pour lire à tête reposée.

Citation de: gcgignac le 30 Juil 20 à 19:58
Une boutique unique à Paris (qui soit dit en passant n'est pas la France), la question du nom de celle-ci est anecdotique, débattre sur cette dénomination a-t-il un intérêt ?

Dans le cas présent, ici Paris c'est même l'Europe et même tout le monde occidental :mrg: Le choix n'est pas forcément mauvais, sachant également que Paris est une des destinations touristiques les plus populaires au monde. Donc soyez positifs, c'est en France que se trouve le seul Pentax Square hors Japon, plutôt que de râler "oh non, encore Paris"  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 31 Juil 20 à 11:07
Ce n'est peut-être pas "un sujet qui fait rêver les masses" mais c'est quand même un sujet plus proche de l'esprit Pentax que e. g. "comment prendre un selfie en tenant à bout de bras son reflex avec écran orientable"...
:rh2:
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: Krg le 31 Juil 20 à 11:34
Citation de: OursDePyrene le 30 Juil 20 à 18:35... C'est vrai que la grande distribution en France ignore superbement Pentax...."
A moins que ce soit l'inverse ?!.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 31 Juil 20 à 14:04
Le KNEW a été certifié le 27 juillet dernier par la FCC sous le nom de code interne R03010 :

RICOH IMAGING COMPANY - DIGITAL CAMERA R03010 FCC ID 2ACZS-R03010 (https://fccid.io/2ACZS-R03010)

- Wi-Fi 802.11b/g/n (apparemment ni a ni ac) 2,4 GHz (pas de 5 GHz)
- Bluetooth 4.2 LE
- batterie D-LI90
- poignée porte-batterie D-BG8
- taille du boîtier (hors protubérances) : 134,5 mm (largeur) x 103,5 mm (hauteur) x 73,5 mm (épaisseur).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 31 Juil 20 à 14:37
Citation de: Krg le 31 Juil 20 à 11:34
A moins que ce soit l'inverse ?!.

Si, comme le murmure la rumeur (on est bien sur un fil de rumeurs et pas au café du commerce ?), les royalties que Pentax serait contraint de verser à certaines enseignes, pour y être référencé, s'avèrent nettement supérieures au chiffre d'affaires réalisé pour Pentax dans ces enseignes, on peut comprendre que le fabricant ne gaspille pas inutilement "ses sous" !
Mais bien sûr, ce n'est qu'une rumeur, n'est-ce-pas ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yuma le 31 Juil 20 à 15:56
"En Bourse il faut acheter la rumeur et vendre la nouvelle." :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 31 Juil 20 à 17:32
Deux anciennes rumeurs disaient aussi que :

Les enseignes voulant vendre du matériel de la marque devaient acheter le produit avant de pouvoir le vendre. investir et stocker dans l'espoir de vendre n'est pas non plus une bonne affaire pour les revendeurs. Ce n'est peut être plus le cas aujourd'hui...

Une autre rumeur concernant la monture K
Le prix (et sans doute la quantité potentielle d'acheteurs) de la licence d'utilisation de cette monture aurait fait reculer les marques tierces à les monter sur leurs objectifs.


Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 31 Juil 20 à 18:40
Citation de: Electro35 le 31 Juil 20 à 17:32
(...)

Une autre rumeur concernant la monture K
Le prix (et sans doute la quantité potentielle d'acheteurs) de la licence d'utilisation de cette monture aurait fait reculer les marques tierces à les monter sur leurs objectifs.
Zeiss utilisait la monture K-A, qui est dans le domaine public, pour les ZK. Ça ne l'a pas empêché d'arrêter cette monture il y a bien des années.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 31 Juil 20 à 18:51
Oui, ok pour ta remarque sur une monture du siècle passé, mais je ne parlais pas de montures Manuelles K(A) mais plutôt de K-AF(x) nouvelles versions

De plus Zeiss est la gamme pour les docteurs et avocats, il faut tenir un standing!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 31 Juil 20 à 20:09
Citation de: Electro35 le 31 Juil 20 à 17:32
Une autre rumeur concernant la monture K
Le prix (et sans doute la quantité potentielle d'acheteurs) de la licence d'utilisation de cette monture aurait fait reculer les marques tierces à les monter sur leurs objectifs.
Ces marques tierces, auraient-elles arrêté de procéder par rétro-ingénierie ?
Lorsque le K-1 est sorti, nombre d'anciens objectifs Sigma se sont avérés incompatibles. La rumeur attribuait cet état de fait à la rétro-ingénierie. Avec les specs de la part de Pentax, ce genre de problème ne serait pas arrivé.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 31 Juil 20 à 21:03
je peut corroborer ce que dit Electro. Un des plus anciens magasins de Bruxelles, qui était un des derniers à avoir une vitrine Pentax à envoyé paitre la marque, selon les dires du patron de ce magasin, à d'autres vendeurs parce que la responsable des ventes aurait voulu que le magasin achètent un inventaire totalement délire par rapport au nombre de ventes réalisés par ledit magasin.
J'étais en train de regarder pour un obj pour mes K30 a donner a ma nièce et neveu et on parlais de la photo kina. Le patron de ce magasin était pa très content des exigences de la marque dans le contexte de vente de matériel qui périclitait. En gros genre 50K de matériel a acheter avant toute négociation avec la magasin. Celui-ci vendait "un peu"de pentax (comme il était un des derniers, fatalement il y avait un peu de vente, rien de folichon, mais des ventes malgré tout).  La responsable "voulait" le même volume que Sony, nikon ou canon... Grace a cette personne peu enclin à faire des affaires, Pentax a perdu le point de vente.
Reste plus que 2 magasins avec une présence physique pour le matériel pentax à Bxl (c'est à dire un stock de pièces a vendre).
Bien dommage!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 31 Juil 20 à 21:31
Citation de: Grosbill01 le 31 Juil 20 à 20:09
Ces marques tierces, auraient-elles arrêté de procéder par rétro-ingénierie ?
Lorsque le K-1 est sorti, nombre d'anciens objectifs Sigma se sont avérés incompatibles. La rumeur attribuait cet état de fait à la rétro-ingénierie. Avec les specs de la part de Pentax, ce genre de problème ne serait pas arrivé.

Cela ne répond pas à ma question de base et ne renvois qu'à un autre sujet.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 31 Juil 20 à 21:59
@kat
C'était encore l'époque où le "vendeur de biscuits" s'occupait de Pentax Belgique?
Ou après?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 01 Août 20 à 08:51
Citation de: Electro35 le 31 Juil 20 à 21:31
Cela ne répond pas à ma question de base et ne renvois qu'à un autre sujet.
Au contraire, cela répondait directement au propos référencé :
Citation de: Electro35 le 31 Juil 20 à 17:32
Le prix (et sans doute la quantité potentielle d'acheteurs) de la licence d'utilisation de cette monture aurait fait reculer les marques tierces à les monter sur leurs objectifs.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 01 Août 20 à 10:07
Citation de: Katmandude le 31 Juil 20 à 21:03
je peut corroborer ce que dit Electro. Un des plus anciens magasins de Bruxelles, qui était un des derniers à avoir une vitrine Pentax à envoyé paitre la marque, selon les dires du patron de ce magasin, à d'autres vendeurs parce que la responsable des ventes aurait voulu que le magasin achètent un inventaire totalement délire par rapport au nombre de ventes réalisés par ledit magasin.
J'étais en train de regarder pour un obj pour mes K30 a donner a ma nièce et neveu et on parlais de la photo kina. Le patron de ce magasin était pa très content des exigences de la marque dans le contexte de vente de matériel qui périclitait. En gros genre 50K de matériel a acheter avant toute négociation avec la magasin. Celui-ci vendait "un peu"de pentax (comme il était un des derniers, fatalement il y avait un peu de vente, rien de folichon, mais des ventes malgré tout).  La responsable "voulait" le même volume que Sony, nikon ou canon... Grace a cette personne peu enclin à faire des affaires, Pentax a perdu le point de vente.
Reste plus que 2 magasins avec une présence physique pour le matériel pentax à Bxl (c'est à dire un stock de pièces a vendre).
Bien dommage!
A priori c'est exactement le contraire qui s'est produit avec la FNAC, qui demandait aux marques photos des marges arrières jugées délirante par Ricoh...

Tout ca pour dire qu'un square à Paris c'est le minimum syndical mais c'est très appréciable  :8-):

Messages fusionnés le 01 Août 20 à 10:11

Citation de: Katmandude le 30 Juil 20 à 19:00

au fait , l'encoche dans l'écran du K new en bas a droite, a gauche du bouton info sert a quoi??
Il n'y a pas d'encoche, mais juste un creusement.
Sinon, question parfois posée pour le bouton en haut à gauche : c'est le bouton de verrouillage des touches :

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/410515-meet-new-flagship-42.html#post5049362

Or not !

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/410515-meet-new-flagship-41.html#post5048757
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 01 Août 20 à 10:20
Citation de: Zygonyx le 01 Août 20 à 10:07
Il n'y a pas d'encoche, mais juste un creusement.
Cela était effectivement très bien visible sur le modèle exposé lors du centenaire, ce qui a permis de clore le débat depuis longtemps.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 01 Août 20 à 17:30
Citation de: Zygonyx le 01 Août 20 à 10:07
A priori c'est exactement le contraire qui s'est produit avec la FNAC, qui demandait aux marques photos des marges arrières jugées délirante par Ricoh...
Raison de plus pour aller à la FNAC seulement quand on peut profiter des prix "stagiaire"?
:whistle:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 01 Août 20 à 18:11
Grosbill , zygo, "on" a conclut quoi sur le "creusement"? et j'étais pas entrain de demander a quoi servait le bouton a gauche, mais a positionner le creusement sur l'arrière (milles excuses).



Messages fusionnés le 01 Août 20 à 18:13

La FNAC demandais des marges ? ah bon?? 🤔😜 je comprends pourquoi ils sont si chères.... 😉
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 01 Août 20 à 18:50
Citation de: Katmandude le 01 Août 20 à 18:11
Grosbill , zygo, "on" a conclut quoi sur le "creusement"? et j'étais pas entrain de demander a quoi servait le bouton a gauche, mais a positionner le creusement sur l'arrière (milles excuses).
Ce n'est pas un creusement mais une mise à niveau.
La plaque où se trouve le joystick, les 4 boutons du trèfle, les boutons Menu et Info n'est pas au même niveau que l'écran. L'écran est un peu plus enfoncé.
L'illusion optique qui te fait penser à un creusement (je l'ai cru aussi au début) n'est qu'un lien entre les 2 niveaux.

Cela se voit parfaitement sur la photo postée par Mistral75 quelques messages plus haut.
Ce rattrapage se voit aussi bien en bas qu'en haut.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=300404.0;attach=1155457;image)

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 01 Août 20 à 19:57
ahahhhh capiche désolé^^! je vois maintenant!!

Messages fusionnés le 01 Août 20 à 19:58

le bloc commande est plus épais!! 👍😅
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 02 Août 20 à 12:55
Citation de: Katmandude le 01 Août 20 à 18:11
La FNAC demandais des marges ? ah bon?? 🤔😜 je comprends pourquoi ils sont si chères.... 😉
Zygonyx évoquait plutôt les "marges arrières", une pratique honteuse qui met à genoux les petites structures (fabricant, producteur, entreprises locales, etc).
Les "marges arrières", ce sont des sommes d'argent que les fournisseurs doivent reverser aux distributeurs en fonction des ventes, pour compenser soi-disant des prestations commerciales engagées par le distributeur.
Ces prestations étaient à l'origine la mise en tête de gondole, la mise en proximité des caisses, les promotions, etc ... mais petit à petit, des distributeurs demandent directement des "marges arrières" simplement pour le référencement des produits.
Lorsque j'ai appris ces pratiques à la FNAC en 2005, j'ai arrêté mon adhésion de 20 ans et arrêté d'acheter dans cette chaîne. Jusque là, j'y avais acheté tous mes appareils photo depuis le début des années '80.
Depuis, je privilégie les petites structures.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: berzip le 02 Août 20 à 13:00
il n'y a que sur les premiers K1 que la fnac a perdu un peu de sous  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 02 Août 20 à 14:10
Toutes les grandes surfaces font exactement la même chose! que ce soit sous forme de marges, location d'éléments de gondole et autre.

Le principe est de louer de l'espace de vente, obliger le fournisseur à mettre en rayon et tenir le rayon loué en ordre, avec bien entendu un maximum de bénéfice avec le minimum d'intervention du personnel du magasin, mis à part les conseillers et les caissiers.

Ça se passe ainsi depuis bien longtemps, la grande distribution (en générale) applique ce principe sur tous les produits mis à part ses propres marques si il en existe.


Pour en revenir aux Rumeurs et nouvelles? plus rien ne filtre?

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 02 Août 20 à 15:11
Citation de: Electro35 le 02 Août 20 à 14:10
Ça se passe ainsi depuis bien longtemps, la grande distribution (en générale) applique ce principe sur tous les produits mis à part ses propres marques si il en existe.
Comme je le disais, tant qu'il y a un véritable service attaché, je peux le concevoir mais ce n'est pas le cas à la FNAC. Les produits Pentax étaient juste posés sur une étagère.
Nous sommes bien loin de l'esprit du boulevard Sébastopol, époque où j'aimais fréquenter la FNAC, surtout au rayon "Photo" où les vendeurs étaient aussi de bons conseilleurs.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 02 Août 20 à 18:46
Citation de: Electro35 le 02 Août 20 à 14:10
Pour en revenir aux Rumeurs et nouvelles? plus rien ne filtre?
Où en sont les vraies rumeurs?
Que sait-on du capteur de ce KNEW?

Et qu'est devenu le capteur 20MPx des KS1 et KS2?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 02 Août 20 à 23:17
Citation de: alfa_delta le 02 Août 20 à 18:46
Où en sont les vraies rumeurs?
Que sait-on du capteur de ce KNEW?

Et qu'est devenu le capteur 20MPx des KS1 et KS2?
Cela n'a rien d'une rumeur.
Sony ne fabrique plus que 2 capteurs APS-C, le IMX271 et le IMX571.
Le IMX271 est un capteur de 24 MPx, et le IMX571 de 26 MPx.
Le IMX271 est un FSI, capteur classique, et le IMX571 est un BSI.
Le IMX271 équipe le dernier haut-de-gamme Sony, le A6600.
Le IMX571 équipe le dernier haut-de-gamme Fuji, le X-T4.

Les deux permettent la vidéo 4K.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 03 Août 20 à 09:35
Sauf si Pentax reçoit un nouveau capteur de Sony, d'où le délais supplémentaire pour la sortie du Knew. Maintenant si c'est le IMX 571 le résultat devrait tout même être pas mal d'autant plus que Pentax est assez doué au niveau des processeurs de traitement pour tirer le meilleur partie du dit capteur.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 03 Août 20 à 10:22
Même avec le IMX271, Pentax pourra en tirer de très bonnes images vu comment Sony arrive déjà à l'exploiter sur son A6600.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 03 Août 20 à 10:34
Mine de rien un capteur BSI ça serait une bonne chose quand même pour la pérennité du boitier. D'autant que c'est censé être un boitier durable donc profiter d'un capteur bon en faible lumière (en théorie) serait un plus pour pas mal de photographes.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 03 Août 20 à 11:24
Je ne sais pas si ce serait vraiment un plus.
Comment expliquer que pour son récent haut-de-gamme APS-C, le A6600, Sony a préféré le doter du IMX271 plutôt que du IMX571. Il est évident que ces 2 capteurs étaient également dispo pour les APN maison.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 03 Août 20 à 12:02
<Je précise que ceci n'est que de la spéculation de ma part>
Intuitivement j'ai tendance à penser que ça peut s'expliquer par un cout de capteur plus bas donc une marge un peu meilleure sur la vente finale. La différence de qualité n'étant pas significative sur la plupart des situations de photo et l'information sur le type de capteur étant peu mise en avant dans la communication ou le marketing alors ce choix peut s'avérer rentable.
<fin spéculation>

Concernant Pentax le fait d'avoir un boitier qui sort relativement peu souvent par rapport aux autres marques, celui-ci mériterait à mon sens de pouvoir au moins faire jeu égal, sur la techno de capteur, face au X-T4 par exemple.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: j__c le 03 Août 20 à 12:12
J'ai lu que le capteur du GR III est certainement le IMX271 de Sony. Si c'est correct, Ricoh aurait déjà utilisé ce capteur avec succès.

En parlant du GR III, la fonction snapshot par pression sur l'écran tactile est maintenant disponible pour tout le monde (pas seulement les acquéreurs de la série limitée street).
Le nouveau firmware V1.41, qui permet de l'ajouter, se trouve ici (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/gr3_s.html)


Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 03 Août 20 à 13:21
Je viens de voir cette page apparaitre sur le compte twitter de Ricoh Imaging au Japon https://ricohimagingstore.com/original-goods/photographer-glove.html

Jolis gants je trouve, vous pensez qu'ils dépasseront les frontières pour nous arriver ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 03 Août 20 à 15:18
Un indice ? ...

(https://live.staticflickr.com/65535/50184422561_3bc5b3e92f_b.jpg)

:spamafote:

Messages fusionnés le 03 Août 20 à 15:19

Dommage, en plus ça pourrait m'être utile pour golfer  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 03 Août 20 à 15:36
[mode king of marketing on]
Ils devraient offrir une paire à l'achat d'un kit KNEW + nouveau HD DA* 16-50mm F/2,8
[mode king of marketing off]
:8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 03 Août 20 à 16:14
Euuuuuuuuh, ce pentaprisme ou pop up flash dépasse fortement au dessus de l'objectif ou je rêve......


Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 03 Août 20 à 17:32
Citation de: Electro35 le 03 Août 20 à 16:14
Euuuuuuuuh, ce pentaprisme ou pop up flash dépasse fortement au dessus de l'objectif ou je rêve......

KP J Limited.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 03 Août 20 à 20:30
Citation de: ducatst2 le 03 Août 20 à 09:35
Sauf si Pentax reçoit un nouveau capteur de Sony, d'où le délais supplémentaire pour la sortie du Knew. Maintenant si c'est le IMX 571 le résultat devrait tout même être pas mal d'autant plus que Pentax est assez doué au niveau des processeurs de traitement pour tirer le meilleur partie du dit capteur.
Pentax n'est pas Nikon,
mais si Sony fournit le IMX321 20MPx à Nikon pour ses D500 et Z50,
on peut toujours rêver/rumeurer d'un autre capteur pour ce KNEW en effet.
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 03 Août 20 à 20:35
Citation de: Electro35 le 03 Août 20 à 16:14
Euuuuuuuuh, ce pentaprisme ou pop up flash dépasse fortement au dessus de l'objectif ou je rêve......
La vidéo de Ricoh ne montre pas une excroissance démesurée.
Ce K-new ne semble pas beaucoup plus gros qu'un KP.

(https://zupimages.net/up/20/32/mah7.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 03 Août 20 à 20:49
Non en effet! tu avoueras que cette pub de gant est assez mal foutue dans ce cas, vu que cette protubérance aux formes futuristes dépasse jusqu'à la bague de zoom...
Un pro de toshop en action à nouveau comme avec la "main de géant" dans le marketing????
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 03 Août 20 à 20:56
@Electro35 Il me semble que Mistral75 t'a répondu plus haut : sur la photo de la boutique en ligne c'est un KP J Limited que l'on voit.

(https://jeremychou9380.files.wordpress.com/2019/07/pentax_kp_j_limited-013-thumb-700xauto-95787.jpg)
(https://www.yaotomi.co.jp/blog/used/assets_c/2019/06/PENTAX_KP_J_LIMITED-001-thumb-700xauto-95740.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 03 Août 20 à 21:10
Ok! Mea Culpa, je n'ai pas tout suivi!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 04 Août 20 à 21:19
Seul moyen de se le procurer en dehors d'un achat local :
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=Pentax+KP+J+limited&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_odkw=pentax+kp+j+limited&_osacat=0
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yuma le 04 Août 20 à 21:30
Il superbe mais il perd son look rétro.. Et se mélange avec un aspect futur iste
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 04 Août 20 à 21:33
Non Merci! mais c'est gentil de proposer  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 05 Août 20 à 17:53
Un nouveau concept décliné en 2 nouveaux produits pour la rentrée :

http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/binoculars/v-series/index.html?utm_source=rim_top_mv_e_series_e

Amis utilisateurs de smartphone vous devriez aimer le VM 6x21 WP  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 05 Août 20 à 20:25
Ah, ça par contre, c'est sympa ! Le 2 versions.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 05 Août 20 à 20:34
Ricoh Imaging Japan a aussi annoncé d'autres jumelles mais je ne sais pas si elles seront disponibles en France :

(https://i.postimg.cc/bDV5CxdR/Eeiiit1-UEAAx4-n.jpg) (https://postimg.cc/bDV5CxdR)
(source (https://twitter.com/ricohimaging_jp/status/1290460027988434958/photo/1))

(https://i.postimg.cc/V0SV3JCP/Eeik-Ye-NVAAAFpt3.jpg) (https://postimg.cc/V0SV3JCP)
(source (https://twitter.com/ricohimaging_jp/status/1290462050200752129/photo/1))



Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 06 Août 20 à 12:34
Ah oui, la customisation qui prend bien sur le marché local  :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 23 Août 20 à 14:35
https://twitter.com/thisistanaka/status/1297433758467936256
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 23 Août 20 à 22:20
ありがとうございました
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 24 Août 20 à 09:26
Pour forum francophone.... C'est un peu du chinois  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 24 Août 20 à 09:35
Non du japonais..... :lol:

En résumé rien neuf  sortie vers l'automne
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 24 Août 20 à 13:26
Citation de: Electro35 le 24 Août 20 à 09:26
Pour forum francophone.... C'est un peu du chinois  :spamafote:
Citation de: ducatst2 le 24 Août 20 à 09:35
Non du japonais..... :lol:

En résumé rien neuf  sortie vers l'automne
- le développement avance bien
- le nom pourrait être K-3 III
- annonce au début de l'automne
- sortie mi-automne
- le prix risque d'être un peu plus élevé que ce à quoi tout le monde s'attend
- on ne sera pas déçu.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 24 Août 20 à 17:19
Citation de: Mistral75 le 24 Août 20 à 13:26
- le développement avance bien
- le nom pourrait être K-3 III
- annonce au début de l'automne
- sortie mi-automne
- le prix risque d'être un peu plus élevé que ce à quoi tout le monde s'attend
- on ne sera pas déçu.

