PentaxOne

Bonjour, je souhaiterais des conseils. Quelle focale en photo animalière, oiseaux notamment? J'ai vu qu'il existait des 150-600 pour de nombreuses montures mais pas pour pentax. 450 est-il suffisant? Mon boîtier fait des siennes et je me questionne pour acheter le dernier K3lll mais si je ne peux trouver un objectif autour de 600 à un prix raisonnable alors je ne suis pas sûr de poursuivre dans cette voie. Merci de vos conseils.

Bonjour Natiti

Très franchement, il est difficile de te répondre sans savoir ce que tu recherche exactement.
Vu que tu est  dans l'hésitation, avec un boitier qui ne va pas trop bien à priori.

Certes il y à du 300 ou du 450 qui convient pas mal à la majorité des pentaxistes mais pour entrer dans ton budget, c'est une autre histoire.
Si tu regarde dans les anciens Sigma et Tamron, tu trouveras quelques optiques mais pas vraiment au niveau des plus récentes sur le marché.

As tu parcouru le forum et les avis sur les objectifs : https://www.pentaxone.fr/index.php/board,16.50/ (https://www.pentaxone.fr/index.php/board,16.50/)

Un 600 sur un APS-C c'est l'équivalent d'un 900 en FF, autant dire que le trepied est quasiment obligatoire et qu'il faut une vitesse importante pour éviter le flou de bouger.

Le DA* 300 serait qualitativement un très bon objectif pour cela, associé au convertisseur HD 1,4 actuel j'ai pu avec mon ancien K3 avoir de très bons résultats, cela fait l'équivalent de 300x1,4x1,5 soit 630 sur un APS-C autrement dit suffisant pour l'usage envisagé.

Merci. Je compte bien m'en servir avec un pied. J'ai actuellement le zoom LD DI sp AF 70-200 F 2,8 tamron et en suis satisfaite mais pas pour les oiseaux... Je ne connais pas les convertisseurs. Je vais creuser

Hello @Natiti, tu dis "raisonnable", pour toi ça veut dire quel enveloppe de budget ? Parce que "raisonnable" et "animalier" sont rarement compatibles. Si on ajoute un nouveau boitier en plus j'ai la sensation qu'on sort du raisonnable aussi.

Ma toute petite expérience animalière "oiseaux communs" me fait dire que le plus efficace c'est souvent d'investir dans de l'affut pour être discrète et pouvoir s'approcher que d'être tout le temps à fond de zoom. D'autant que si on focus sur l'infini il n'en sort pas toujours la meilleure qualité.

En occasion il peut y avoir le Sigma 120-400 à un prix raisonnable

natiti, pense aussi a probabilité et facilité de mouvement.
Un gros et lourd téléprime sera parfait si tu bouges pas si tu fait de l'affût par exemple.
Si tu te balades avec ton objo, ou bien si tu te promène dans les bois et que tu passes bcp de temps avec le boitier et l'objo en l'air, le 300mm F4 de pentax est un excellent choix. Leger, relativement compacte et comme optiquement il est vraiment très très bon, tu sais utiliser le X1,4 HD pour te donner l'extra ou bien cropper pour un résultat vraiment chouette.

j'ai pu faire de nombreuses heures sur le terrain avec le 300mm et j'ai rarement eu à m'en plaindre (ni ma photo, ni mon dos). Très rarement, j'ai senti qu'il était un peu court , une fois un nid de balbuzard de l'autre côté d'un lac en écosse et une fois sur une falaise , les puffins étaient un peu trop 'loin'. sinon, light, rapide, maniable et tu sais le trouver pour un bon prix sur internet (quand tu le trouves, les gens ont tendance a ne pas vouloir le vendre).

+1
En plus il peut avoir d'autres utilisations

ah oui, la macro! bon, tu est a 1,5m (genre) et le 300mm te permet d'avoir un insect ou une petite bestiole farouche vraiment en gros plan!

Par exemple des libellules ou lézards

Super, merci ! Donc je vais dans