Hum.....
Déjà déçu par le nom.  :oops:
Nan, j'déconne  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 24 Août 20 à 17:40
Pourquoi pas Km II?
Ça ferait peut-être monter la valeur de mon Km.

Ceci dit, chez canikon, ils auraient organiser un concours pour lui trouver un nom.
:whistle:

La bonne nouvelle est que l'automne est dans moins d'un mois.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Ildefonse le 24 Août 20 à 20:14
Tout ça parce que vous peinez a prononcer K trois trois, on ne va quand même pas le baptiser KK3 ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 25 Août 20 à 23:28
K-1 Mark II Silver Edition :

- disponible le 25 septembre prochain
- 1.000 pièces pour le monde entier
- 269.500 JPY (probablement avec la poignée porte-batterie).

HD Pentax-D FA 50 mm f/1,4 SDM AW Silver Edition :

- disponible le 25 septembre prochain
- 600 pièces pour le monde entier
- 158.400 JPY.

HD Pentax-D FA 70-200 mm f/2,8 ED DC AW Silver Edition :

- disponible le 25 septembre prochain
- 600 pièces pour le monde entier
- 272.800 JPY.

HD Pentax-D FA 85 mm f/1,4 ED SDM AW Silver Edition :

- disponible fin janvier 2021
- 600 pièces pour le monde entier
- 255.200 JPY.

Source : trois tweets successifs de Nokishita Camera.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1298190065013645313
https://twitter.com/nokishita_c/status/1298190065970028544
https://twitter.com/nokishita_c/status/1298221474147233794
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 26 Août 20 à 04:15
Citation de: Ildefonse le 24 Août 20 à 20:14
Tout ça parce que vous peinez a prononcer K trois trois, on ne va quand même pas le baptiser KK3 ?

PKK ça aurait plus de gueule, histoire de défendre le pré carré des irréductibles pentaxistes  :oops:

Messages fusionnés le 26 Août 20 à 04:18

Citation de: Mistral75 le 25 Août 20 à 23:28


Messages fusionnés le Aujourd'hui à 04:18
Citation de: Mistral75 le 25 Août 20 à 23:28
K-1 Mark II Silver Edition :

- disponible le 25 septembre prochain
- 1.000 pièces pour le monde entier
- 269.500 JPY (probablement avec la poignée porte-batterie).

HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW Silver Edition :

- disponible le 25 septembre prochain
- 600 pièces pour le monde entier
- 158.400 JPY.

HD Pentax-D FA★ 70-200 mm f/2,8 ED DC AW Silver Edition :

- disponible le 25 septembre prochain
- 600 pièces pour le monde entier
- 272.800 JPY.

HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW Silver Edition :

- disponible fin janvier 2021
- 600 pièces pour le monde entier
- 255.200 JPY.

Source : trois tweets successifs de Nokishita Camera.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1298190065013645313
https://twitter.com/nokishita_c/status/1298190065970028544
https://twitter.com/nokishita_c/status/1298221474147233794

4 annonces pour 3 tweets, on dirait que ça se précipite au portillon  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 26 Août 20 à 08:39
C'est du cosmétique/marketing cette annonce rien d'autre.....il n'y a rien de neuf dans ce matériel  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 26 Août 20 à 09:01
J'éviterais la succession de ces 3 lettres et dans cet ordre !

Du moins, si Pentax veut encore vendre en Turquie....
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 26 Août 20 à 09:03
Pas sûr que la turquie soit un marché important mais il est vrai que dans cet ordre cela posera un soucis
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 26 Août 20 à 09:58
Effectivement, PKK, ça ne va pas trop se vendre du côté du Bosphore...
:roll:

PS question pour qui connait tous ces détails: combien coûtent, en yen, les versions normales de ces objectifs et boitier?
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 26 Août 20 à 14:08
Annonce ce soir à 23h heure de Paris.

33 photos aimablement mises à disposition par Nokishita Camera : Ricoh - Google Drive (https://drive.google.com/drive/folders/1TlgobwOrgyBwHbfBE0Br2HKfzS0NRtvl)

Citation de: alfa_delta le 26 Août 20 à 09:58
(...)

PS question pour qui connaît tous ces détails: combien coûtent, en yen, les versions normales de ces objectifs et boîtier?
Prix relevés sur le site de vente en ligne de Ricoh Imaging au Japon https://ricohimagingstore.com/ :

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 26 Août 20 à 14:18
pas de nouvelles du nouveau limited? je pensais qu'il serait en deuxième position sur la liste derrière le 85 mm.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 26 Août 20 à 19:20
Tu parles du futur 21mm limited?
N'est-il pas prévu qu'il soit disponible en noir et en silver dès sa sortie?
2021... or later.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 27 Août 20 à 14:00
Les prix des éditions limitées Silver Edition en France :


Source : Pentax K-1 Mark II : édition « silver » limitée - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/Pentax-K-1-Mark-II-edition-silver,16346.html)

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 27 Août 20 à 18:42
Les objectifs sont au même prix que les versions noires./?
S'il reste encore des 50mm au moment d'écrire au père Noël...
Sinon, ce serait une bonne nouvelle pour Pentax d'avoir tout vendu.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: nicolas03 le 27 Août 20 à 20:04
Citation de: alfa_delta le 27 Août 20 à 18:42
Les objectifs sont au même prix que les versions noires./?
S'il reste encore des 50mm au moment d'écrire au père Noël...
Sinon, ce serait une bonne nouvelle pour Pentax d'avoir tout vendu.

Oui ce sont au même prix  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Dan2 le 04 Sep 20 à 17:34
Fin de la saga de l'écran du K-new  :--D:

https://pentaxofficial.com/en/6628/ (https://pentaxofficial.com/en/6628/)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 04 Sep 20 à 19:43
Je ne pensais même pas qu'il y avait encore un débat la dessus :-)

Messages fusionnés le 04 Sep 20 à 19:44

Bon sinon les justifications sont peu convaincantes pour moi mais l'article a le mérite de confirmer l'info.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 05 Sep 20 à 11:22
Bof, il paraît assez logique d'envisager ce boîtier comme essentiellement destiné au shooting intensif type sports et animalier.
Donc la recherche de compacité et de résistance priment sur les fonctionnalités pour V-logger ou autre, qui de toutes les manières ne choisiront pas ce boîtier.
Si le K-P et le K-70 restent au catalogue c'est aussi probablement pour une bonne raison : ceux qui souhaitent un écran orientable peuvent le trouver.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 05 Sep 20 à 13:15
J'attendrais de voir les Spec techniques quand même, avant d'en faire une boitier sport, animalier non?
Ce serait bien, je ne dis pas le contraire!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 05 Sep 20 à 13:31
Faut voir avec quoi on le compare :--D: Un boitier sport "pour un Pentax"
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 05 Sep 20 à 15:02
Citation de: MamzelAmanda le 04 Sep 20 à 19:43
Bon sinon les justifications sont peu convaincantes pour moi mais l'article a le mérite de confirmer l'info.
Peu convaincantes, c'est clair mais si en plus ils avaient sondé les futurs acquéreurs, je pense que nombre d'entre-eux auraient préféré un écran orientable même au prix de quelques millimètres et grammes d'embonpoint.
Faire de la comm, c'est bien mais cet article me fait penser que Ricoh s'est rendu compte que l'écran fixe a été un mauvais choix.
Le retrait du GPS n'aura sûrement pas droit à un article de justification, pensent-ils que cela a été le bon choix ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 05 Sep 20 à 15:28
Cela doit aussi et surtout être la cause d'un budget serré, peut importe la raison évoquée dans la communication commerciale.

Ça commence bien :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 05 Sep 20 à 19:06
Citation de: Electro35 le 05 Sep 20 à 15:28
Cela doit aussi et surtout être la cause d'un budget serré, peut importe la raison évoquée dans la communication commerciale.
Ça commence bien :roll:
Autant pour le K-1, la R&D de Ricoh nous a pondu une solution innovante quoique farfelue, autant les solutions éprouvées d'écran articulé ont été mises au point depuis longtemps et ne coûtent donc presque plus rien à (re)concevoir.
L'effet d'un budget trop limité serait de ne plus rien sortir de "nouveau" et donc en premier lieu ce nouveau viseur.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hombre57 le 06 Sep 20 à 12:08
@Zygonyx

Même sans être un Vlogger, avoir un écran orientable n'est plus un luxe mais quelque chose d'aussi banal qu'utile. J'ai particulièrement apprécié que l'écran de mon K-1 soit orientable dernièrement, lors d'un mariage où l'on ne peut pas forcément se placer comme on veut par-rapport à la foule. J'aurais peut-être pu faire les mêmes photos avec un écran fixe (comme je le faisais avec mon K-3), mais on rentre dans le cadrage "aléatoire" et plus long à obtenir. On n'a pas forcément besoin qu'il soit "flippy" (mode Vlogger), mais orientable, pour un flagship non dédié sport, c'est un minimum. Et si en plus ils fourni un vrai mode vidéo, ça va jazzer...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 06 Sep 20 à 13:46
@Hombre57 Bof... Faudra expliquer ça à Nikon au passage.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 06 Sep 20 à 16:14
Mouais, l'écran est fixe et l'a toujours été sur les 7DII, D500, 1Dx et D5/D6.
Après si c'est la seule "tare" (avec la vidéo :D ) de ce boîtier déjà incompris... :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 06 Sep 20 à 16:21
Si ce Knew est aussi performant qu'un D500, on lui pardonnera facilement cet écran fixe...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 06 Sep 20 à 16:55
Citation de: Zygonyx le 06 Sep 20 à 16:14
Mouais, l'écran est fixe et l'a toujours été sur les 7DII, D500, 1Dx et D5/D6.
(...)
Ah ?

(https://cdn.nikoneurope.com/imported/images/web/EU/products/DSLR/D500/updated_ppdds/nikon_dslr_d500_black_back_34l--original.png)

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 06 Sep 20 à 22:38
Le nouveau K-500 ???        :1pati1:   
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 07 Sep 20 à 09:48
Autant pour moi sur le D500, mais d'aucun diront alors que cet écran n'est pas utilisable pour du V-log ni du selfie.  :spamafote:

En tout état de cause, il manquera toujours quelque-chose à un boîtier Pentax.
Alors que jusqu'à ces derniers mois/années, la stab capteur ou le pixel-shift qui étaient uniquement proposés par Pentax, ne manquaient pas chez Casonikon.  :am:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 07 Sep 20 à 10:17
Le pixel-shift c'est pas une exclu de Pentax......Olympus le propose depuis 2015 sur la gamme OMD et au passage avant Pentax.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 07 Sep 20 à 10:29
Quant à la stabilisation, chez Canikon, ils avaient (et ont toujours...) la stabilisation des objectifs... qui a ses avantages et ses inconvénients. Chez Panasonic, ils peuvent utiliser les deux en même temps, si je ne me trompe pas.

Et la stabilisation boitier Sony était déjà sur le A7 II, sorti il y a plus que quelques mois.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 07 Sep 20 à 10:36
La Stab du capteur c'est une originalité Pentax, ce sont les pionniers.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 07 Sep 20 à 10:45
Oui, mais de là à dire qu'elle "était uniquement proposée par Pentax", il y a quelques mois... 

"The Sony α7 II (model ILCE-7M2) is a full-frame mirrorless interchangeable-lens camera announced by Sony on 20 November 2014", selon Wiki

:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 07 Sep 20 à 10:46
Oui, note bien que j'ai parlé de Casonikon et que Sony ne fut pas pionier car c'est un héritage de Konika - Minolta qui avait développé la stab capteur pour leurs derniers reflex numériques avant le rachat (d'ou la précision "mois/années")

A priori ça sent le roussi pour Olympus, pas sûr qu'on en parle encore longtemps maintenant qu'ils ont été revendu à un liquidateur local.

C'est justement ce qu'il s'agit d'éviter pour Pentax en étant équitable dans l'appréciation des caractéristiques du futur boîtier versus ce qui se fait dans des créneaux d'APN dont la vocation est proche ou identique.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 07 Sep 20 à 11:18
Citation de: ducatst2 le 07 Sep 20 à 10:36
La Stab du capteur c'est une originalité Pentax, ce sont les pionniers.
Euh... non. Les Konica Minolta numériques ont bénéficié d'un capteur stabilisé dès 2003.

Messages fusionnés le 07 Sep 20 à 11:40

Plus intéressant : un message d'OoKU sur Pentax Forums à propos de l'autofocus du KNEW :

Citation de: OoKUOVF reach D500.
LV close to 90D.
Source : https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/410904-product-stories-new-aps-c-21.html#post5072791
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 07 Sep 20 à 15:51
Wiki: "based on Konica Minolta's Anti-Shake originally, Sony introduced a 2-axis full-frame variant for the DSLR-A900 in 2008 and a 5-axis stabilizer for the full-frame ILCE-7M2 in 2014"

2008, ça fait de nombreux mois*...
:spamafote:



Attendons l'AF de ce KNEW alors.





* de nombreuses années multipliées par 12, pour qui voudrait vraiment savoir...  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 07 Sep 20 à 17:01
^ Eh encore, tu cites des boîtiers 24x36.

Annoncé en juin 2006, l'Alpha 100, premier reflex Sony, bénéficiait de la stabilisation capteur.

Tout comme les Konica Minolta Dynax 5D (juin 2005) et Dynax 7D (septembre 2004) avant lui.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: papy57 le 07 Sep 20 à 18:44
un peu  bizarre ce diptère

papy57


(https://i.goopics.net/04Z28.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 07 Sep 20 à 20:38
Citation de: Mistral75 le 07 Sep 20 à 17:01
^ Eh encore, tu cites des boîtiers 24x36.

Annoncé en juin 2006, l'Alpha 100, premier reflex Sony, bénéficiait de la stabilisation capteur.

Tout comme les Konica Minolta Dynax 5D (juin 2005) et Dynax 7D (septembre 2004) avant lui.

Pentax a sorti le K-10D en 2006 aussi si je ne m'abuse, donc en effet c'est Konica Minolta qui a été le 1er.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 07 Sep 20 à 21:35
Citation de: papy57 le 07 Sep 20 à 18:44
un peu  bizarre ce diptère

papy57


https://i.goopics.net/04Z28.jpg (https://i.goopics.net/04Z28.jpg)

Gaffe à lui, j'ai l'impression que l'arrière train des diptères attire les convoitises aujourd'hui, vu la discussion sur les specs du Knew...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: papy57 le 07 Sep 20 à 21:46
Citation de: pierrot73210 le 07 Sep 20 à 21:35
Gaffe à lui, j'ai l'impression que l'arrière train des diptères attire les convoitises aujourd'hui, vu la discussion sur les specs du Knew...

je  me  suis planté de topic   :oops: :oops: :oops:

papy57
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 07 Sep 20 à 22:18
Citation de: Zygonyx le 07 Sep 20 à 20:38
Pentax a sorti le K-10D en 2006 aussi si je ne m'abuse, donc en effet c'est Konica Minolta qui a été le 1er.
Le premier boîtier Pentax doté de la stabilisation, c'est le K100D, annoncé en mai 2006. Le K10D, annoncé en septembre, a été le deuxième.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 07 Sep 20 à 22:48
Citation de: alfa_delta le 07 Sep 20 à 10:29
Quant à la stabilisation, chez Canikon, ils avaient (et ont toujours...) la stabilisation des objectifs... qui a ses avantages et ses inconvénients. Chez Panasonic, ils peuvent utiliser les deux en même temps, si je ne me trompe pas.

Canon également avec les R5/R6, et cela semble très efficace, selon certains magazines.

Et ce que Canon annonce "Stabilisateur : Système intégré IBIS + IS avec optiques stabilisées jusqu'à 8 IL"

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 08 Sep 20 à 09:46
En effet, mais ça va mal pour Pana aussi en ce moment ....
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 08 Sep 20 à 10:12
En fait, ça va mal pour tout le monde, en 2020.  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 14 Sep 20 à 23:56
Ce n'est qu'une rumeur à ce stade, puisque non encore confirmé par l'organisateur, mais Les Numériques ont l'air sûrs d'eux :

Exclusivité – Salon de la Photo 2020 : annulation du plus grand évènement photo français - Les Numériques (https://www.lesnumeriques.com/photo/salon-de-la-photo-2020-annulation-du-plus-grand-evenement-photo-francais-n154421.html)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 15 Sep 20 à 10:57
On va dire que c'était plus que prévisible...  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 15 Sep 20 à 12:38
ça va être évident que ça va être  annulé. ils veulent pas se faire accuser de propager quoique ce soit.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: strangelove le 15 Sep 20 à 13:18
En effet ce n'est pas la peine d'engorger les services de santé cette année. (Je le sais j'en sors : fracture plateau tibial genou droit et clavicule droit, à l'arret jusqu'en janvier 2021). un seul patient covid et un service de 60 LITS est vite désorganisé...(vu de mes yeux).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 15 Sep 20 à 20:39
Visiblement même combat pour la 24 ème édition du Festival de Montier en Der...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 16 Sep 20 à 16:50
Rumeurs/brevet: un nouveau/autre GR en vue?

New: Ricoh 23mm and 28mm f/2.8 APS-C lens patent for a compact camera (new Ricoh GR maybe?)

23mm, c'est à peu près 35mm équi FF, une focale classique
28mm, c'est à peu près 43mm équi FF, comme le bon vieux Limited...

Mais du brevet au boitier...  :roll:


Read more: https://pentaxrumors.com/2020/09/10/new-ricoh-23mm-and-28mm-f-2-8-aps-c-lens-patent-for-a-compact-camera-new-ricoh-gr-maybe/#ixzz6YDU4IRXQ
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 17 Sep 20 à 09:17
Citation de: Mistral75 le 14 Sep 20 à 23:56
Ce n'est qu'une rumeur à ce stade, puisque non encore confirmé par l'organisateur, mais Les Numériques ont l'air sûrs d'eux :

Exclusivité – Salon de la Photo 2020 : annulation du plus grand évènement photo français - Les Numériques (https://www.lesnumeriques.com/photo/salon-de-la-photo-2020-annulation-du-plus-grand-evenement-photo-francais-n154421.html)
Communiqué officiel :

L'édition 2020 du Salon de la Photo ne se tiendra pas (https://www.lesalondelaphoto.com/Le-salon/Actualites/Le-Salon-de-la-Photo-2020-n-aura-pas-lieu)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 17 Sep 20 à 10:44
ils devrai faire le salon en VR :p
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Foetal le 18 Sep 20 à 09:22
Le prochain salon, c'est en 2021 à la Grande Halle de la Villette à Paris...
https://www.reponsesphoto.fr/actualites/salon-de-la-photo-les-raisons-d-une-annulation-35565?utm_campaign=NL_ReponsesPhoto_18092020&utm_content=18092020 (https://www.reponsesphoto.fr/actualites/salon-de-la-photo-les-raisons-d-une-annulation-35565?utm_campaign=NL_ReponsesPhoto_18092020&utm_content=18092020)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 20 Sep 20 à 20:16
Oui mais Ricoh n'y sera pas  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yourigt le 22 Sep 20 à 22:49
Voilà, l'automne est arrivé  :smile:
Il n'y a plus qu'à attendre (im)patiemment l'Annonce !
Je suis persuadé que l'absence d'écran orientable, de flash et de GPS sont voulus pour nr pas cannibaliser les ventes de K1, à qui il ne resterait plus que le capteur FF. :am:
Ce n'est que mon avis, je n'ai pas pris la peine de relire les 42 pages pour savoir si cela avait déjà été écrit :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 23 Sep 20 à 12:07
Citation de: yourigt le 22 Sep 20 à 22:49
Je suis persuadé que l'absence d'écran orientable, de flash et de GPS sont voulus pour nr pas cannibaliser les ventes de K1, à qui il ne resterait plus que le capteur FF. :am:
Si les 2 appareils sont quasiment au même prix, pas sûr que le K-new cannibalise le K-1.
Le K-1 est un très bon boitier ... au point qu'il sera mon dernier FF. Il faut comprendre par cela que le K-1 satisfait toutes mes attentes et que je n'achèterai un prochain FF que lorsque mon K-1 aura rendu l'âme.
J'espère vraiment que le K-new sera de la même veine ... afin qu'il devienne à son tour mon dernier APS-C (car j'ai besoin aussi bien d'un APS-C que d'un FF).

Bien sûr les fonctionnalités du K-new ne match pas complètement avec mon APS-C idéal et je regretterai principalement le GPS et dans une moindre mesure l'écran orientable (j'utilise rarement le LiveView).
Mais un viseur APS-C aussi lumineux que celui d'un bon FF, c'est le Graal.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Foetal le 23 Sep 20 à 13:20
Ceux qui n'ont qu'un seul appareil photo comme moi et qui ne souhaitent pas investir une somme équivalente au prix d'un FF, seront déçus si le prix est très élevé pour un apsc. Plus de GPS, pas d'écran orientable, un flash pour le dépannage ? j'espère que l'on aura un "pixel shift résolution" amélioré, un autofocus plus réactif, un bracketing permettant le focus stacking.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 24 Sep 20 à 11:33
Citation de: Foetal le 23 Sep 20 à 13:20
Ceux qui n'ont qu'un seul appareil photo comme moi et qui ne souhaitent pas investir une somme équivalente au prix d'un FF, seront déçus si le prix est très élevé pour un apsc.
Le problème est que les pentaxistes accèdent à du matériel de très bonne qualité à prix raisonnable.
Les bons APS-C des marques concurrentes peuvent atteindre les 2000 voire 2400 €, pourtant basés pour certains sur une technologie moins chère à produire (mirrorless).
De même, le K-1 à 2000 € est au prix d'une entrée-de-gamme FF des marques concurrentes (comparaison en prix d'introduction).

C'est attendu que les pentaxistes hurlent au prix de 2000 € pour un APS-C haut-de-gamme mais que trouveront-ils ailleurs de récent, moins cher et meilleur ?
Rien n'oblige un pentaxiste de toujours acheter le dernier boitier sorti. Les K-70 et KP sont de très bons boîtiers, le K-new ne venant que les compléter.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Foetal le 24 Sep 20 à 12:01
perso, je considère que si je dois mettre 2000€ dans un apsc, autant acheter un K1 ! Je vise surtout à remplacer mon K3 II avec le remplaçant qui tarde à pointer son nez.Comme d'habitude je ferai ensuite la mise en vente sur le net de l'ancien apsc.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 24 Sep 20 à 12:08
Citation de: Foetal le 24 Sep 20 à 12:01
perso, je considère que si je dois mettre 2000€ dans un apsc, autant acheter un K1 !

Tout dépend de ce qu'on fait.
Personnellement j'ai fait ce choix du FF parce que j'y trouvais réellement mon compte en paysage. Un copain a voulu passer au FF aussi (D810 je crois), au bout d'un an il est revenu en APS-C avec un D500, quand il a réalisé que ce boitier était bien plus adapté à sa pratique de l'animalier. Bon, s'il avait été riche il aurait pu se permettre un couple D5/800mm...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Dan2 le 24 Sep 20 à 13:11
Je ne vois plus trop  d'argument autre qu'économique aujourd'hui pour rester en APS-C avec l'augmentation de la résolution des capteurs FF qui rejoignent la densité de pixels des APS-C.

Un D850 en mode crop  est à peu près équivalent en performances et résolution au D500 et ne pèse que 150g de plus.... tout en étant plus polyvalent
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: jagulian le 24 Sep 20 à 15:18
Citation de: Foetal le 24 Sep 20 à 12:01
perso, je considère que si je dois mettre 2000€ dans un apsc, autant acheter un K1 ! Je vise surtout à remplacer mon K3 II avec le remplaçant qui tarde à pointer son nez.Comme d'habitude je ferai ensuite la mise en vente sur le net de l'ancien apsc.

2000 euros! à ce prix là je garde mon k3II et j'investis dans un k1 d'occase. On en voit pas mal sur le bon coin actuellement
https://www.leboncoin.fr/image_son/1849821641.htm/
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 24 Sep 20 à 15:27
Citation de: Dan2 le 24 Sep 20 à 13:11
Je ne vois plus trop  d'argument autre qu'économique aujourd'hui pour rester en APS-C avec l'augmentation de la résolution des capteurs FF qui rejoignent la densité de pixels des APS-C.
L'argument économique ne tient pas.
Un Fuji X-T4 (APS-C) est bien plus cher qu'un K-1 (FF).

Si on veut du "pas cher", on achète de l'entrée-de-gamme, en APS-C ou en FF selon ses besoins.

Citation de: Dan2 le 24 Sep 20 à 13:11
Un D850 en mode crop  est à peu près équivalent en performances et résolution au D500 et ne pèse que 150g de plus.... tout en étant plus polyvalent
D'où vient cette affirmation "à la va-vite".
Pour de l'animalier ou du sportif, ces 2 boîtiers n'ont rien à voir. Par exemple, la rafale du D850 est de 7 fps et le D500 de 14 fps.
(quand aux 9 fps que peut atteindre le D850, à quelles conditions ?)

Dans mon club photo, tous ceux qui font principalement de l'animalier sont en APS-C, tous ceux qui font principalement du paysage sont en FF. Pour tous les autres, c'est du 50/50.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Dan2 le 24 Sep 20 à 15:54
Citation de: Grosbill01 le 24 Sep 20 à 15:27
D'où vient cette affirmation "à la va-vite".
Pour de l'animalier ou du sportif, ces 2 boîtiers n'ont rien à voir. Par exemple, la rafale du D850 est de 7 fps et le D500 de 14 fps.
(quand aux 9 fps que peut atteindre le D850, à quelles conditions ?)

Dans mon club photo, tous ceux qui font principalement de l'animalier sont en APS-C, tous ceux qui font principalement du paysage sont en FF. Pour tous les autres, c'est du 50/50.

ça s'échauffe vite sur ce fil  :neutral:
OK soit pour la rafale, admettons qu'on ait vraiment besoin de 14fps, la génération actuelle des hybrides FF  arrive à 20fps, donc c'est juste une question de temps (si Nikon se décide à sortir un D880).
Pour le reste il me semble que l'AF des D850 et D500 est le même ? En quoi ont-il rien à voir ?

Ce que je voulais dire c'est que les avantages techniques du APS-C, densité de pixels et rafale deviennent de moins en moins pertinents. Un FF utilisé en APS-C possède l'avantage d'avoir un viseur cadrant plus large que le cadre de la photo, ce qui aide à anticiper. Reste la question du poids, mais pour le boîtier seul la différence n'est quand même pas énorme (150g).

Pour ce qui est des membres de ton club,  l'aspect financier a probablement joué mais ce n'était pas l'objet.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Foetal le 24 Sep 20 à 16:36
Il exact que lorsque l'on possède un apsc avec différents objectifs qui vont avec, on se dit que passer à un FF va entraîner une dépense supplémentaire avec l'achat d'objectifs adaptés au plein format. Certes le K1 autorise l'utilisation d'objectifs apsc mais avec une réduction du cercle image qui réduit la photographie à 16 millions de pixels.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 24 Sep 20 à 16:58
En effet, il faut comparer les systèmes et pas seulement les formats de capteurs.
C'est une chance que pentax propose des catalogues d'optiques bien complets et dédiées aux deux formats.

Plus un capteur sera défini, moins il pourra rafaler et vice-versa.
Donc quoi qu'il en soit, l'APS-C en reflex gardera de l'intérêt pour sa versatilité et sa compacité.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 24 Sep 20 à 18:48
Citation de: Dan2 le 24 Sep 20 à 15:54
Pour ce qui est des membres de ton club,  l'aspect financier a probablement joué mais ce n'était pas l'objet.
C'est bien la première fois qu'on me sort l'argument que ceux qui font de l'animalier sont moins argentés que ceux qui font du paysage  :applaud:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Dan2 le 24 Sep 20 à 20:10
Citation de: Grosbill01 le 24 Sep 20 à 18:48
C'est bien la première fois qu'on me sort l'argument que ceux qui font de l'animalier sont moins argentés que ceux qui font du paysage  :applaud:
Fais semblant de ne pas comprendre ce que je disais si cela te fais plaisir, mais s'il te plaît épargne-moi tes sarcasmes. Bon je retourne sur les autres fils,  à force d'attendre le petit dernier  on tourne un peu en rond ici :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 24 Sep 20 à 21:12
J'adore la mauvaise foi de ce fil et les contradictions  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 24 Sep 20 à 21:17
Ça s'était calmé pendant quelques temps mais, comme dirait mon voisin amateur de boissons belges mousseuses: chassez le naturel et il revient au goulot...
:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: LeBernard le 24 Sep 20 à 23:57
 :rh2:...


Ma petite contribution :
CitationUn Fuji X-T4 (APS-C) est bien plus cher qu'un K-1 (FF).
A la lecture de cette phrase, l'idée m'est venue de chercher le prix de ces deux boîtiers, en prenant, bien sûr, la version Mark II pour le K-1 et je trouve :
- Pentax K-1 Mark II nu : 1 999,00 € (Amazon, Digit-Photo)
- Fujifilm X-T4 nu : 1 709,06 € (Amazon) ou 1 729 € (Digit-Photo)

Me goure-je ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 25 Sep 20 à 06:45
Le K-1 est @ 1699,00 €

https://www.laboutiquepentax.com/

:8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 25 Sep 20 à 08:47
Citation de: LeBernard le 24 Sep 20 à 23:57
:rh2:...


Ma petite contribution :A la lecture de cette phrase, l'idée m'est venue de chercher le prix de ces deux boîtiers, en prenant, bien sûr, la version Mark II pour le K-1 et je trouve :
- Pentax K-1 Mark II nu : 1 999,00 € (Amazon, Digit-Photo)
- Fujifilm X-T4 nu : 1 709,06 € (Amazon) ou 1 729 € (Digit-Photo)

Me goure-je ?

Dans mon cas j'étais prêt à basculer chez Olympus pour le E-M1X. Mais à 2000 boules le Micro 4/3 j'ai vite changer d'avis...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 25 Sep 20 à 09:22
Citation de: ducatst2 le 24 Sep 20 à 21:12
J'adore la mauvaise foi de ce fil et les contradictions  :lol:

Et je trouve toujours un immense plaisir à relancer la machine. :antoni:

Sinon, si vous voulez du FF neuf à pas cher, faites comme moi : attendez que le boitier du moment soit bien amorti, et achetez son prédécesseur sur une boutique en ligne qui en a encore en stock. Le K1 à 1300€. :mrgreen:
Bon, par contre j'ai claqué 1500 balles en objectifs derrière, et pas récupéré grand chose sur la revente des anciens (faut dire aussi que j'ai été victime d'une arnaque sur la vente de mon 50-135, et je doute que ma plainte en gendarmerie aboutisse un jour)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: papy57 le 25 Sep 20 à 09:50
Citation de: pierrot73210 le 25 Sep 20 à 09:22
Et je trouve toujours un immense plaisir à relancer la machine. :antoni:

Sinon, si vous voulez du FF neuf à pas cher, faites comme moi : attendez que le boitier du moment soit bien amorti, et achetez son prédécesseur sur une boutique en ligne qui en a encore en stock. Le K1 à 1300€. :mrgreen:
Bon, par contre j'ai claqué 1500 balles en objectifs derrière, et pas récupéré grand chose sur la revente des anciens (faut dire aussi que j'ai été victime d'une arnaque sur la vente de mon 50-135, et je doute que ma plainte en gendarmerie aboutisse un jour)

tu n as jamais  reçu  ton  50 135  :in: :oops: :oops:

papy57
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: LeBernard le 25 Sep 20 à 10:10
Citation de: Zygonyx le 25 Sep 20 à 06:45
Le K-1 est @ 1699,00 €

https://www.laboutiquepentax.com/

:8-):
Exact. Mais dans ce cas, je précise que le Fuji X-T3 est à 1 099,00 €,  :8-): :8-):

J'ai bien indiqué, plus haut, qu'il faut comparer le X-T4 à la version Mark II du K-1 (dernière en date).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: chrisfer le 25 Sep 20 à 10:20
Citation de: Zygonyx le 25 Sep 20 à 06:45
Le K-1 est @ 1699,00 €
https://www.laboutiquepentax.com/
:8-):
Plus en stock...

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 25 Sep 20 à 10:32
Mon XT4 je l'ai acheté 1400€ d'occase sur la Bay  :clin:...Tout comme les 16-55 et 40-150, acheté d'occasions pour 750 et 800 euros respectivement. Ces 2 objos sont bien meilleurs que leur équivalent Pentax DA*.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 25 Sep 20 à 11:30
Citation de: papy57 le 25 Sep 20 à 09:50
tu n as jamais  reçu  ton  50 135  :in: :oops: :oops:

papy57


Non, je n'ai jamais reçu le paiement. C'était moi le vendeur, et j'ai été victime d'une escroquerie assez élaborée utilisant le système de paiement sécurisé du boncoin. L'acheteur a employé une adresse e-mail maquillée pour se faire passer pour la messagerie sécurisée du boncoin (d'ailleurs je n'ai jamais reçu le vrai e-mail du boncoin me demandant de confirmer la vente), et m'a fait envoyer le colis, me laissant croire que le paiement était enregistré par le site et en attente de ma livraison.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 25 Sep 20 à 14:45
Citation de: pierrot73210 le 25 Sep 20 à 09:22
Et je trouve toujours un immense plaisir à relancer la machine. :antoni:
Ce n'est pas trop difficile.
Il suffit d'écrire 3 ou 4 bons mots... et certains se jettent immédiatement sur leur clavier pour pondre rageusement 5 pages A4 recto-verso de réponse.
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Krg le 25 Sep 20 à 14:57
Citation de: alfa_delta le 25 Sep 20 à 14:45... 5 pages A4 recto-verso de réponse.
Le recto çà va, mais pour lire le verso derrière l'écran .. :spamafote:.
Je sors ...

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: CarlJF le 25 Sep 20 à 15:15
Le principal concurrent du futur Knew ne sera pas tant les Fuji que certains FF d'entrée de gamme comme les A7iii ou les Canon RP. À moins de tenir absolument au viseur optique on arrive assez rapidement au seuil, au pif disons au delà de 1000€, où l'on se demande si il ne serait pas plus intéressant de tout revendre et changer de crémerie en profitant en même temps d'un écosystème plus dynamique...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 26 Sep 20 à 00:15
OSEF, les autre n'ont pas nos beaux objets SILVER limited, dont le K-II, le DFA*50/1.4 et le DFA*70-200/2.8 ; disponibles depuis ce vendredi dans les bonnes boutiques  :8-):

Et les derniers K-1 à 1645 € pour Chrisfer:

https://www.amazon.fr/dp/B01EW6LGIM/ref=cm_sw_r_cp_apa_fab_owRBFbZ6636NZ
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: chrisfer le 26 Sep 20 à 10:33
Citation de: Zygonyx le 26 Sep 20 à 00:15Et les derniers K-1 à 1645 € pour Chrisfer: https://www.amazon.fr/dp/B01EW6LGIM/ref=cm_sw_r_cp_apa_fab_owRBFbZ6636NZ
Merci, mais fallait pas t'embêter à chercher, et cela reste un prix pas vraiment interressant pour moi.
Je vais attendre de voir si la taille et le prix du Knew ne sont pas trop élevé à mon goût, sinon je prendrai peut être un K1 II d'occase...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 26 Sep 20 à 11:23
Quand ils verront le prix du K-New, au lancement, nombre de ceux pour qui c'est un critère primordial, vont regretter de n'avoir pas acheté un K-1 au prix signalé par Zygonyx... Pour qui ne veut pas entendre parler de FF mais seulement d'APS-C, ça risque d'être un choc ! Mais ce n'est que mon avis !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 26 Sep 20 à 13:01
Citation de: OursDePyrene le 26 Sep 20 à 11:23
Pour qui ne veut pas entendre parler de FF mais seulement d'APS-C, ça risque d'être un choc ! Mais ce n'est que mon avis !
S'il n'y a que le prix qui crée un choc, ce serait dommage et donc inintéressant.
Par contre si quelques unes des caractéristiques étonnent par leur pertinence et leur performance, cela peut grandement atténuer le choc du prix. Wait and see.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 26 Sep 20 à 14:54
Il sera plus cher que le K1 au lancement?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yourigt le 26 Sep 20 à 19:13
Épisode 4  :--D:
https://pentaxofficial.com/en/6736/?fbclid=IwAR2n_YgCcz1j_C9zbN-Md-hsnSrgiY8BI3NstJTMpu90-gjsHH8XW0puSdM (https://pentaxofficial.com/en/6736/?fbclid=IwAR2n_YgCcz1j_C9zbN-Md-hsnSrgiY8BI3NstJTMpu90-gjsHH8XW0puSdM)
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 27 Sep 20 à 10:40
Citation de: Grosbill01 le 26 Sep 20 à 13:01
S'il n'y a que le prix qui crée un choc, ce serait dommage et donc inintéressant.
Par contre si quelques unes des caractéristiques étonnent par leur pertinence et leur performance, cela peut grandement atténuer le choc du prix. Wait and see.

Je ne parlais que du prix... Pour tout le reste, on ne devrait pas être déçu.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 27 Sep 20 à 10:50
Ne serait-ce que le joystick, voilà qui promet une sacrée avancée ergonomique...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 27 Sep 20 à 13:54
Le capteur normalement pas de soucis mais ce qui est à la peine c'est l'AF. Rapidité de l'AF, précision de l'AF et surtout le suivi AF....là le retard est monumental face à Nikon par exemple. C'est un point important s'ils veulent survivre face aux mirrorless. L'autre gros soucis ce sont les optiques. Ils doivent impérativement mettre à jour le 50-135 et pas dans 2 ans ! Le K new doit être livrable avec le nouveau 16-50. Pour l'ergonomie Pentax est assez bon si on omet l'absence d'un écran articulé  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 27 Sep 20 à 17:19
Vu le joystick, la catégorie visée, je parie sur une copie à la sauce Pentax du D500 avec153 points d'AF .

Après...ça reste mon idée et je crains que même si ce boitier était parfait pour 2016, aujourd'hui c'est beaucoup pour un Pentaxiste Fanboy acharné, mais peux pour celui qui recherche le meilleur compromis qualité/technologie/prix..

A suivre donc.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 27 Sep 20 à 17:52
si le boitier est vendu au prix de l'équivalent technologique  ça sera pas mal. si ils le vendent au prix du dernier cri, ça sera une cata. et je crains que ça sera plutot au prix dela compet, sans les perf dela compet...donc a priori je suis d'ac avec electro. maintenant si ils sortent un truc epique, je suis joueur ^^
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 27 Sep 20 à 17:58
Et comme l'a très bien dit ducatst2, les nouveaux 16-50 et 50-135 doivent suivre très vite...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 27 Sep 20 à 19:19
si ils sont sérieux dans leur investissement dans l'APS-C.  oui, un 16-50 et un 50-135 serait très intéressant :)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 28 Sep 20 à 13:47
Citation de: Electro35 le 27 Sep 20 à 17:19
...je crains que même si ce boitier était parfait pour 2016, aujourd'hui c'est beaucoup pour un Pentaxiste Fanboy acharné, mais peux pour celui qui recherche le meilleur compromis qualité/technologie/prix..

A suivre donc.



J'ai un peu de lecture pour ceux qui ont, ou recherchent des avis sur la question :

https://www.eoshd.com/news/will-canon-nikon-leaving-the-dslr-market-boost-pentax/
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 28 Sep 20 à 16:24
Article lu. Le Souci avec ce postulat c'est que pentax aille sur la même route que Leica. Et Leica c'est pas donné...
Et la dernière fois que j'ai regardé, la majorité des gens chez pentax , sont chez pentax parce que pentax offrait de l'excellent matériel a un prix défiant toute concurrence. Pas toujours le plus a  jour, certes, mais construit comme un char d'assault et plus que correcte en ce qui concerne l'optique.Sans changer quoi ce que soit, si on va vers qqch de chère parce que rare: "la route du vinyl"... beaucoup de pentaxistes vont pas suivre si trop chère, enfin.... certains pourront revendre les limited a un prix  défiant aussi toute concurrence.... :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: j__c le 29 Sep 20 à 19:50
Le Trioplan renaît de ses cendres : https://www.meyer-optik-goerlitz.com/en/lenses/trioplan-50-f2.8-ii (https://www.meyer-optik-goerlitz.com/en/lenses/trioplan-50-f2.8-ii)
Aussi en monture Pentax K  :smile:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 29 Sep 20 à 22:53
Rien à voir mais de manière amusante le 85mm f1.4 Silver est marqué en pré-commande avec une date de sortie le 6/10/2020 chez Darty alors qu'il est plutôt attendu pour le début d'année 2021 si j'ai bien tout suivi.
Darty ce revendeur privilégié !!  :8-):

https://www.darty.com/nav/achat/photo_camescope/objectif_flash/objectif_focale_fixe/pentax_hd_d-fa_85_1_4.html
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 30 Sep 20 à 00:20
Citation de: MamzelAmanda le 29 Sep 20 à 22:53
(...)
Darty ce revendeur privilégié !!  :8-):

(...)
C'est parce qu'ils ont rejoint le groupe Fnac. Depuis 2016 il y a une relation privilégiée entre la Fnac et Ricoh Imaging France. :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 30 Sep 20 à 09:07
Cherchez le "or later" dans les conditions en petits caractères en bas de page.
:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 01 Oct 20 à 00:00
Citation de: Mistral75 le 30 Sep 20 à 00:20
C'est parce qu'ils ont rejoint le groupe Fnac. Depuis 2016 il y a une relation privilégiée entre la Fnac et Ricoh Imaging France. :lol:


Je confirme   :rastafume:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: berzip le 01 Oct 20 à 06:20
chic , on va toucher le 85mm moins cher  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 03 Oct 20 à 21:52
Dernière rumeur, Ricoh travaille sur un autre APSC plus avancé niveau vidéo.

https://pentaxrumors.com/2020/10/03/ricoh-is-rumored-to-be-working-on-another-pentax-aps-c-dslr-camera/ (https://pentaxrumors.com/2020/10/03/ricoh-is-rumored-to-be-working-on-another-pentax-aps-c-dslr-camera/)

Si c'est le cas ça serait une bonne idée vu les attentes du marché actuellement.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 03 Oct 20 à 22:47
(Désolée ZeGaby je vais répéter ici ce que je te disais il y a quelques minutes sur Twitter)

Tout à fait, ce serait une très bonne idée de proposer un boitier orienté video en haute sensibilité, avec une bonne sensibilité et construit comme un tank pour filmer dans la nature sans crainte.

J'espère qu'ils produiront aussi dans la foulée quelques optiques orientées video. Ce qu'on oublie souvent quand on demande un boitier capable de filmer c'est qu'il faut des optiques dignes de filmer pour aller avec, et les exigences sont hautes aussi : sans cliquetis sur l'ouverture, sans focus breathing, avec un autofocus très silencieux quand on ne veut pas travailler en manuel. Bref ça limite pas mal ce qui existe dans le catalogue actuel.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: everwind le 04 Oct 20 à 00:50
Je pense que la cible c'est surtout les fameux "content creator", entenbdre youtubers / tik tokers / vloggers en général. Ils utilisent beaucoup les mirrorless, notamment Sony et dans une moindre mesure Pana / Fuji. L'argument principal pour ce genre de chose ce n'est pas trop le côté résistant, c'est surtout avoir un écran orientable de bonne qualité, un capteur qui ne chauffe pas même après des heures, un software efficace de prise de vue / son incluant la possibilite d'utiliser l'appareil comme une webcam, une bonne prise de son externe, un autofocus vif qui fonctionne en mode video, et effectivement des optiques adaptées comme signalé plus haut. C'est une cible non négligeable parce que même s'il n'y a pas des millions de youtubeurs connus, il y en a quand même de dizaines de milliers qui ont suffisamment de sous pour investir dans du matériel.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 04 Oct 20 à 01:44
Qui achèterait un APN vidéo Pentax qui n'offrirai que l'équivalent des autres marques sans faire mieux ? Personne, pas même un pentaxiste.

Pour cela, il n'est pas sûr que Pentax vise le haut-de-gamme pour cet APN vidéo mais plutôt le moyen-de-gamme avec à peine l'essentiel et un prix ajusté.
J'imagine l'équivalent d'un K-70 avec du 4K/30 ou 60 i/s et Full-HD/120.
Ce type d'APN remplacerai le K-70 et se contenterait du parc d'objectifs existant agrémenté plus tard d'un ou deux objectifs "silencieux".

Ricoh ne pourra pas faire autrement que tenir compte de la réalité de son marché et surtout ne pas croire que les passionnés de vidéo se précipiteront sur du Pentax notamment leur premier produit vidéo.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 04 Oct 20 à 01:55
@Everwind je crois que tenter de draguer ces gens (les vloggers et influenceurs à la mode) déjà bien sollicités et embrigadés par d'autres marques très agressives serait sûrement un risque. Alors que se distinguer sur une particularité et viser une autre catégorie d'acheteurs moins marqués mais voulant des performances différentes pourrait marcher un peu mieux.
Pentax ne peut plus aujourd'hui être un concurrent frontal aux plus gros (Canon, Nikon, Sony), et alors que des moins gros (Pana, Fuji) se battent déjà sur le même terrain.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 04 Oct 20 à 09:25
Et s'ils commençaient par simplement sortir ce Knew?
🤷🏻‍♂️
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 04 Oct 20 à 09:41
En effet qu'ils sortent déjà le Knew et qu'ils mettent à jour les objectifs APSC photos pour être au niveau de la concurrence. Avec leur timing "or later" se sera déjà un exploit ! Se disperser quand on a pas les moyens c'est pas une bonne idée.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 04 Oct 20 à 10:24
Citation de: Grosbill01 le 04 Oct 20 à 01:44
Qui achèterait un APN vidéo Pentax qui n'offrirai que l'équivalent des autres marques sans faire mieux ? Personne, pas même un pentaxiste.

Pour cela, il n'est pas sûr que Pentax vise le haut-de-gamme pour cet APN vidéo mais plutôt le moyen-de-gamme avec à peine l'essentiel et un prix ajusté.
J'imagine l'équivalent d'un K-70 avec du 4K/30 ou 60 i/s et Full-HD/120.
Ce type d'APN remplacerai le K-70 et se contenterait du parc d'objectifs existant agrémenté plus tard d'un ou deux objectifs "silencieux".

Ricoh ne pourra pas faire autrement que tenir compte de la réalité de son marché et surtout ne pas croire que les passionnés de vidéo se précipiteront sur du Pentax notamment leur premier produit vidéo.

C'est très simple en fait, il leur faut juste remplacer le K-70 et KP vieillissants et laisser une possibilité à ceux qui n'auront pas les moyens d'acheter le K3III :jap:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 04 Oct 20 à 10:47
Citation de: ducatst2 le 04 Oct 20 à 09:41
En effet qu'ils sortent déjà le Knew et qu'ils mettent à jour les objectifs APSC photos pour être au niveau de la concurrence. Avec leur timing "or later" se sera déjà un exploit ! Se disperser quand on a pas les moyens c'est pas une bonne idée.

Cette remarque est totalement inepte : dans une industrie ce ne sont pas les mêmes services ni personnes qui développent de nouveaux produits,  organisent la production puis la distribution, quand les premiers passent la main au suivant ils ne partent pas en vacance pendant 1 ou 2 ans en attendant qu'on les rappelle pour bosser. Toutes les industries prévoient de nouvelles créations alors que les précédentes ne sont pas encore commercialisées. Là on parle d'une rumeur d'un futur boitier mais ça ne dit pas qu'il va sortir dans les 2 mois, il faudrait probablement de nombreux mois avant de voir pointer la moindre confirmation et donc encore plus pour une commercialisation, pendant ce temps d'autres produits sortiront sûrement (le K3III et peut-être d'autres optiques).

Ce n'est pas se disperser ça, au contraire ça signifie que Ricoh envisage encore des évolutions, c'est plutôt bon signe. Quand il n'y aura plus aucune rumeur c'est là qu'il faudra râler.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 04 Oct 20 à 11:02
Citation de: MamzelAmanda le 04 Oct 20 à 10:47
[...]
Ce n'est pas se disperser ça, au contraire ça signifie que Ricoh envisage encore des évolutions, c'est plutôt bon signe. Quand il n'y aura plus aucune rumeur nouveauté commercialisée c'est là qu'il faudra râler.
Les rumeurs, je n'en ai rien f...e
:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 04 Oct 20 à 11:03
Citation de: alfa_delta le 04 Oct 20 à 11:02
Les rumeurs, je n'en ai rien f...e
:spamafote:

Et tu viens l'écrire dans un fil qui s'appelle "Rumeurs 2020" ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 04 Oct 20 à 11:24
Peut-être mais je n'utilise pas une rumeur pour faire des photos.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 04 Oct 20 à 12:09
On se calme  :ex:

Vous venez de transformer une rumeur ridicule en un super nouveau modèle uniquement par le reflet de vos espoirs.

Sachant que toute amélioration des qualités vidéo d'un hypothétique projet de boîtier serait un *improvement* par rapport à l'actuel.... Un simple écran orientable ou un frame rate plus élevé serait un *improvement*
Conclusion: sachant que la lutte dans le secteur est rude, que même le Knew ne rivalisera pas avec les grands, n'y voyez pas vos désirs ou espoirs, ce n'est qu'une rumeur, càd du vent.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 04 Oct 20 à 12:18
Plus qu'une rumeur, c'est surtout une double évidence :

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 04 Oct 20 à 12:22
Citation de: Mistral75 le 04 Oct 20 à 12:18
Plus qu'une rumeur, c'est surtout une double évidence :


  • Les ingénieurs de Ricoh Imaging, notamment ceux en charge du hardware, travaillent en ce moment sur autre chose que le KNEW
  • Le prochain boîtier APS-C Pentax aura une vidéo améliorée par rapport à l'existant (pourquoi feraient-ils en sorte qu'elle soit pire ?)
Ils se seraient inspirés de Ferrari dont la F1 2020 est plus lente que celle de 2019... alors que les autres ont progressé.
:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 04 Oct 20 à 12:29
Merci Mistral,

Il est évident que des ingénieurs travaillent, du moins je leur souhaite.
Qu'ils aient des projets
Qu'ils aient des choses à améliorer

Qu'ils amélioreront la vidéo reste une supposition logique et pas une évidence!

De là à faire basculer ces projets en réalités est une chose qui ne dépend pas de eux.
(voir l'historique des nombreux projets abandonné, ex:MR52 (MZ-S) FF 24x36 vu à la Kina de 2000 et prévu pour 2001)


Donc ? On parle de quoi ? De rien ou tout comme !

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 04 Oct 20 à 16:30
Et encore, le "FF 24x36 vu à la Kina de 2000 et prévu pour 2001" que tu cites fut un vrai projet/prototype...
Ici?
:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 04 Oct 20 à 23:47
vous parlez de quoi au juste??
ça??
(https://2.img-dpreview.com/files/p/articles/1536264839/pentax_optioMX4-001.jpeg)

ou ça??
(https://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/produits/156/31593/ricoh-wg-m2_57450f3160f817b4__450_400.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 05 Oct 20 à 09:57
@Mamzel

A chacun sa vision de la chose......
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hermès le 05 Oct 20 à 10:23
Ce fil des rumeurs ressemble plus à mise en évidence du "moi je sais" , avant les autres , avec quelques uns parmi vous qui développe des théories personnelles , un étalage de son savoir, de ses envies , ses besoins et ses avoir. Peu de concret. Pourquoi ne créé vous pas un site en dehors de P1 où vous pourrez confronter vos idées, et laisser aux membres le choix d'y participer s'ils le désirent. Le fil rumeurs de P1 serait bien plus serein, les réalités et nouvelles sorties seront de toutes façons portées à notre connaissance en temps utile.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 05 Oct 20 à 10:45
@Hermès et @Elecro35 comme vous êtes modérateurs tous les deux j'apprécierais beaucoup que vous citiez exactement les propos qui vous semblent indésirables plutôt que des critiques floues.

Il me semble qu'à aucun moment au sujet de cette rumeur il n'y a eu de réponses problématiques. Sinon merci de nous dire lesquelles.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 05 Oct 20 à 11:47
Je crois que ni E35 ni Hermès n'ont jamais qualifié un quelconque propos récent sur ce post d'indésirable, devant à la limite être censuré.
Ils pensent, comme moi, que certains s'emballent un peu trop vite à la moindre rumeur.
Rumeur, comme précisé par M75, tellement vague qu'elle n'apporte rien, une fois analysée à tête reposée.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hermès le 05 Oct 20 à 12:03
Mon avis est clairement détaillé, vos échanges sont souvent personnels et rien de concret. , ce qui titille comme vous dites,  les membres,  au point quelque fois d'envenimer le fil. Nous avons des membres qui réagissent parfois nerveusement.
Donnez vos avis sur le matériel nouveau , si vous avez, les résultats obtenus, vos conseils au besoin, cela reste du concret.
le reste n'est que spéculation
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 05 Oct 20 à 12:24
@Hermès Dans un fil "Rumeur" il me parait bien évident que les remarques de chacuns doivent être au conditionnel sur lesdites rumeurs et qu'il va y avoir de la spéculation, ça ne peut pas être du domaine du concret. Rumeur ça laisse tout de même clairement entendre qu'on ne parle pas de faits ici ou alors il faut songer à supprimer le fil ou à le renommer.

Et je ne suis pas d'accord ton avis n'est pas clairement détaillé donc je réitère : quels propos très exactement mériteraient d'être écrit ailleurs qu'ici ? Sans précision la dessus il n'est pas possible d'avoir une discussion sereine car les règles de ce qu'on peut dire ou pas ne sont visiblement pas établies.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 05 Oct 20 à 12:49
😶
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hermès le 05 Oct 20 à 13:08
effectivement il n'y a pas de règles,  nous nous basons sur les lassitudes ressenties par nos membres à la lecture , vos échanges personnels , et annonces basées sur une idées .  Beaucoup sont déçus par  le peu d'évolution de la marque, et aimeraient autre chose que du vent comme le dit mon collègue.
Pour être précis je parle de vous 4 , vos échanges et non de vous seule , c'est en fait cela que vous pourriez débattre entre vous hors de P1, ce qui calmerait l'ambiance que nous ressentons, et des commentaires des membres, pour retrouver un fil serein .
Vous ne ressentez pas les choses de la même manière , j'en suis désolé


Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 05 Oct 20 à 14:30
(https://thumbs.worthpoint.com/zoom/images2/1/0518/21/pentax-movie-video-recorder-model-pv_1_42ee96fd8416c4894188094e52b4cedc.jpg)

AAHHHHH HA!! 😜
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 06 Oct 20 à 09:22
Citation de: Hermès le 05 Oct 20 à 13:08
effectivement il n'y a pas de règles,  nous nous basons sur les lassitudes ressenties par nos membres à la lecture , vos échanges personnels , et annonces basées sur une idées .  Beaucoup sont déçus par  le peu d'évolution de la marque, et aimeraient autre chose que du vent comme le dit mon collègue.
Pour être précis je parle de vous 4 , vos échanges et non de vous seule , c'est en fait cela que vous pourriez débattre entre vous hors de P1, ce qui calmerait l'ambiance que nous ressentons, et des commentaires des membres, pour retrouver un fil serein .
Vous ne ressentez pas les choses de la même manière , j'en suis désolé

J'approuve totalement
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Placebo le 06 Oct 20 à 10:49
cette chamaillerie me semble de petite ampleur...
même si j'éviterais de souffler sur les braises de peur de ne pas maitriser le feu, j'aime bien quand les échanges font montre d'une certaine exaltation.
mais je crains que seul le politiquement correct soit accepté  ;

en vertu duquel j'ai certainement tord de donner cet avis... :kna: :rires3:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 06 Oct 20 à 19:40
Nan mais moi aussi j'aime bien quand c'est le zbeul sur ce fil. C'est pour cette raison un de mes fils préférés d'ailleurs, même si je me fous un peu des sorties à venir. (je vous avais dit que mon avatar était un troll ?)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 06 Oct 20 à 20:53
 :lol: Pierrot

La différence c'est qu'à une époque les trolleurs étaient clairement des trolleurs et que tout le monde le comprenait !
La bande de furieux de l'époque pouvait s'envoyer des fleurs avec le pot sans se prendre au sérieux et en se marrant.
Fallait de temps en temps faire le ménage après   :fouet02:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 06 Oct 20 à 21:00
Gna gna gna "c'était mieux avant"  :kaola:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 06 Oct 20 à 21:20
 :lol: Qui as dis ça? :lol:


:Rire5:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 07 Oct 20 à 11:02
Citation de: pierrot73210 le 06 Oct 20 à 21:00
Gna gna gna "c'était mieux avant"  :kaola:
C'est pourtant ce que tu diras dans 10 ou 15 ans...

:rh2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hermès le 07 Oct 20 à 12:33
 :bienvu: :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 07 Oct 20 à 13:21
Citation de: alfa_delta le 07 Oct 20 à 11:02
C'est pourtant ce que tu diras dans 10 ou 15 ans...

:rh2:

Je peux pas je suis anar. Donc ça sera toujours mieux après, quand on aura renversé le capitalisme et l'autoritarisme, pour vivre en communes libres ! :mrgreen:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Gin.net le 07 Oct 20 à 14:15
On pourrait renommer le fil "Rumeurs et fantasmagories" (j'allais écrire fantasmes, mais certains risqueraient d'être déçus) :mrg:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 07 Oct 20 à 23:41
Je me suis permis de déplacer les messages liés aux débits de boissons Belges afin de garder ce fil "propre"

:clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hermès le 08 Oct 20 à 08:09
 :bienvu:  merci Electro.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 16 Oct 20 à 13:00
Annonce officielle de l'événement "J Limited Online Event 2020" :

J Limited Online Event | RICOH IMAGING (http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/event/2020/jlimited_online/) (en japonais) Traduction automatique en anglais (http://translate.google.fr/translate?sl=ja&tl=en&u=http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/event/2020/jlimited_online/)

Il s'agit de deux webinaires (au contenu identique) sur Zoom le samedi 7 novembre, l'un de 10h à 11h30 JST ("Morning" ; 2h à 3h30 du matin pour nous), l'autre de 20h à 21h30 JST ("Night" ; 12h à 13h30 pour nous).

Au menu :

- présentation d'un ou plusieurs (la langue japonaise ne fait pas la distinction entre le singulier et le pluriel) prototypes de modèles personnalisés
- discussion avec l'équipe J Limited
- "Present Corner" (en japonglais dans le texte original) = le coin des cadeaux
- "Virtual High Five" pour ceux qui le souhaitent (= "tape m'en cinq" virtuel)

Meneurs de jeu :

- Ichiro Taguchi, un ingénieur R&D de Ricoh Imaging, ancien de Pentax Corp., cité comme inventeur ou co-inventeur dans de nombreux brevets
- Tetsuya Iwasaki, Manager of the Second Product Planning Section, Product Management Department, Ricoh Imaging - c'est lui qui s'était fait "torturer" par Kimio Tanaka lors des ateliers tenus pendant le CP+ 2019
- TKO, le gars derrière l'aventure J Limited mais aussi le "père" des jumelles transformables en monoculaire.

On peut s'inscrire mais les webinaires seront en japonais. Les participants auront leur micro et leur caméra coupés mais pourront intervenir en postant des messages.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=225776.0;attach=1163173;image)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 17 Oct 20 à 10:41
Un tweet de Kimio Tanaka :

Citation de: Kimio TanakaPENTAXの、例の次期モデルは、ぼくの予想(期待)していた発売時期よりも「少し遅れる」らしい。
はやく手にして試したかったが、こればかりは仕方ない。我慢して待つか。他のメーカーも同じだが、いまのカメラを取り巻く状況を考えれば、より良いものを作ろうと格闘せざるを得ないでしょう。
Source : https://twitter.com/thisistanaka/status/1317335422540763136

Traduction :

"Il semblerait que le prochain modèle PENTAX sorte "un peu plus tard" que ce que j'avais prévu (ce qu'étaient mes attentes).
Je voulais mettre la main dessus et l'essayer le plus tôt possible, mais je ne peux rien y faire. Il faudra juste être patient et attendre. Il en va de même pour les autres fabricants ; étant donné l'état actuel de l'industrie photographique, ils devront lutter pour fabriquer de meilleurs appareils.
"
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 17 Oct 20 à 17:58
Autant dire qu'au mieux c'est pour décembre prochain.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 17 Oct 20 à 20:23
Citation de: Zygonyx le 17 Oct 20 à 17:58
Autant dire qu'au mieux c'est pour décembre prochain.
En disponibilité peut-être, histoire de ne pas rater les fêtes de Noël. Ça supposerait une annonce dans les 4-5 semaines qui viennent (d'ici au 20 novembre).

De 2012 à 2019 Ricoh Imaging n'a jamais rien annoncé en décembre (trop tard pour une mise en place pour les achats de Noël). L'annonce la plus tardive d'un produit grand public, c'est le Theta SC2 l'an dernier, le 19 novembre (je mets à part le Pentax 645 IR, annoncé un 26 novembre mais qui ressort d'une autre typologie de clientèle).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 18 Oct 20 à 09:15
Certainement qu'ils vont essayer de cumuler la sortie du Knew avec le le nouveau DA*16-50, ce serait d'ailleurs une bonne chose.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yourigt le 18 Oct 20 à 16:53
Bonjour,
Le "potentiel" chargeur du K-new sera disponible fin novembre, or later...

https://ricohimagingstore.com/pentax-batterycharger-k-bc177j-s0037872.html

(https://imagizer.imageshack.com/img924/453/eQwbAj.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 18 Oct 20 à 17:05
Un nouveau chargeur ! C'est tout ce qu'il y a à nous proposer ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 18 Oct 20 à 17:59
Ben ouais, faut remplir les accus de patience, qu'il a dit Kimio
:spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 18 Oct 20 à 18:42
Citation de: gcgignac le 18 Oct 20 à 17:05
Un nouveau chargeur ! C'est tout ce qu'il y a à nous proposer ?

Pour être précis, ils ont annoncé ce nouveau chargeur le 27 août en même temps que les déclinaisons Silver des Pentax K-1 II et  des optiques D-FA 50mm, 70-200mm et 85mm. L'info est peut-être un peu passée sous les radars en France (PK l'a cité (https://pentaxklub.com/28-08-2020-silver-edition-k-1-mk-ii-et-objectifs-dfa%E2%98%85/) et sur P1 on en a pas discuté) mais en tout cas Ricoh ne propose pas ça maintenant en dépit d'autre chose contrairement à ce qu'on pourrait croire  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 18 Oct 20 à 19:03
Citation de: Zygonyx le 18 Oct 20 à 17:59
Ben ouais, faut remplir les accus de patience, qu'il a dit Kimio
:spamafote:
:lol: :bienvu: :applaud:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 18 Oct 20 à 19:52
En dehors de déclinaisons silver et d'un chargeur dont on ne sait pas ce qu'il a de plus ou de mieux que l'existant nous n'avons pas grand chose à nous mettre sous la dent ce qui à minima est frustrant.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 19 Oct 20 à 08:35
Vu d'ici c'est vrai qu'une petite communication de la part de Pentax ne serait pas un mal ! Pas spécialement pour nous parler d'un éventuel report, vu qu'il n'y a pas eu non plus d'annonce de date. Plus pour aller dans la continuité des premières présentations.

Quand on voit la masse d'informations et articles sur leur site "initial" cela serait intéressant d'y avoir accès également.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 19 Oct 20 à 14:40
Citation de: gcgignac le 18 Oct 20 à 19:52
En dehors de déclinaisons silver et d'un chargeur dont on ne sait pas ce qu'il a de plus ou de mieux que l'existant nous n'avons pas grand chose à nous mettre sous la dent ce qui à minima est frustrant.
Et je suppose qu'une version silver de ce nouveau chargeur ne suffirait pas à faire de toi l'homme le plus heureux du monde...
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 20 Oct 20 à 20:22
Citation de: ZeGaby le 19 Oct 20 à 08:35
Vu d'ici c'est vrai qu'une petite communication de la part de Pentax ne serait pas un mal ! Pas spécialement pour nous parler d'un éventuel report, vu qu'il n'y a pas eu non plus d'annonce de date. Plus pour aller dans la continuité des premières présentations.

Quand on voit la masse d'informations et articles sur leur site "initial" cela serait intéressant d'y avoir accès également.

+1 je n'ai pas vérifié mais il semblerait s'être écoulé bien plus de temps depuis la dernière communication sur ce boîtier qu'entre les deux premières.
Faire du teasing est positif à la seule condition que ça s'inscrive dans un planning cohérent.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 20 Oct 20 à 21:18
Et rien de neuf sur le futur DFA 21mm limited?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 20 Oct 20 à 21:43
Citation de: Zygonyx le 20 Oct 20 à 20:22
+1 je n'ai pas vérifié mais il semblerait s'être écoulé bien plus de temps depuis la dernière communication sur ce boîtier qu'entre les deux premières.
Faire du teasing est positif à la seule condition que ça s'inscrive dans un planning cohérent.
Les dates de mise en ligne des quatre vidéos :


Si l'intervalle de 3 semaines avait été respecté, la suivante aurait dû être postée vendredi dernier 16 octobre.

Citation de: alfa_delta le 20 Oct 20 à 21:18
Et rien de neuf sur le futur DFA 21mm limited?
Ничего.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 21 Oct 20 à 12:11
Citation de: Mistral75 le 11 Juin 20 à 11:39
Deux détails qui méritent d'être notés :


  • Le Ricoh GR III Street Edition, sans les accessoires inclus dans le Special Limited Kit, sera disponible à l'automne prochain.
       
(...)
[/list]
Ça se précise : Nokishita Camera nous indique que le Ricoh GR III Street Edition, sans les accessoires inclus dans le Special Limited Kit (viseur, dragonne, etc.), sera prochainement mis en vente au prix (aux États-Unis) de 949 USD contre 1.199 USD pour le Special Limited Kit. Le boîtier devrait être disponible le 13 novembre.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1318749469135884288
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 22 Oct 20 à 11:02
Mail de Ricoh.de reçu ce matin:

Citation
RICOH GR III Street Edition Kit –
Macht nicht nur auf der Straße ein gutes Bild

Mit der exklusiven und eleganten metallic-grauen Oberflächenveredelung zeigt die RICOH GR III Street Edition, dass Kameras nicht einfach nur schwarze Kästen sein müssen, und dass Fotografie viel Spaß machen kann. RICOH IMAGING präsentiert die RICOH GR III Street Edition nach dem Erfolg als limitiertes Kit jetzt als eine neue Kit-Variante.

Die RICOH GR III Street Edition Kit* wird ab November 2020 erhältlich sein.
Die unverbindliche Preisempfehlung für die Kamera beträgt 999,- Euro bzw. 1.149.- SFr.

*Mit dem Begriff "Street Edition" wird das exklusive Gehäusefinish beschrieben. Im Gegensatz zum RICOH GR III Street Edition Special Limited Kit, wird das Street Edition Kit mit reduziertem Zubehör geliefert.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 22 Oct 20 à 11:41
Le GR III Street Edition kit a été annoncé à minuit cette nuit. 999 €.

RICOH GR III STREET EDITION KIT (https://www.ricoh-imaging.eu/fr_fr/ricoh-gr-iii-street-edition-kit)

Le kit comprend :


En prix public conseillé, on a pour 999 €, en plus du GR III de base (899 €), une batterie (50 €), un étui (50 €) et une bague optique (30 €).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: papy57 le 22 Oct 20 à 13:19
999 €  pour  un  compact  je  ne  vois pas  l intérêt

je n'ai pas trouvé  les indications techniques  de  ce  boîtier

papy57

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 22 Oct 20 à 13:32
Citation de: papy57 le 22 Oct 20 à 13:19
999 €  pour  un  compact  je  ne  vois pas  l intérêt

je n'ai pas trouvé  les indications techniques  de  ce  boîtier

papy57



Alors si tu t'y intéresses, tu pourras peut-être comprendre.
Un exemple :
https://cameradecision.com/compare/Ricoh-GR-III-vs-Sony-Cyber-shot-DSC-RX100-VI
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 22 Oct 20 à 13:46
Une rumeur qui semble bien étayée puisque l'auteur de l'article cite le patron de Venus Optics comme source : l'annonce de la version en monture Pentax KA du Venus Optics Laowa 100 mm f/2,8 2x Ultra Macro Apo devrait intervenir d'ici la fin du mois :

https://mp.weixin.qq.com/s/F0ntPpmdsrjw6k8yNSbA5Q (en chinois)

Traduction automatique en anglais (http://translate.google.fr/translate?sl=zh-CN&tl=en&u=https://mp.weixin.qq.com/s/F0ntPpmdsrjw6k8yNSbA5Q)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 22 Oct 20 à 13:47
Citation de: papy57 le 22 Oct 20 à 13:19
999 €  pour  un  compact  je  ne  vois pas  l intérêt

je n'ai pas trouvé  les indications techniques  de  ce  boîtier

papy57


999€, ce n'est pas donné; j'ai payé mon GR I bien moins cher, en promo, après l'annonce du GR II.
Mais l'avoir toujours dans la poche et l'utiliser sans limite...
:wow2:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: j__c le 22 Oct 20 à 14:30
J'ai payé mon GR III environ 700 € avec un batterie supplémentaire. Mais c'est parce que jai profité de deux remises combinées. Et j'ai dû me décider en un weekend. Je suis allé le chercher la veille du confinement et m'en suis félicité tous les jours depuis.

Bien sûr, à ce prix, je n'ai pas eu de bague orange autour de l'objectif :lol:

Avoir toujours dans sa poche (de jeans) un appareil APS-C de qualité, conçu pour les photographes et d'une ergonomie encore meilleure que nos boîtiers reflex, ça change la vie  :8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 24 Oct 20 à 12:38
Citation de: Mistral75 le 22 Oct 20 à 13:46
Une rumeur qui semble bien étayée puisque l'auteur de l'article cite le patron de Venus Optics comme source : l'annonce de la version en monture Pentax KA du Venus Optics Laowa 100 mm f/2,8 2x Ultra Macro Apo devrait intervenir d'ici la fin du mois :

https://mp.weixin.qq.com/s/F0ntPpmdsrjw6k8yNSbA5Q (en chinois)

Traduction automatique en anglais (http://translate.google.fr/translate?sl=zh-CN&tl=en&u=https://mp.weixin.qq.com/s/F0ntPpmdsrjw6k8yNSbA5Q)
Mise en vente le 27 octobre à 9h heure locale.

https://mp.weixin.qq.com/s/kdPATkPN37ygCcWbdEMR5A

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=283689.0;attach=1170976;image)

C'est bien une monture KA.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=283689.0;attach=1170975;image)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 27 Oct 20 à 04:10
Ce sera donc le K3-III

https://pentaxrumors.com/2020/10/26/progress-report-on-the-upcoming-pentax-aps-c-dslr-flagship-camera-officially-named-pentax-k-3-mark-iii/

Quelques points les plus marquants :
* APS-C 26 Mpix
* SLR expert le plus compact du marché, 2 SD slots
* 100/1.600.000 ISO
* comp. +- 5 IL
* prisme x1.05 (100%)
* posemètre EV -3 / 20
* 101 points AF, dont 25 croisés, sensibilité -4 IL@ f/2.8
* 12 fps (33 RAW max.)
* ACL 3.2 " tactile , 1620 K dots
* 4 K 24/30 ips - 25 min.
* flash sync. 1/200 s
* ports USB-C / 3.2

Dispo février 2021, prix non décidé.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 27 Oct 20 à 06:19
C'est beau. Si j'ai bien compris il espère le vendre autour des 200 000 yens. Un slot sd UHS-II mais pas les deux, c'est déjà ça.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 27 Oct 20 à 07:31
Je dois avouer que les specs de ce K3III sont belles  :bienvu:

https://pentaxrumors.com/2020/10/26/progress-report-on-the-upcoming-pentax-aps-c-dslr-flagship-camera-officially-named-pentax-k-3-mark-iii/ (https://pentaxrumors.com/2020/10/26/progress-report-on-the-upcoming-pentax-aps-c-dslr-flagship-camera-officially-named-pentax-k-3-mark-iii/)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 27 Oct 20 à 07:44
Oui il est très intéressant !

J'ai noté aussi deux modes bracketing : Depth of Field Bracketing, Motion Bracketing.
Là ou je m'attendais à une évolution plus importante c'est sur la taille du buffer. (En comparaison de l'évolution de l'AF) Cela dit les spécifications c'est toujours intéressant mais ça ne remplace jamais la prise en main !

Ce qui est bien en tous les cas  c'est qu'on a enfin une date !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 27 Oct 20 à 08:05
Une date et des specifications!!!
Sortons les meilleurs croissants 🥐  et le café ☕️ le plus fort pour fêter ça!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 27 Oct 20 à 08:24
Evolution de l'AF avec le SAFOX13  :bienvu:.....vu la date cde sortie il pourrait m^me être dispo en même temps que le nouveau 16-50 f2.8
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: geniegn le 27 Oct 20 à 08:29
Pas de GPS intégré?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 27 Oct 20 à 08:48
A quand un K1 III avec ce nouvel AF?  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 27 Oct 20 à 08:52
Rien de révolutionnaire sauf si le nouveau SAFOX devait apporter un réel progrès de l'AF, à voir lors des essais.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 27 Oct 20 à 08:56
 :lol:

Révolutionnaire non!

Il y a déjà du wifi, bluetooth, écran tactile, une multitude de points AF, 2 slots SD, etc ......soyons positifs, c'est bien bien...........PLUS que ce qui existe dans la gamme actuelle. :clin:

https://www.ricoh-imaging.eu/fr_fr/blog/pentax/etat-davancement-du-projet-du-nouveau-reflex-numerique-aps-c-haut-de-gamme/ (https://www.ricoh-imaging.eu/fr_fr/blog/pentax/etat-davancement-du-projet-du-nouveau-reflex-numerique-aps-c-haut-de-gamme/)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 27 Oct 20 à 08:59
Doté de 307.000 pixels contre 86.000 pour la précédente version, le tout nouveau capteur RGB-IR de mesure de lumière pourrait également contribuer à l'amélioration de l'autofocus (reconnaissance de formes).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 27 Oct 20 à 09:17
Citation de: gcgignac le 27 Oct 20 à 08:52
Rien de révolutionnaire sauf si le nouveau SAFOX devait apporter un réel progrès de l'AF, à voir lors des essais.

Faut également voir le capteur.S'il a une meilleur dynamique et montée iso.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 27 Oct 20 à 09:19
Une nette avancée concernant l'AF est l'élément essentiel à attendre car sur ce point il y a du retard à combler par rapport à la concurrence
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 27 Oct 20 à 09:24
Le capteur devrait être de toute façon meilleur. Celui du KP était déjà bien meilleur en dynamique et en montée en isos. En effet le capteur RGB devra permettre un meilleur AF prédictif. Reste à savoir s'il y a une évolution des processeurs d'images, idem K1II ou nouveaux matos.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 27 Oct 20 à 09:25
Citation de: davilien le 27 Oct 20 à 09:17
Faut également voir le capteur.S'il a une meilleur dynamique et montée iso.
C'est le capteur des derniers Fujifilm : Sony IMX571.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 27 Oct 20 à 10:08
Difficile de comparer vue que Fuji n'est pas en matrice de bayer......
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 27 Oct 20 à 12:05
Citation de: ducatst2 le 27 Oct 20 à 10:08
Difficile de comparer vue que Fuji n'est pas en matrice de bayer......
Certes mais la question de @davilien portait sur dynamique et montée en sensibilité, des caractéristiques pas vraiment affectées par l'organisation des filtres colorés RVB en matrice de Bayer plutôt qu'en matrice X-Trans.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 27 Oct 20 à 12:13
Tout à fait  :smile:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 27 Oct 20 à 12:15
Dans ce cas je peux répondre.....Mon XT4 monte très bien dans les isos, rien à voir avec le K3 et la dynamique est sympas aussi. Comme en général Pentax se démerde bien dans le traitement du bruit, je pense que le K3 version 3 sera très bon sur ce plan
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 27 Oct 20 à 12:25
merci  :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 27 Oct 20 à 12:37
Citation de: gcgignac le 27 Oct 20 à 08:52
Rien de révolutionnaire sauf si le nouveau SAFOX devait apporter un réel progrès de l'AF, à voir lors des essais.
Les 12 fps, c'est une assez bonne évolution par rapport aux "MAX. APPROX. 7.0 IM/S" d'un KP.

Il est écrit dans la fiche technique (http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info2/2020/20201027_029570.html?_ga=2.44467554.71003121.1603798090-1047611959.1603798090):
Citation
Electronically controlled vertical-run focal plane shutter
* Electronic shutter when using Pixel Shift Resolution
Comme dans celle du KP
Citation
Electronically controlled vertical-run focal plane shutter / Electronic shutter
mais aucune info sur la vitesse max en mode Electronic shutter: pour le KP, c'est "Electronic shutter: Auto:1/24000 to 30 sec., Manual: 1/24000 to 30 sec. (1/3EV steps or 1/2EV steps)"
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 27 Oct 20 à 12:46
Question: l'obturateur électronique est-il dépendant du modèle de capteur ? J'ai pas trop révisé ma physique des capteurs ces derniers temps  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 27 Oct 20 à 12:53
Citation de: ducatst2 le 27 Oct 20 à 12:46
Question: l'obturateur électronique est-il dépendant du modèle de capteur ? J'ai pas trop révisé ma physique des capteurs ces derniers temps  :oops:
moi non plus...  :oops:

mais le XT4 (https://fujifilm-x.com/fr-be/products/cameras/x-t4/specifications/) peut aller jusqu'à 1/32.000 en mode électronique.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 27 Oct 20 à 13:13
Citation de: alfa_delta le 27 Oct 20 à 12:37
Les 12 fps, c'est une assez bonne évolution par rapport aux "MAX. APPROX. 7.0 IM/S" d'un KP.
(...)
Et aussi par rapport au K-3 II : 8,3 im/s.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Foetal le 27 Oct 20 à 18:04
L'USB sera de type C mais seulement USB 3.2 Gen1 (5 Gb/s) ce n'est pas l' USB 3.2 Gen 2x2, mais est-ce nécessaire d'avoir ce dernier sur un boîtier photo ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: wapiti le 27 Oct 20 à 18:05
Bonjour
J'ai bien fait de me connecter ....de bonnes nouvelles... :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: davilien le 27 Oct 20 à 18:14
Citation de: Foetal le 27 Oct 20 à 18:04
L'USB sera de type C mais seulement USB 3.2 Gen1 (5 Gb/s) ce n'est pas l' USB 3.2 Gen 2x2, mais est-ce nécessaire d'avoir ce dernier sur un boîtier photo ?

C'est déjà pas mal, ils ont tellement fait les radins par le passé sur ce genre de chose que je vais pas me plaindre. Et puis on reste sur des fichiers de taille modeste par rapport au K1.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 27 Oct 20 à 18:16
pour être précis:
Max. approx. 12 fps, JPEG ( L: ★★★ at Continuous H): up to approx. 37 frames, RAW: up to approx. 32 frames
Max. approx. 7.0 fps, JPEG  L: ★★★ at Continuous M): up to approx. 60 frames, RAW: up to approx. 37 frames
Max. approx. 2.5 fps, JPEG ( L: ★★★ at Continuous L): up to approx. 90 frames, RAW: up to approx. 39 frames

t'aura jamais le Max FPS. j'ai jamais eu 8,3 FPS avec mes K3, jamais. dès que tu utilise la MAP en, continu, dès que tu ajoutes une réglage en direct, le FPS diminuait. Maintenant ça m'a jamais eu d'impact fondamental sur ma photo.
en ce qui me concerne (par rapport au K3)
le flash sync est amélioré !
les modes HDR sont développés a fond :)
pixel shift (comme j'ai raté une évolution c'est éééénorme pour nous paysans qui sommes restés sur le K3 premier du nom).

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 27 Oct 20 à 20:59
Oui et en tenant également compte de la carte SD.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 29 Oct 20 à 02:26
Tout autre chose : un nouveau venu, Monster Adapter (魔环 = Mó huán, "cercle magique" en chinois), a annoncé ce 28 octobre la bague adaptatrice LA-KE1. Celle-ci permet de monter les objectifs autofocus en monture Pentax K sur les boîtiers Sony en monture E tout en conservant l'autofocus, en permettant de régler l'ouverture depuis le boîtier (contrôle automatique de l'exposition et accès aux modes P et Tv) et en transmettant les données EXIF.

https://m.weibo.cn/detail/4565021478355268

La bague LA-KE1 est dotée de deux moteurs, un pour commander la came de réglage de l'ouverture et l'autre pour assurer la mise au point.

Les fonctions Eye AF et Animal Eye AF des boîtiers Sony sont supportées.

Pour le moment, l'adaptateur LA-KE1 ne prend en charge que les objectifs autofocus motorisés par le boîtier (monture KAF) et dont le diaphragme est à commande mécanique. La prise en charge des objectifs dotés de leur propre moteur de mise au point (montures KAF2 et KAF3) et des objectifs à commande électromagnétique du diaphragme (monture KAF4) sera assurée ultérieurement par mise à jour du logiciel embarqué de la bague.

Les objectifs doté d'une bague de diaphragme doivent avoir celle-ci positionnée sur A, faute de quoi l'adaptateur basculera en mise au point manuelle. Les objectifs à mise au point manuelle en monture K ou KA (séries K, M et A) ne sont pas pris en charge.

La bague adaptatrice LA-KE1 est actuellement en phase de test interne. Il est prévu qu'elle soit disponible d'ici la fin de l'année.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=313512.0;attach=1171930;image)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=92274.0;attach=1171929;image)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 29 Oct 20 à 06:42
 C'est une vraie première ça, car il me semble que c'est la première fois qu'un bague d'adaptation prend en charge l'Autofocus de la monture K ?

Ps : En ne prenant pas en compte le multiplicateur de focale Pentax F 1,7 Af adaptateur.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 29 Oct 20 à 08:35
Oui, c'est une première.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 29 Oct 20 à 09:28
Une vraie première oui et ça peut être une bonne comme une mauvaise nouvelle :
- ça permettra aux anciens Pentaxistes déjà chez Sony qui ont toujours des cailloux de les réutiliser avec plaisir.
- par contre ça donnera une raison à ceux qui veulent tâter le mirrorless d'aller voir chez Sony tout en conservant leurs optiques et en épargnant leurs bourses, le risque étant qu'ils y restent...

Maintenant faut garder à l'esprit qu'un adaptateur n'est jamais parfait. Sur les optiques les plus récentes une dégradation pourrait être non négligeable.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: j__c le 29 Oct 20 à 10:11
Il me semble par ailleurs qu'un des arguments du passage vers les mirrorless est mis à mal dans cette configuration : la compacité. En effet, l'ajout de cette (grosse) bague rend le boîtier aussi encombrant qu'un DLSR, non ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Katmandude le 29 Oct 20 à 10:14
si l'adaptateur est bon, ça va permettre aussi de vendre des objectifs pentax "légendaires". Si ça permet à la marque de se maintenir et a terme de sortir un Mirrorless digne de ce nom, why not?? :D


Messages fusionnés le 29 Oct 20 à 10:16

JC, l'adap + un limited sera plus petit qu'un des gros monstres chez sony ^^ du moins c'est e qui me semble.
optiquement, sais pas si c'est aussi bon que natif. faudra essayer 😃
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 29 Oct 20 à 10:17
Tu verras le monstre du Loch Ness (et ce sans même vider tes bouteilles de whisky) avant de voir un mirrorless Pentax.
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 29 Oct 20 à 10:49
Citation de: j__c le 29 Oct 20 à 10:11
Il me semble par ailleurs qu'un des arguments du passage vers les mirrorless est mis à mal dans cette configuration : la compacité. En effet, l'ajout de cette (grosse) bague rend le boîtier aussi encombrant qu'un DLSR, non ?

C'est le cas de toutes les bagues d'adaptations d'optiques reflex->mirrorless. Les optiques pensés pour les reflex ont un tirage aux alentours de 45mm quand on veut les mettre sur des boitiers mirroless avec un tirage inférieur ou égal à 20mm, il y a toujours ce tirage physique à respecter et à rattraper. L'idée de ces bagues n'est que d'adoucir la migration pour acheter plus tard des optiques pensés avec des tirages plus courts.

D'ailleurs quand les constructeurs comme Sigma ont adapté à moindre cout leurs optiques avec des montures reflex en monture mirrorless on a vu leur cul s'allonger pour la même raison car ils introduisent le tirage. ça se voit particulièrement bien sur les Art quand ils ont voulu les adapter pour la monture Sony E :
(https://hostpic.xyz/images/2020/10/29/135mm.md.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 29 Oct 20 à 12:23
Citation de: MamzelAmanda le 29 Oct 20 à 09:28
Une vraie première oui et ça peut être une bonne comme une mauvaise nouvelle :
- ça permettra aux anciens Pentaxistes déjà chez Sony qui ont toujours des cailloux de les réutiliser avec plaisir.
- par contre ça donnera une raison à ceux qui veulent tâter le mirrorless d'aller voir chez Sony tout en conservant leurs optiques et en épargnant leurs bourses, le risque étant qu'ils y restent...

(...)
Oui, c'est le revers de la médaille.

Citation de: MamzelAmanda le 29 Oct 20 à 09:28
(...)

Maintenant faut garder à l'esprit qu'un adaptateur n'est jamais parfait. Sur les optiques les plus récentes une dégradation pourrait être non négligeable.
Pas une dégradation optique, en tout cas : du point de vue optique, l'adaptateur est une simple entretoise.

Quant aux objectifs les plus récents, du moins ceux qui sont dotés de leur propre moteur, pour le moment ils ne fonctionnent pas avec cet adaptateur LM-KE1, doc on ne peut pas parler de dégradation... ou alors de dégradation totale. :clin:

Concernant la rapidité de l'autofocus avec la bague adaptatrice LM-KE1, une petite vidéo :

Watch | Facebook (https://www.facebook.com/watch/?v=395027318166428)

Messages fusionnés le 29 Oct 20 à 12:28

Citation de: Katmandude le 29 Oct 20 à 10:14
si l'adaptateur est bon, ça va permettre aussi de vendre des objectifs pentax "légendaires". (...)
Ça va surtout doper le marché de l'occasion... (puisque seuls les objectifs motorisés par le boîtier sont concernés dans un premier temps). Ainsi que celui des Limited (neufs ou d'occasion), bien sûr.

Citation de: Katmandude le 29 Oct 20 à 10:14
(...)
optiquement, sais pas si c'est aussi bon que natif. faudra essayer 😃
L'adaptateur est une simple entretoise sans lentille qui, optiquement, se contente de replacer l'objectif à la distance du capteur pour laquelle il a été conçu, donc il n'y a aucune raison pour qu'il dégrade la qualité optique (sauf fuites de lumière ou réflexions lumineuses à l'intérieur de l'adaptateur s'il est mal conçu, bien sûr, mais les fabricants maîtrisent en général assez bien ces phénomènes, surtout pour des bagues adaptatrices à quelques centaines d'euros et pas à quelques euros).
Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 29 Oct 20 à 12:35
Citation de: Mistral75 le 29 Oct 20 à 12:23

Pas une dégradation optique, en tout cas : du point de vue optique, l'adaptateur est une simple entretoise.


C'était le sens de ma remarque à j__c  :clin:

Citation de: Mistral75 le 29 Oct 20 à 12:23

Quant aux objectifs les plus récents, du moins ceux qui sont dotés de leur propre moteur, pour le moment ils ne fonctionnent pas avec cet adaptateur LM-KE1, doc on ne peut pas parler de dégradation... ou alors de dégradation totale. :clin:


En effet je ne pensais pas à une dégradation optique, j'anticipais le firmware de mise à jour pour les optiques KAF2 et KAF3 où un dégradation des performances sur l'autofocus pourrait survenir. Il faudra attendre pour le savoir.

Par contre, sans en être sure, je ne crois pas qu'une dégradation sur le diaph élecromagnétique puisse être sentie avec la compatibilité KAF4.

Titre: Re : Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 29 Oct 20 à 12:36
Citation de: MamzelAmanda le 29 Oct 20 à 10:49
(...)

D'ailleurs quand les constructeurs comme Sigma ont adapté à moindre coût leurs optiques avec des montures reflex en monture mirrorless on a vu leur cul s'allonger pour la même raison car ils introduisent le tirage. ça se voit particulièrement bien sur les Art quand ils ont voulu les adapter pour la monture Sony E :
https://hostpic.xyz/images/2020/10/29/135mm.md.jpg (https://hostpic.xyz/images/2020/10/29/135mm.md.jpg)
On voit également la différence de taille entre le Sigma 85 mm f/1,4 DG HSM | Art en monture E (un objectif conçu au départ pour des montures de reflex) et le Sigma 85 mm f/1,4 DG DN | Art conçu pour des montures de mirrorless.

Quant au poids, c'est du simple au double : 625 g pour le DG DN et 1.245 g pour le DG HSM, en monture Sony E dans les deux cas.

(https://dustinabbott.net/wp-content/gallery/sigma-85mm-f1-4-dn-review/02-Halfpint.jpg)

Messages fusionnés le 29 Oct 20 à 12:40

Citation de: MamzelAmanda le 29 Oct 20 à 12:35
(...)

En effet je ne pensais pas à une dégradation optique, j'anticipais le firmware de mise à jour pour les optiques KAF2 et KAF3 où une dégradation des performances sur l'autofocus pourrait survenir. Il faudra attendre pour le savoir.

(...)
Vois-tu, à l'inverse de toi je craindrais plus une dégradation de la vitesse de mise au point avec les objectifs KAF motorisés par le boîtier, à cause d'un moteur dans la bague LM-KE1 que j'imagine (peut-être à tort) bien moins coupleux que ceux des boîtiers Pentax récents.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 29 Oct 20 à 19:50
Ah oui je n'avais pas songé à cette dégradation là. Comme quoi un adaptateur ce n'est de toute façon pas la panacée.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 29 Oct 20 à 21:24
C'est en tous les cas très intéressant car souvent on nous indique que c'est délicat avec la monture K, qu'elle n'intéresse que peu de monde.

Je serais curieux de voir comment elle va fonctionner (au niveau technique comme commercial)!

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 29 Oct 20 à 22:05
Ben moi je trouve que c'est une mauvaise nouvelle, à titre purement personnel égoïste. Je spéculais sur la disparition de Pentax pour me payer les 31 et 77 Ltd à vil prix, et voilà qu'ils vont atteindre des sommets.
Quelle indignité.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 29 Oct 20 à 22:30
Citation de: pierrot73210 le 29 Oct 20 à 22:05
Ben moi je trouve que c'est une mauvaise nouvelle, à titre purement personnel égoïste. Je spéculais sur la disparition de Pentax pour me payer les 31 et 77 Ltd à vil prix, et voilà qu'ils vont atteindre des sommets.
Quelle indignité.
:bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 30 Oct 20 à 11:27
Citation de: alfa_delta le 27 Oct 20 à 08:48
A quand un K1 III avec ce nouvel AF?  :lol:

Voici ma prédiction :

K-1 III , 47 Mpix, Prisme x1,05 , hardware AF/Calcul Expo / Image Processing identique au K-3 III : 3500 €, dispo avril 2022.  :8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 30 Oct 20 à 11:30
La mienne est que tu as au moins un an d'avance sur l'évènement. :P
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: jagulian le 30 Oct 20 à 14:25
Citation de: Zygonyx le 30 Oct 20 à 11:27
Voici ma prédiction :

K-1 III , 47 Mpix, Prisme x1,05 , hardware AF/Calcul Expo / Image Processing identique au K-3 III : 3500 €, dispo avril 2022.  :8-):

avec le covid, pas de si tôt!!  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 30 Oct 20 à 16:10
https://phototrend.fr/2020/10/pentax-k-3-mark-iii-le-dernier-reflex-aps-c-phare-se-devoile/ (https://phototrend.fr/2020/10/pentax-k-3-mark-iii-le-dernier-reflex-aps-c-phare-se-devoile/)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: OursDePyrene le 30 Oct 20 à 16:47
Citation de: gcgignac le 30 Oct 20 à 16:10
https://phototrend.fr/2020/10/pentax-k-3-mark-iii-le-dernier-reflex-aps-c-phare-se-devoile/ (https://phototrend.fr/2020/10/pentax-k-3-mark-iii-le-dernier-reflex-aps-c-phare-se-devoile/)

Pas de doute dans cet article : on sent le "spécialiste" Pentax ... surtout avec les "optiques stabilisées" (pas de liste ?)... et d'autres approximations ! Comme la "rafle" à 12 images-seconde, et bien d'autres encore que chacun découvrira !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: gcgignac le 30 Oct 20 à 18:29
Ah c'est bien de voir une lecture attentive  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: CarpoDingo le 31 Oct 20 à 13:24
On sait toujours pas si il garde l'astrotracer du coup ce K3 III  ? En esperant en tout cas que ca redonne envie a sigma et tamron de refaire des optiques en monture K
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 31 Oct 20 à 15:38
A priori si l'on s'en tient aux specs publiées, il n'y est pas inclus.
Les données peuvent bien évidemment être enregistrées depuis l'O-GPS1 ; et quelques fanboys pensent que l'enregistrement des data GPS pourra se faire depuis le smartphone via Image Sync.

Quant à mon pari de fanboy, c'est que l'ajout d'une mention "M.UP" dans les diodes du viseur sous l'image reflétée par le prisme, préfigure d'un viseur hybride dont la dalle serait insérée en face du pentaprisme comme on l'a vu sur le récent brevet de RI :8-):
L'activation du mirroir en position "mirrorless" pouvant par exemple se faire à partir de la pression sur une touche paramétrable (OK, pad AF, etc...) ou bien depuis le menu Smart Function (SFn) + molette en haut à droite.

(https://live.staticflickr.com/65535/50550903846_e1529d4627_c.jpg)

Sinon, reste à déterminer le rôle du "!" juste à coté  :--D:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 31 Oct 20 à 18:16
 :hamecon: 


:kna:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 31 Oct 20 à 20:15
D'indiquer un risque de flou de mouvement ?

Sur le X-T1 j'ai un logo appareil qui vibre avec un ! à côté.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Charrac le 31 Oct 20 à 21:58
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/31/201031100021769762.jpg) (https://www.casimages.com/i/201031100021769762.jpg.html)

https://www.digitalcameraworld.com/news/16-million-iso-the-pentax-k-3-mark-iii-has-been-announced

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/31/201031100021651610.jpg) (https://www.casimages.com/i/201031100021651610.jpg.html)

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 31 Oct 20 à 22:29
Citation de: Zygonyx le 31 Oct 20 à 15:38
Quant à mon pari de fanboy, c'est que l'ajout d'une mention "M.UP" dans les diodes du viseur sous l'image reflétée par le prisme, préfigure d'un viseur hybride dont la dalle serait insérée en face du pentaprisme comme on l'a vu sur le récent brevet de RI :8-):
L'activation du mirroir en position "mirrorless" pouvant par exemple se faire à partir de la pression sur une touche paramétrable (OK, pad AF, etc...) ou bien depuis le menu Smart Function (SFn) + molette en haut à droite.


Je loue ton enthousiasme, pour ma part je pense que la led "M.UP" est juste le témoin du mode "Mirror Lock UP" activé dans les modes de prises de vue. Sur le K-1 II quand ce mode est actif il est visible sur l'écran arrière mais pas dans le viseur donc peut-être qu'ils ont juste profité de l'augmentation du viseur pour y ajouter cette info.

Mais on verra bien :-)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 01 Nov 20 à 14:19
j'aime le 1,6 million d'iso  :lol: un truc totalement débile......Si c'est le même capteur que celui du XT4 on dira que tu peux faire des photo et monter sans trop soucis à 6400 isos.
Par contre une sensibilité native qui commence à 100 isos ça c'est interessant!
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 01 Nov 20 à 18:03
Citation de: MamzelAmanda le 31 Oct 20 à 22:29

Je loue ton enthousiasme, pour ma part je pense que la led "M.UP" est juste le témoin du mode "Mirror Lock UP" activé dans les modes de prises de vue. Sur le K-1 II quand ce mode est actif il est visible sur l'écran arrière mais pas dans le viseur donc peut-être qu'ils ont juste profité de l'augmentation du viseur pour y ajouter cette info.

Mais on verra bien :-)

En l'occurence, avouons qu'il s'agit d'un fantasme  :oops:

Ceci dit, dans ce cas et alors que cette fonction M.UP est très peu utile (y compris avec le 645Z sur tripode, je n'en ai jamais eu besoin pour mes poses longues, le retardateur suffit), pourquoi ne pas avoir plutôt choisi de mettre le logo du retardateur (car sur cette fonction en revanche, je me fais souvent avoir en oubliant qu'elle est activée  :spamafote: )

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: chrisfer le 02 Nov 20 à 07:54
Citation de: ducatst2 le 01 Nov 20 à 14:19j'aime le 1,6 million d'iso  :lol: un truc totalement débile......Par contre une sensibilité native qui commence à 100 isos ça c'est interessant!
Ils mettent la qualité d'image bien en avant et ne s'engagent pas trop sur les performances et améliorations de l'autofocus...  :oops:

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 02 Nov 20 à 09:07
Ceci dit, ils sont vraiment optimistes s'ils croient que le CP+ aura lieu en février 2021.  :roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Yukumizu le 03 Nov 20 à 02:09
Citation de: alfa_delta le 02 Nov 20 à 09:07
Ceci dit, ils sont vraiment optimistes s'ils croient que le CP+ aura lieu en février 2021.  :roll:

Il est toujours prévu, mais en partie en ligne.
L'accès sera strictement limité et encadré.
La pandémie est relativement contenue au Japon et le pays est très difficile d'accès aux étrangers.
(en japonais) https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1285816.html (https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1285816.html)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 03 Nov 20 à 18:47
Citation de: Yukumizu le 03 Nov 20 à 02:09
Il est toujours prévu, mais en partie en ligne.
L'accès sera strictement limité et encadré.
La pandémie est relativement contenue au Japon et le pays est très difficile d'accès aux étrangers.
(en japonais) https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1285816.html (https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1285816.html)

En effet, entre les mesures de protection sanitaire "méthode 5S"  et la discipline individuelle, les japonais ont géré efficacement l'épidémie. 
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 06 Nov 20 à 13:12
Pentax K-3 Mark III : explication du fonctionnement de la nouvelle interface que constituent le bouton S.Fn (Smart Function) et la molette S.Fn.

Product Stories of New APS-C "K-3 Mark III" Vol.5 (Wakashiro) | PENTAX official (https://pentaxofficial.com/en/7210/)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 06 Nov 20 à 16:11
Merci Mistral.  :bienvu:

Du coup il nous reste environ 4 mois (de confinement  :oops: ) pour lister les 22 fonctions éligibles à cette nouvelle présentation ergonomique ... :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 06 Nov 20 à 16:38
Il y a dans cette présentation un aperçu du viseur avec des lignes horizontales interrompues, les interruptions pouvant correspondre aux pistes de diodes qui matérialisent les collimateurs.

Pour chaque ligne horizontale on compte 9 interruptions dans la zone centrale et 2x2 interruptions à gauche et à droite.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=313447.0;attach=1173414;image)

Les 9 interruptions de la zone centrale suggèrent 9 colonnes de collimateurs autofocus. Comme on sait que l'autofocus du K-3 Mark III comporte 25 collimateurs en croix, ces 9 colonnes suggèrent qu'il y a 9x9 = 81 collimateurs dans la zone centrale et par conséquent 10 à gauche et 10 à droite pour arriver au total de 101 indiqué par Ricoh Imaging.

Les 2 interruptions à gauche comme à droite suggèrent l'existence de 2 colonnes de collimateurs autofocus dans ces zones.

Voici comment je vois l'organisation de cet autofocus. En dessinateur feignant et pas très doué que je suis, je me suis basé sur le schéma de l'autofocus du K-1 donc n'accordez pas trop d'importance aux alignements par rapport aux crochets gravés sur le dépoli.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=313447.0;attach=1173424;image)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=313447.0;attach=1173427;image)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 06 Nov 20 à 19:30
Perso je serais un peu déçu si la surface couverte par les nouveaux colimateurs restait identique à celle de ceux des K-1 (aux ajouts des capteurs situés aux extrémités près).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 06 Nov 20 à 19:49
Citation de: Zygonyx le 06 Nov 20 à 19:30
Perso je serais un peu déçu si la surface couverte par les nouveaux collimateurs restait identique à celle de ceux des K-1 (aux ajouts des capteurs situés aux extrémités près).
Elle sera perçue comme supérieure puisque le capteur est plus petit.

Au demeurant, je me répète, mon schéma est là pour illustrer la (possible) disposition des différents collimateurs, en fonction des indications fournies par l'image mise en ligne par Ricoh Imaging, pas leur étalement sur le capteur.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 07 Nov 20 à 01:23
La version de Hombre (https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=profile;u=83680) sur Chassimages. Les carrés représentent des collimateurs sélectionnables, les ronds des collimateurs d'assistance (non sélectionnables), les collimateurs en croix sont grisés.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=313447.0;attach=1173495;image)

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 07 Nov 20 à 09:42
Gageons qu'il ne reste pas l'Hombre d'un doute  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hombre57 le 07 Nov 20 à 10:35
C'est moi qui ait posté sur Chassimages (on peut y mettre des pièces jointes). Je comptais bien y faire mention ici mais il était déjà tard.

Comme je l'avais indiqué, les crochets intérieurs sont bons car il y a de forts indices sur l'image posté par Ricoh, en zoomant fort.

Par contre il y a quelque chose qui me turlupine :

(https://live.staticflickr.com/65535/50550903846_e1529d4627_c.jpg)

Pourquoi ces icônes dans l'image (en overlay) alors que les infos sont déjà en dessous ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 07 Nov 20 à 10:49
Héhé, on est donc 2 à partager ce double et gros point d'interrogation  :lol: :P :clin:

Messages fusionnés le 07 Nov 20 à 10:53

Une explication au hasard :

1/ lorsque le viseur numérique est actif, les infos du dessous s'affichent en bas de l'ACL
2/ lorsque c'est au tour du viseur optique, elles apparaissent en surimpression dans le viseur (et il y en a moins)

En effet, il n'est pas possible ou beaucoup plus complexe d'avoir l'ensemble des infos dans les deux modes si on est dans cette configuration d'un viseur hybride.
Ricoh a du faire un choix dans les circuits d'affichage et ils devraient donc se répartir de la sorte.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 07 Nov 20 à 14:44
Citation de: Hombre57 le 07 Nov 20 à 10:35
(...)

Par contre il y a quelque chose qui me turlupine :

https://live.staticflickr.com/65535/50550903846_e1529d4627_c.jpg (https://live.staticflickr.com/65535/50550903846_e1529d4627_c.jpg)

Pourquoi ces icônes dans l'image (en overlay) alors que les infos sont déjà en dessous ?
Parce que les deux affichages ne correspondent pas à la même chose :

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 08 Nov 20 à 13:21
Et tu vois la place pour 22 icones en-dessous des points AF ?
Ou bien seront-ils plusieurs à pouvoir être affichés au choix sur le même endroit en overlay ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 08 Nov 20 à 14:48
Citation de: Zygonyx le 08 Nov 20 à 13:21
Et tu vois la place pour 22 icones en-dessous des points AF ?
Ou bien seront-ils plusieurs à pouvoir être affichés au choix sur le même endroit en overlay ?
Oui, sur au moins deux lignes comme le montre le pictogramme ISO qui est placé plus bas que les autres.

Je ne pense pas à une surimpression sinon les cinq présentés seraient mieux rangés.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hombre57 le 08 Nov 20 à 16:39
Quoi qu'il en soit, le suivi AF restera dans la zone centrale, alors que le sujet, dans une composition "classique" où le sujet sera sur 1 des 4 points de la règles des tiers, sera à peine couvert par 1 collimateur en croix. Il ne faut pas s'attendre à du suivi de sujet performant (parce-qu'il sera perdu dès que le sujet sort momentanément de la zone centrale) avec un telle configuration, AMHA.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 08 Nov 20 à 18:03
Citation de: Hombre57 le 08 Nov 20 à 16:39
Quoi qu'il en soit, le suivi AF restera dans la zone centrale, alors que le sujet, dans une composition "classique" où le sujet sera sur 1 des 4 points de la règles des tiers, sera à peine couvert par 1 AF en croix. Il ne faut pas s'attendre à du suivi de sujet performant (parce-qu'il sera perdu dès que le sujet sort momentanément de la zone centrale) avec un telle configuration, AMHA.
C'est effectivement la différence par rapport à l'autofocus du Nikon D500 (153 points, dont 99 capteurs en croix, dont 55 sélectionnables)

(https://4.img-dpreview.com/files/p/E~TS520x0~articles/6157764401/close-ups/AF_Coverage.jpeg)

et même par rapport à celui du Canon EOS 7D Mark II (65 points, tous en croix, tous sélectionnables)

(https://4.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x394~articles/5500450435/AF_diag.jpeg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hombre57 le 08 Nov 20 à 18:49
@Mistral75 Je ne comprends pas trop le sens de ton commentaire. Si c'est c'est le "en croix" qui te chiffonne, tu peux l'oublier, ce n'est pas le problème.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 08 Nov 20 à 18:59
Citation de: Hombre57 le 08 Nov 20 à 18:49
@Mistral75 Je ne comprends pas trop le sens de ton commentaire. Si c'est c'est le "en croix" qui te chiffonne, tu peux l'oublier, ce n'est pas le problème.
Dans mon commentaire j'abondais dans ton sens : "le suivi AF restera dans la zone centrale, alors que le sujet, dans une composition "classique" où le sujet sera sur 1 des 4 points de la règles des tiers, sera à peine couvert par 1 AF en croix. Il ne faut pas s'attendre à du suivi de sujet performant (parce-qu'il sera perdu dès que le sujet sort momentanément de la zone centrale) avec un telle configuration", à la différence des Canon EOS 7D Mark II et Nikon D500 où le suivi AF est assuré sur une zone beaucoup plus large (mais pas tellement plus haute, surtout dans le cas du Canon).
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hombre57 le 09 Nov 20 à 11:26
Pour me rassurer, et passer de la déprime à l'enthousiasme, ici un fil de PentaxForums (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/411714-patents-possibly-linked-aps-c-flagship.html) parlant d'un brevet (https://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=fr&u=https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6740666) de Ricoh sur un capteur multicouche permettant la mise au point par détection de phase. Sans doute cette info a déjà été mentionné sur ce fil, auquel cas j'ai du passer à côté. Je ne sais pas s'ils ont réussi à faire aboutir cette techno et si le K-3III l'intègre. Et je n'ai pas compris non plus si cette couche de détection de phase serait ajoutée au capteur principal ou sur le capteur de calcul d'exposition. Avec un peu de chance, le mode LiveView transformera le K-3III en mirrorless (oui, je sais, je suis un profane :whistlev: ).

Numéro de brevet : 6740666
Date d'inscription : 29 juillet 2020
Date de publication : 19 août 2020


L'annonce récente de Pentax d'un boitier à venir plus orienté vidéo pourrait laisser supposer que cette techno ne sera pas dispo sur le K-3III.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 09 Nov 20 à 12:45
Citation de: Hombre57 le 09 Nov 20 à 11:26
(...)

L'annonce récente de Pentax d'un boitier à venir plus orienté vidéo pourrait laisser supposer que cette techno ne sera pas dispo sur le K-3III.
Pentax, ou plutôt Ricoh Imaging, n'a rien annoncé concernant un boîtier à venir autre que le K-3 Mark III, ni récemment, ni moins récemment.

Simplement Pentax Rumors, repris par Photo Rumors (même administrateur, qui gère également Nikon Rumors et Leica Rumors), a publié le 3 octobre le billet suivant :

Ricoh is rumored to be working on another Pentax APS-C DSLR camera - Pentax Rumors (https://pentaxrumors.com/2020/10/03/ricoh-is-rumored-to-be-working-on-another-pentax-aps-c-dslr-camera/)

Je cite ce billet in extenso :

Citation de: Pentax RumorsI received a tip that Ricoh is rumored to be working on another Pentax APS-C DSLR camera in addition to the upcoming APS-C flagship. The second APS-C camera is expected to have improved video functionality.
A la fois ça ne veut pas dire grand chose (la source n'est même pas qualifiée, on ne sait pas si c'est une nouvelle source ou une source qui a déjà fourni des tuyaux par le passé, dans ce dernier cas si ses tuyaux étaient plutôt fiables ou pas) et c'est plus ou moins une évidence : le K-3 Mark III arrivant en phase finale de développement, il serait naturel que Ricoh Imaging ait commencé à travailler sur un autre boîtier APS-C ; c'est l'inverse qui serait inquiétant.

A noter que Peter, l'administrateur des quatre sites ci-dessus, est de plus en plus coutumier de ce genre de billet. Mon mauvais esprit m'incite à penser que la baisse du marché photographique et corrélativement de la fréquentation de ce genre de sites, couplée à une baisse générale des recettes publicitaires, l'incite à faire flèche de tout bois et à poster des articles qu'on pourrait qualifier de clickbait en anglais.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 13 Nov 20 à 17:36
Nouvelles photos et mesures K-3 MkIII

https://pentaxrumors.com/2020/11/13/new-pictures-of-both-black-and-silver-pentax-k-3-mark-iii-flagship-aps-c-dslr-camera/ (https://pentaxrumors.com/2020/11/13/new-pictures-of-both-black-and-silver-pentax-k-3-mark-iii-flagship-aps-c-dslr-camera/)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 13 Nov 20 à 19:14
Mensurations  :lol:

Perso je suis réellement impressionné par la taille de l'écran arrière : on mesure une largeur d'environ 90mm , celui du K-3 fait environ 72mm.
L'explication qu'il ne soit pas amovible pour cette raison est vraiment un choix compréhensible, pour les non adeptes de la prise de vue non narcissique  :8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: papy57 le 19 Nov 20 à 16:55
je  viens de voir  cela  sur le net

le  pentax  K3 markIII

https://phototrend.fr/2020/10/pentax-k-3-mark-iii-le-dernier-reflex-aps-c-phare-se-devoile/ (https://phototrend.fr/2020/10/pentax-k-3-mark-iii-le-dernier-reflex-aps-c-phare-se-devoile/)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 19 Nov 20 à 18:30
Citation de: papy57 le 19 Nov 20 à 16:55
je  viens de voir  cela  sur le net

le  pentax  K3 markIII

https://phototrend.fr/2020/10/pentax-k-3-mark-iii-le-dernier-reflex-aps-c-phare-se-devoile/ (https://phototrend.fr/2020/10/pentax-k-3-mark-iii-le-dernier-reflex-aps-c-phare-se-devoile/)
Ça y est ? Tu es sorti de ton auto-confinement ? :bienvu:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: papy57 le 20 Nov 20 à 22:07
Ça y est ? Tu es sorti de ton auto-confinement ? :bienvu:

pourquoi  cette  question   :in:

papy57

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 20 Nov 20 à 22:54
Citation de: papy57 le 20 Nov 20 à 22:07
pourquoi  cette  question   :in:

papy57


Quand tu es intervenu hier, ça faisait 23 jours que les caractéristiques du K-3 Mark III avaient été publiées par Ricoh Imaging, 20 jours que l'article de Phototrend qui les reprend était paru et quatre page de ce fil qu'on en discutait. :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: papy57 le 20 Nov 20 à 22:59
OK  alors  tu as  bien raison   :clin:
il est  vrai  que  je  ne retiens pas  toujours ce  que  je  lis   :lol: :lol: :lol:

ceci   dit  je  suis  en  confinement réel depuis  bien  longtemps  :clin: :clin:

papy57
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 21 Nov 20 à 09:58
(https://live.staticflickr.com/65535/50613816892_733625720a_b.jpg) (https://flic.kr/p/2k7z3po)Gloves and Weapons (https://flic.kr/p/2k7z3po) by Zygonyx (https://www.flickr.com/photos/10321525@N07/), sur Flickr

Pour ceux que cela intéresse, MP s'ils veulent le contact d'une boutique japonaise qui les expédie vers la France.
PRU = 83€.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: LeBernard le 21 Nov 20 à 10:34
Heu, qu'a-t-on exactement pour ces 83 €, le boîtier et son objectif, un ou deux gants ou seulement la toile cirée ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 21 Nov 20 à 10:36
Tout ce qui ne se trouve pas dans les bonnes boutiques, et dont on a déjà parlé ici  :lol:

Messages fusionnés le 21 Nov 20 à 14:43

(Allez je vous aide : page 38 le 03/08 dernier) ;)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: LeBernard le 21 Nov 20 à 22:53
Ouais, c'est bien ce que je craignais. Pour la toile cirée, c'est raté, si je comprend bien,  :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 22 Nov 20 à 16:47
Citation de: LeBernard le 21 Nov 20 à 22:53
(...) Pour la toile cirée, c'est raté, si je comprend bien,  :spamafote:
Le Monsieur a dit "MP pour ceux que cela intéresse." :clin:

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 26 Nov 20 à 15:19
Premier retour sur l'utilisation de ces gants  :smile:

Ils sont "made in Sri Lanka" (et j'espère pas cousus par des enfants... :spamafote: ), dans un tissu de type akrylique/néoprène à la maille carrée et très dense, d'une épaisseur d'environ 1mm.
Sur les parties intérieures, ils sont doublés (couture rouge double) d'une fine couche de caoutchouc noir à gros piquots inversés, ce qui permet une adhérence optimale avec les boîtiers.
Les "coupures" du tissu permettant la préhension directe par le bout des doigts (3 en main droite, 2 en main gauche) sont proprement ourlées.
L'ensemble est très confortable (attention au choix de la taille, Ricoh n'échange pas en cas de gourance).

Ce matin donc première ballade en forêt par 5-6°C ; j'ai toujours une paire de gants laine + cuir dans mon anorak (depuis plus de 20 ans et toujours comme neufs), donc j'ai enfilé le Pentax en main droite et le gant de ville en main gauche.
Autant dire que pendant le premier quart d'heure, le Pentax m'a inquiété quant à ses capacités de thermo-rétention, et pourtant je ne suis pas frileux.
Mais après cette première période qui était aussi celle de mon échauffement corporel, sensation inverse : trop chaud dans le gant doublé de ville, et thermorégulation parfaite avec le Pentax.

Donc à suivre, mais pour des températures pas trop basses, ils font l'affaire  :clin:
 
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 27 Nov 20 à 11:24
Nouvel article aujourd'hui, relatif au design de la partie de la coque qui abrite le pentaprisme.

Product stories of new PENTAX K-3 Mark III, APS-C flagship model | RICOH IMAGING (https://www.ricoh-imaging.co.jp/english/explore/new_aps-c_dslr/)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=313447.0;attach=1176977;image)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 27 Nov 20 à 12:46
Comme d'hab, une construction de qualité ! 
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Dan2 le 27 Nov 20 à 13:00
Je pense que ça clôt le débat sur la présence du GPS ou non si on compare avec le K-3 II  (mais je peux me tromper  :clin:)

(http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/k-3-2/feature/img/bod_img_01_07.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 27 Nov 20 à 13:15
^ La coque du K-3 II est celle du K-3. Elle conserve notamment la charnière et l'emplacement du flash, désormais bien vide - l'antenne GPS y prend place.

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/pentax35.jpg)

La coque du K-1 / K-1 Mark II est encore différente.

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/fea03_10.jpg)

Sinon je suis d'accord avec toi, je ne vois pas bien où l'antenne GPS pourrait se trouver.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 28 Nov 20 à 15:45
Le prisme du K-1 est bien le moins protégé de tous les flagships de Pentax.  :shock:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 28 Nov 20 à 15:56
Citation de: Zygonyx le 28 Nov 20 à 15:45
Le prisme du K-1 est bien le moins protégé de tous les flagships de Pentax.  :shock:
Il est protégé par du polycarbonate au lieu de l'être par du magnésium. C'est moins chic mais ça fonctionne aussi. :8-):
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 28 Nov 20 à 16:06
C'est quand même nettement moins résistant, on a vu pas mal d'accidents avec de gros dégâts (appareil tombé de pas haut, de la table ou du trépied et prisme explosé).
Le K-3 III devrait être bien mieux sur ce point.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 28 Nov 20 à 16:39
Le polycarbonate du K-1 permettait de positionner une antenne GPS, le K-3 III en est dépourvu.
Il y a du pour et du contre.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Placebo le 28 Nov 20 à 18:17
Citation de: Mistral75 le 28 Nov 20 à 15:56
Il est protégé par du polycarbonate au lieu de l'être par du magnésium. C'est moins chic mais ça fonctionne aussi. :8-):
j'ai usé de polycarbonate tout au long de ma vie professionnelle : je peux attester que dans l'usage que j'en ai eu il s'est révélé incassable, mais quid de cette utilisation ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: j__c le 28 Nov 20 à 23:05
Citation de: Grosbill01 le 28 Nov 20 à 16:39
Le polycarbonate du K-1 permettait de positionner une antenne GPS, le K-3 III en est dépourvu.
Il y a du pour et du contre.

C'est sans aucun doute la raison. Le magnésium arrête certainement les ondes :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MouLaG Ôfr le 29 Nov 20 à 20:02
Est-ce que l'antenne doit obligatoirement être sur le haut ? Je suppose que non.
Pourquoi cette ouverture dans la poignée, qui n'existe pas sur les K-3 II et K-1 ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: yourigt le 29 Nov 20 à 22:33
à défaut, il pourra peut-être utiliser le GPS du smartphone par Bluetooth.
Plus contraignant, mais envisageable.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 30 Nov 20 à 02:07
Citation de: yourigt le 29 Nov 20 à 22:33
à défaut, il pourra peut-être utiliser le GPS du smartphone par Bluetooth.
Plus contraignant, mais envisageable.
D'après la liste des fonctionnalités, c'est sûrement la solution qui sera implémentée, en fait WiFi+Bluetooth, la même que celle mise en oeuvre sur le Ricoh GR III.
Hélas, je ne trouve pas cette solution suffisamment mûre pour accompagner une rando d'une journée.
Il faut lancer l'application Image Sync  et elle doit rester tout le temps active.
Les paramètres de connexion sont "oubliés" à chaque extinction de l'application.
Il aurait été plus sympa de mettre à dispo un service permanent en tâche de fond dont le but est d'envoyer les coordonnées GPS à chaque sollicitation du boîtier.

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 30 Nov 20 à 14:38
Pour ma part l'absence de GPS n'est pas une tare......il y a des lieux que je ne préfère pas partager
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: berzip le 30 Nov 20 à 14:50
le gps n'est pas activé d'office et si tu oublies de le désactiver il est toujours possible de supprimer cette donnée des exifs  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: papy57 le 30 Nov 20 à 15:21
Citation de: ducatst2 le 30 Nov 20 à 14:38
Pour ma part l'absence de GPS n'est pas une tare......il y a des lieux que je ne préfère pas partager

également pour l'instant content   de  ne pas  l avoir  sur  K7  et  K5  :clin:

papy57
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ASM le 30 Nov 20 à 15:48
Pour moi, le GPS intégré est indispensable. Le fait que le nouveau K3iii n'en possède pas est une énorme déception.

Pour info, si tu ne veux pas partager les coordonnés GPS de tes photos, il suffit de les supprimer des exifs (ou de ne pas l'activer sur l'APN). C'est beaucoup plus simple et rapide que de les ajouter si elles ne sont pas intégrées dès la prise de vue.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 30 Nov 20 à 15:51
Citation de: ASM le 30 Nov 20 à 15:48
Pour info, si tu ne veux pas partager les coordonnés GPS de tes photos, il suffit de les supprimer des exifs. C'est beaucoup plus simple et rapide que de les ajouter si elles ne sont pas intégrées dès la prise de vue.
Ou simplement éteindre/ne pas allumer le GPS...
J'ai plutôt tendance à oublier de l'allumer  :roll: je l'éteins souvent en pensant à tort peut-être que le GPS utilise plus de batterie.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 01 Déc 20 à 16:56
Citation de: alfa_delta le 30 Nov 20 à 15:51
je l'éteins souvent en pensant à tort peut-être que le GPS utilise plus de batterie.
Aucune inquiétude quant à sa consommation, j'utilise souvent sur mon K-1 II une fonctionnalité rare sur un boitier, la trace GPS.
Ainsi le GPS est allumé en permanence tout une journée, même lorsque le K-1 II est éteint, et il me fournit en fin de journée une trace GPS que je peux utiliser pour géolocaliser mes photos prises avec le GR II ou le K-3, boîtiers n'ayant pas de GPS intégré.

Avec le GPS toute la journée activé, le bilan est que je ne fais pas moins de photos qu'habituellement, l'impact énergétique n'est pas significatif.
Pentax a un véritable savoir-faire en la matière, le module O-GPS1 étant déjà très économe avec la petite pile AAA qui l'alimente.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 01 Déc 20 à 19:05
C'est bon à savoir parce que mon Garmin e-Trex tenait une vingtaine d'heures avec ses deux piles AA. Bon, c'est probablement l'écran qui consommait le plus...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 04 Déc 20 à 08:34
Le GPS, seul truc inutilisé sur mon K-1.
Soit je suis de passage et tant pis, soit si je reviens je retrouve le spot sans device  :--D:
Le genre de feature qui m'a fait oubier le K-3 II car pour moi un flash intégré vaut 10 GPS  :oops:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 10 Déc 20 à 13:47
La date d'embargo étant dépassée, la FCC ID a révélé un certain nombre de documents relatifs au Pentax K-3 Mark III transmis par Ricoh Imaging, notamment des photos de l'appareil dépourvu de sa carrosserie en magnésium ainsi que le manuel d'utilisation des fonctions sans fil (wifi et Bluetooth LE).

RICOH IMAGING COMPANY, . DIGITAL CAMERA R03010 FCC ID 2ACZS-R03010 (https://fccid.io/2ACZS-R03010)

Le site de la FCC ID est actuellement inaccessible depuis mon ordinateur (même en utilisant un VPN débouchant aux États-Unis) mais un blog chinois a récupéré l'ensemble des informations intéressantes :

爆料|K-3 Mark III对焦点分布公开 (https://mp.weixin.qq.com/s/wY9E9pWzT-gLa-ta9U9y_g)

Les photos du boîtier décarrossé semblent exclure la présence d'un GPS : pas trace d'antenne.

La section "Store Location Info" est identique à celle du Ricoh GR III : on peut stocker l'information de géolocalisation fournie par un smartphone.

Une vue de l'écran arrière fournit notamment la disposition des collimateurs d'autofocus. Il semble y avoir 41 collimateurs sélectionnables (les carrés à bordure claire) et 60 collimateurs d'assistance (les carrés uniformément gris).

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=313447.0;attach=1178968;image)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=313447.0;attach=1178969;image)

Messages fusionnés le 10 Déc 20 à 14:59

La disposition des collimateurs d'autofocus serait par conséquent la suivante :

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/pentax15.png)


Reste à déterminer quels sont les 25 collimateurs en croix. Ce pourraient être les 25 collimateurs dits sélectionnables de la section centrale.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 10 Déc 20 à 15:23
Merci Mistral.
Et voici l'icône d'enregistrement des données GPS du smartphone telle que figurant sur le GRIII quand la fonction est activée :

(https://live.staticflickr.com/65535/50702563196_4c46db987f_z.jpg)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Mistral75 le 10 Déc 20 à 19:55
Le site de la FCC ID fonctionne à nouveau. Ce sont cinq documents supplémentaires qui sont disponibles depuis le 29 octobre :

Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 10 Déc 20 à 21:41
Top tout ça !
La vache, les dimensions de la principale carte électronique au dos du bouzin :shock:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 11 Déc 20 à 11:25
Ce matin un nouvel article de Shigeru Wakashiro sur le K3 III qui cette fois met l'accent sur le bouton de déclenchement et la réduction du temps d'immobilisation du miroir :

https://pentaxofficial.com/shirebashiruhodo/7388/
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Grosbill01 le 11 Déc 20 à 11:56
Citation de: MamzelAmanda le 11 Déc 20 à 11:25
Ce matin un nouvel article de Shigeru Wakashiro sur le K3 III qui cette fois met l'accès sur le bouton de déclenchement et la réduction du temps d'immobilisation du miroir :

https://pentaxofficial.com/shirebashiruhodo/7388/
Merci MamzelAmanda

Version en anglais
https://pentaxofficial.com/en/7391/
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 11 Déc 20 à 14:38
Mazette, jamais constaté de différences entre les déclencheurs du K-3, KP, K-1 et 645Z au niveau sensibilité / réactivité  :shock:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Yukumizu le 12 Déc 20 à 01:08
Version en français. :smile:
https://pentaxofficial.com/en/7391/ (https://pentaxofficial.com/en/7391/)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 12 Déc 20 à 08:52
Désolé mais tout ce blabla pour ça ? C'est sur que c'est une révolution technique......
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: LeBernard le 12 Déc 20 à 10:25
En plus, j'ai l'impression de ne même plus comprendre le français...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Electro35 le 12 Déc 20 à 11:57
Pour le coté positif, ils ont trouvé un moyen de tenir en haleine les fanboys en créant une série de petites informations sur la conception et les choix techniques.
Excellente prise de conscience sur la partie communication.

Le coté négatif, c'est qu'il n'y a toujours rien dans les rayons et que c'est bien beau tout ça mais, les autres ne ce sont pas endormi non plus.

Je ne sais pas très bien si le but final est de se faire une place dans le haut de gamme pour les avocats et les chirurgiens à coté de Leica mais pour moi ça sent le changement de segment.

A suivre....
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: chrisfer le 12 Déc 20 à 14:23
Citation de: Yukumizu le 12 Déc 20 à 01:08
Version en français. :smile:
https://pentaxofficial.com/en/7391/ (https://pentaxofficial.com/en/7391/)
C'est sûr que ça fait envie une évolution si attendue, maintenant j'ai vraiment hâte d'appuyer dessus...  :lol: :lol:


Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Foetal le 12 Déc 20 à 14:47
Citation de: Electro35 le 12 Déc 20 à 11:57
Pour le coté positif, ils ont trouvé un moyen de tenir en haleine les fanboys en créant une série de petites informations sur la conception et les choix techniques.
Excellente prise de conscience sur la partie communication.

Le coté négatif, c'est qu'il n'y a toujours rien dans les rayons et que c'est bien beau tout ça mais, les autres ne ce sont pas endormi non plus.

Je ne sais pas très bien si le but final est de se faire une place dans le haut de gamme pour les avocats et les chirurgiens à coté de Leica mais pour moi ça sent le changement de segment.

A suivre....


Bonne remarque, j'attends le remplaçant de mon K3 II depuis un moment mais si je me retrouve avec un modèle proche du prix d'un K1 sans écran orientable, sansGps, avec le pixel shift amelioré quand même et la possibilité de faire de la photo astronomique je passerai peut-être par la case achat.
Sinon, comme je suis intéressé par la photo de paysage surtout, je garderai mon K3 II et j'achèterai un SIGMA sd Quattro H en occasion, si j'en trouve un.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 13 Déc 20 à 18:23
On est dans un schéma classique de montée en gamme forcée dans un marché qui se restreint comme peau de chagrin ; avec un retournement de la règle des économies d'échelles.

De plus - et c'est perso un regret sensible - le K-3 III porte le nom d'une itération de boîtiers plus abordables commercialisés il y a 5-7 ans, mais en fait Ricoh Imaging a absolument tout revu au niveau R&D (raison qui selon moi justifiait un nouveau nom : K-2, et représente donc une erreur psychologique sur le plan marketing) :
- pentaprisme complètement nouveau, à la fois niveau matériau, grossissement, et donc coût de fabrication avec semble-t-il plus de déchets que sur les modèles précédents
- marquages en surimpression dans le viseur augmentés (sur la base du K-1 mais inexistants avant en APS-C) - je pense qu'on aura pas de dépoli interchangeables (comme pour le K-1)
- écran tactile (première pour la marque suite au GRIII) et de très grande dimension (>= à celui du 645Z)
- mécanisme de déclenchement, d'amortissement et de motorisation du miroir totalement nouveaux avec des perfs inégalées pour la marque en ips et réactivité
- nouvel AF entièrement reconçu (ou presque)
- nouveau module de calcul d'exposition
- etc...

Donc prenant en compte que de tels développements pouvaient avoir été amortis dans le cas du K-3 sur 3 gammes de reflex (série K-3, K-1 et 645), et que le volume est maintenant bien plus limité (le K-1 III ne se vendra probablement jamais autant que le premier du nom, il n'y aura probablement pas de 645Z II en raison de la démarche hyper agressive de Fuji sur la gamme GXF) ; et partant aussi du constat que ni les D500 et les 7DMII n'ont été de francs succès commerciaux par rapport aux attentes de Canon et Nikon (alors que leurs tarifs catalogues étaient en gros à l'inflation près presque au niveau de 1950€ du K-3 III en 2021, lui-même très proche de celui du Fuji XT-4), je pense qu'il ne faut pas rêver ni prendre une stratégie commerciale pour ce qu'elle n'est pas, par simple manque de marge de manoeuvre ...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Chris 93 le 14 Déc 20 à 09:17
Vous pensez que la dynamique et la montée en iso du K3 III pourraient se rapprocher de celles du K1 ?
Je changerais bien mon K5 dont la résolution me suffit amplement mais si le tarif du K3 III est trop élevé, il se pourrait bien que je passe au K1 en mode crop. Par contre si les perfs du K3 III sont là, les 200g de moins pourraient jouer en sa faveur.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Foetal le 14 Déc 20 à 16:30
Science et Vie Photo ( numéro de Décembre), dans son guide " conseils d'amis pour bien s'équiper" je cite: les nouveaux boîtiers sont séduisants mails ils coûtent deux fois la retraite mensuelle d'un prof, et après on nous explique que le marché de la photo se casse la figure !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 14 Déc 20 à 18:36
Je ne pense pas que les marques comptent vraiment sur les retraités pour faire leur beurre. Le pouvoir d'achat des retraités comme celui des étudiants ne sont pas les plus haut par nature. C'est frustrant je sais bien mais le fait que la photo ce soit démocratisée à l'ensemble de la population est un effet des technos numériques (entre autres) qui a permis l'accès à ces technologies à un plus grand nombre, ce gros volume permettait de marger plus et donc de fabriquer des reflex d'entrée de gamme sans perte et souvent compensé par les futurs achats plus cher venant par la suite.
Ce volume s'est maintenant largement déplacé sur le smartphone et la seule façon pour les industriels d'encaisser les pertes en volume est d'assurer de la valeur en ciblant les pros et les passionnés assez argentés. Le marché ne se casse pas la gueule à cause des tarifs mais ça ne va peut-être pas aider à le stabiliser sauf si certains constructeurs se retirent totalement et laissent de l'espace aux autres...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 14 Déc 20 à 22:39
Citation de: Chris 93 le 14 Déc 20 à 09:17
Vous pensez que la dynamique et la montée en iso du K3 III pourraient se rapprocher de celles du K1 ?
Je changerais bien mon K5 dont la résolution me suffit amplement mais si le tarif du K3 III est trop élevé, il se pourrait bien que je passe au K1 en mode crop. Par contre si les perfs du K3 III sont là, les 200g de moins pourraient jouer en sa faveur.
Il y a fort à parier qu'il soit dans les +-1/3 d'IL du K-1 II en base ISO 100, puisque c'est déjà le cas du sony A6600 juste situé entre le KP et le K-1II.
On pourrait même avoir une quasi-équivalence avec le K-1II sur le reste de la courbe, selon la performance de l'accélérateur de seconde génération.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 22 Déc 20 à 11:51
Une première prise en main du K3 mkIII par DCWatch : https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1296875.html (https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1296875.html)

Google translate est votre ami, il y a pas mal d'informations, une chose est certaine ça donne toujours autant envie de le prendre en main !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Foetal le 22 Déc 20 à 13:37
merci, intéressant ,dommage que le menu sur l'écran live view reste incompréhensible car en Japonais.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 22 Déc 20 à 13:53
Oui !

L'autre regret de cette présentation c'est la photo floue (la 25) qui présente l'écran et la gestion AF.  

J'aime vraiment l'écran supérieur, le joystick et l'écran, je trouve que visuellement ça fonctionne bien (à défaut de pouvoir essayer  :smile:). Le point que j'aime le moins sur ce boitier reste la molette Photo-LiveView-Video.

(https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/16370/img7.jpg)

(Un autre retour disponible ici : https://kakakumag.com/amp/camera/?id=16370 (https://kakakumag.com/amp/camera/?id=16370) aucun visuel des menus cette fois et il y a même une version en coupe pour les fans de Tetris qui souhaiterais voir la place pour le gps  :clin:)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 22 Déc 20 à 20:23
Enfin un Pentax qui mitraille comme un Nikon  :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=Pmfrk038Go4&feature=emb_logo
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 23 Déc 20 à 09:28
Ok super mais cela ne prouve rien.....encore faut-il enregistrer les images en haute qualité et surtout avoir un autofocus qui suit. A quoi bon une rafale à 15i/s si aucune image est bonne ?
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Foetal le 23 Déc 20 à 16:04
Le texte donne une indication sur le prix presque 1600€.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: wapiti le 23 Déc 20 à 17:58
Pour ce prix, va falloir un AF aussi bon qu'un D7500 ou Fujifilm x......
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 23 Déc 20 à 20:24
Au regard de la fiche technique de ce K3 III un tarif de 1600€ ne serait pas hors de prix quand on regarde ce qui existe à côté en neuf et dans le même positionnement (reflex APS-C haut de gamme) et la même cible (baroudage, sport et animalier).



En mirrorless APS-C il y a :

Vous voyez autre chose ?

Messages fusionnés le 23 Déc 20 à 20:36

J'oubliais : la vraie concurrence pour ce futur boîtier ce sera sûrement le marché de l'occasion en fait.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 23 Déc 20 à 20:47
Oui il faut valider l'évolution de l'AF, et l'augmentation de la qualité des images (mis en avant sur les différentes prestations), mais le prix s'il reste dans cette fourchette le prix semble cohérent.

Je sais que la question HT/TTC est toujours en arrière plan.

La suite au prochain épisode !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Foetal le 23 Déc 20 à 21:28



En effet, l'occasion...question budget pour remplacer mon K3 II, je ne sais pas ce que je ferai...
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 24 Déc 20 à 16:28
Citation de: ducatst2 le 23 Déc 20 à 09:28
Ok super mais cela ne prouve rien.....encore faut-il enregistrer les images en haute qualité et surtout avoir un autofocus qui suit. A quoi bon une rafale à 15i/s si aucune image est bonne ?
Je pense que tu te fais mal influencer par les fake-news de la concurrence...
Juste trois contre-exemples :

https://breakfastographer.wordpress.com/2017/02/11/pentax-kp-vs-k-70-high-iso-noise/

https://breakfastographer.wordpress.com/2018/10/24/noise-on-the-x-t3-should-be-8-worse-than-the-x-t2-and-it-is/

https://breakfastographer.wordpress.com/2017/03/16/pentax-kp-vs-nikon-d500-white-balance/

Donc OK on a pas encore vu les perfs de l'AF, mais en terme d'IQ il n'y a pas à douter que le petit nouveau tutoyera les FF de même où proche résolution, comme le K-P actuellement.

Sinon pour mémoire il y a 4 ou 5 ans Ricoh avait déclaré vouloir être au top de l'autofocus, je n'ai pas trop d'inquiétude - pour leur crédibilité - qu'ils y soient maintenant arrivés.

Autre info et certes ce n'est qu'une spéculation à ce stade, mais il est possible que le nouveau module AF permette le calcul d'exposition sur les visages, que ses très nombreux capteurs permettraient de détecter.  
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 24 Déc 20 à 19:47
C'est toi qui te fais influencer  :lol:  Quand je parlais d'image de haute qualité cela voulais dire une grande rafale avec des images non compressées....par conséquent un buffer capable d'avaler tout cela.
Mais honnêtement le nombre d'image à la seconde c'est pas le plus important, maintenant il est devenu impératif d'avoir un AF qui ne rate pas sa mise au point. C'est mon plus gros soucis chez Pentax, cet AF inconstant qui fait que tu as trop de déchets.



Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 24 Déc 20 à 20:39
OK, alors wait and see :)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 25 Déc 20 à 11:46
Wait ... :8-):

https://petapixel.com/2020/12/24/a-hands-on-preview-of-the-pentax-k-3-mark-iii/

"The autofocus system has seen a major upgrade, placing it at a similar level to top-end professional cameras from other brands," ... "This also includes a greatly improved continuous tracking ability."

Albert Siegel

Messages fusionnés le 25 Déc 20 à 12:06

https://pentaxofficial.com/en/7492/

Possibilité de saisir les valeurs de focale et d'ouverture pour les anciens objos  :am:
Plus besoin d'actionner le bouton vert pour déclencher le levier de diaphragme avec les optiques anciennes  :am:


Joyeux Noël !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 25 Déc 20 à 16:42
Ceci dit, Albert ne semble pas avoir fait beaucoup de tests pour soutenir une telle affirmation...  :spamafote: 🤷🏻‍♂️
Ça reste donc à confirmer.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 25 Déc 20 à 22:50
Joyeux Noël également !

Ce qui est vraiment bien dans cette preview de PetaPixel c'est qu'on a accès à l'ensemble des menus !
Au passage j'aime beaucoup cette fonction d'enregistrement de l'ouverture pour les vieux objectifs, un vrai plus !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 25 Déc 20 à 23:00
Quelque chose me dit que tu as loupé la dernière actu de Shigeru Wakashiro car il y a une autre nouvelle option que je trouve très intéressante : la mesure d'exposition avec un vieil objectif qui devait se faire auparavant avec le bouton vert en mode M pourra se faire maintenant en Av ou TAv sans appuyer sur le bouton vert (si je comprend bien la trad, ce dernier point sur le bouton vert n'est pas très clair dans ma lecture). C'est une manière de rendre les anciens objectifs encore plus utilisables qu'auparavant :

https://pentaxofficial.com/en/7492/
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Yukumizu le 26 Déc 20 à 03:55
En français :
https://pentaxofficial.com/en/7492/
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 26 Déc 20 à 09:29
Citation de: MamzelAmanda le 25 Déc 20 à 23:00
Quelque chose me dit que tu as loupé la dernière actu de Shigeru Wakashiro car il y a une autre nouvelle option que je trouve très intéressante : la mesure d'exposition avec un vieil objectif qui devait se faire auparavant avec le bouton vert en mode M pourra se faire maintenant en Av ou TAv sans appuyer sur le bouton vert (si je comprend bien la trad, ce dernier point sur le bouton vert n'est pas très clair dans ma lecture). C'est une manière de rendre les anciens objectifs encore plus utilisables qu'auparavant :

https://pentaxofficial.com/en/7492/

Ah ah non Zygonyx le citai justement dans son post  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Chris 93 le 26 Déc 20 à 10:20
Est-ce que ça pourrait signifier que le P-TTL serait utilisable avec les K et M ?
Quoi qu'il en soit ça montre que l'esprit Pentax est toujours là, chapeau !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: MamzelAmanda le 26 Déc 20 à 10:37
Citation de: ZeGaby le 26 Déc 20 à 09:29
Ah ah non Zygonyx le citai justement dans son post  :clin:

Oups oui j'ai raté son second message à cause de la fusion.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 26 Déc 20 à 13:49
Citation de: Chris 93 le 26 Déc 20 à 10:20
Est-ce que ça pourrait signifier que le P-TTL serait utilisable avec les K et M ?
Quoi qu'il en soit ça montre que l'esprit Pentax est toujours là, chapeau !

Bonne question.
A priori je pense que oui.  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: j__c le 26 Déc 20 à 19:13
C'est un bel effort, de la part de Ricoh-Pentax, d'avoir ajouté des développements dédiés aux anciens objectifs :bienvu: Ca va peut-être pas les aider à vendre leurs objectifs actuels mais je salue l'ouverture d'esprit que cela représente :applaud:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 29 Déc 20 à 10:04
Ce que je voulais entendre/lire depuis longtemps:

"Ricoh CEO: "Some say Pentax should be mirrorless. I cannot do it."
:ouimaitre: :applau: :resp: :jap:



Read more: https://pentaxrumors.com/2020/12/28/ricoh-ceo-some-say-pentax-should-be-mirrorless-i-cannot-do-it/#ixzz6i0CKG12T"
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Chris 93 le 29 Déc 20 à 11:13
Autant le mirrorless ne m'attire pas dans les boitiers type reflex, autant j'aimerais tellement que Ricoh ressorte le GXR avec des modules type limited 21/40/70 sur capteur apsc. La qualité sans l'encombrement et le poids, le top !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 29 Déc 20 à 11:17
L'interview est très intéressante.

J'aime beaucoup l'idée du "On a la technologie, mais on perd le plaisir du reflex"
Un autre point aussi un peu plus loin il aborde le parallèle avec la musique. Clairement il met en avant la volonté des nouvelles générations pour des produits différents (il cite les vinyles et leur son différent et leur retour en grâce). L'idée de produits durables et de qualité est toujours autant présente chez Pentax.


Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 29 Déc 20 à 14:09
Enfin disons que c'est plutôt une belle formule pour emballer le fait qu'ils n'ont pas les moyens de le faire.....
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 29 Déc 20 à 14:15
Quelle qu'en soit la raison, je suis heureux que Ricoh ne tombe pas dans le piège de ces sans-miroirs aux alouettes...
:roll:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hombre57 le 29 Déc 20 à 18:12
Ce que je comprends de cette interview, c'est que M. Takahashi a clairement laissé tomber le marché pro, il ne parle que de pratique des hobbyistes, avertis ou non. Donc des utilisateurs moins exigeant en terme de performance.

Ce n'est pas un problème de ne pas proposer de produit sans miroir (l'argument gain de poids est marginal pour moi), ce serait une faute de ne pas proposer de produit ayant leur performance, par exemple avec un mode LiveView équivalent.

Je ne peux qu'attendre jusqu'à février (je ne suis plus à 2 mois près) pour voir ce que le K3-III a dans le ventre...

[Edit: Typo]
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 29 Déc 20 à 20:59
Citation de: ducatst2 le 29 Déc 20 à 14:09
Enfin disons que c'est plutôt une belle formule pour emballer le fait qu'ils n'ont pas les moyens de le faire.....
Quand la raison rejoint la passion, le fait est assez rare pour être souligné :D
(dit le mec qui vient de craquer pour un DA560  :oops: )
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ZeGaby le 30 Déc 20 à 21:03
Ah ah oui exactement ! (Félicitations au passage)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 31 Déc 20 à 09:06
 :clin:
:8-):

Allez, on ne va pas regretter 2020 je pense... Si ce n'est pour la sortie du HD DFA* 85/1.4 et pour ceux qui auront eu les moyens de l'acquérir :)


Avant de tourner cette page finalement un peu trop négative de cette année de stress-test, revenons sur les 5 "valeurs" défendues par Ricoh Imaging pour ses produits...
Pour commencer et bien comprendre, il n'est pas inutile de rappeler la déclaration de Ricoh tout court) figurant en tête d'affiche sur leur site :

"The Ricoh Mission, Vision and Values
We at Ricoh are committed to providing excellence: excellence that makes life better for people and helps sustain the planet's resources. As a global company, Ricoh works hard to earn the world's trust. So we operate on the basis of seven core values: Customer-Centric, Passion, Gemba (Learn from the frontlines), Innovation, Teamwork, Winning Spirit, Ethics, and Integrity."

https://www.ricoh.com/who-we-are#:~:text=The%20Ricoh%20Mission%2C%20Vision%20and%20Values&text=So%20we%20operate%20on%20the,Spirit%2C%20Ethics%2C%20and%20Integrity.

La dernière phrase est fondamentale et voici sa traduction :

"Nous agissons donc sur la base de 7 valeurs essentielles : centrés sur le client, la passion, la Gemba (apprendre des meilleures pratiques), l'innovation, le travail en équipe, l'esprit gagnant, l'éthique, et l'intégrité."


Et de nous rendre compte que les "principes" de Pentax sont assez logiquement issus de la déclaration de sa maison mère...

1. Nous concevons de nouveaux appareils photo via une pure dévotion.

Je pense qu'ils veulent insister sur leurs démarches d'incrémentation historique et d'écoute des utilisateurs, et sur la mise au service de la vision et des pratiques de leurs clients de toute la chaîne de conception et de production de leurs produits


2. Notre but est de produire des appareils photo capables de capturer des images qui permettent une communication directe avec le sujet.


C'est évidemment la référence à l'usage du pentaprisme, par opposition aux écrans des mirrorless...


3. Nous concevons des appareils photo qui permettent aux utilisateurs de se réjouir de tous les processus impliqués dans la prise de vue.


Ils veulent insister sur l'ergonomie, l'importance du temps pris à photographier (ils parlent sur leur site de passion à vie), et le plaisir de la succession d'étapes du processus photographique


4. Nous recherchons un niveau de qualité et de performance qui ne peut être mesuré par les seuls chiffres.


On comprend bien que le processus comme le résultat final de la photo n'est pas seulement traduisible par des valeurs numériques, ou alors on a pas compris ce qu'était la photo ni le plaisir... ergonomie, interface utilisateur, bokeh, etc... ne me semblent pas pouvoir être réduits à des équations ni à des chiffres


5. Nous respectons et apprécions l'expérience photographique de nos utilisateurs et la considérons comme un atout inestimable.

Rebelote sur le premier point, avec une insistance sur la notion d'apprentissage et d'exigence utilisateurs croissantes, qui résultent des pratiques de la photo




Messages fusionnés le 31 Déc 20 à 09:12

Et pour 2021, le terrain semble déjà bien jalonné  :
- K3 III et HD DA 16-50/2.8
- DFA 21/2 Limited
- DFA 70-300/4-5.6 ?
- GR III en versions 35 et 50 mm ?


En attendant la suite,  bon réveillon confiné à tous -:)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 31 Déc 20 à 09:59
Bon réveillon et bonne photos avec le 560.....quoique en intérieur ce sera difficile  :lol:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: nicolas03 le 31 Déc 20 à 11:26
Citation de: ducatst2 le 31 Déc 20 à 09:59
Bon réveillon et bonne photos avec le 560.....quoique en intérieur ce sera difficile  :lol:

Pour prendre en détail les yeux, la bouche , les cheveux ,...  :lol:
Bon réveillon à tous  :clin:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Zygonyx le 31 Déc 20 à 11:31
Yep, distance de MAP mini de 5,6m en plus  :oops: :spamafote:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: charbau le 31 Déc 20 à 11:38
Avec une telle mise au point mini on est sûr de respecter les distances
Bonnes Fêtes à tous et à 2021
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Hombre57 le 31 Déc 20 à 14:32
Saint Pentax, que ton esprit de la photo soit avec nous :clic:

Bon réveillon à tous  :hello:
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: pierrot73210 le 31 Déc 20 à 22:06
Citation de: Zygonyx le 31 Déc 20 à 09:06

4. Nous recherchons un niveau de qualité et de performance qui ne peut être mesuré par les seuls chiffres.


Cette seule phrase décrit farpaitement le plaisir que j'ai eu à développer les premières photos que j'ai faites avec mon FA 43 f/1.9 Ltd : sur le papier, il est pas terrible. Mais alors ce rendu, ce micro-contraste...  :wow2:
Aucune saloperie de 50/1.4 de 1kg à 1000€ n'aura jamais ce rendu de dingue. Et je commence déjà à rêver d'un 31 et d'un 77... (bon, là je vais devoir braquer des vieilles, et la seule de mon village est déjà au cimetière, sa maison me plaisait trop. Bonne année !)
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: nicolas03 le 31 Déc 20 à 23:01
Citation de: pierrot73210 le 31 Déc 20 à 22:06
Cette seule phrase décrit farpaitement le plaisir que j'ai eu à développer les premières photos que j'ai faites avec mon FA 43 f/1.9 Ltd : sur le papier, il est pas terrible. Mais alors ce rendu, ce micro-contraste...  :wow2:
Aucune saloperie de 50/1.4 de 1kg à 1000€ n'aura jamais ce rendu de dingue. Et je commence déjà à rêver d'un 31 et d'un 77... (bon, là je vais devoir braquer des vieilles, et la seule de mon village est déjà au cimetière, sa maison me plaisait trop. Bonne année !)

Je possède aussi le 43mm depuis presque 3 mois et il quitte très rarement mon boîtier tellement il est bon et assez polyvalent !
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: alfa_delta le 01 Jan 21 à 12:55
J'hésite toujours entre le 43mm Ltd et le Sigma 35mm 1.4 quand je dois remplir ma sacoche.
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: ducatst2 le 01 Jan 21 à 14:42
Il est vrai que ce 43mm m'avais fait de l'oeil pendant un moment il y a quelques années
Titre: Re : Rumeurs 2020
Posté par: Gin.net le 08 Jan 21 à 10:35
Fin de topic pour 2020, merci de passer au nouveau fil Rumeurs 2021 :jap: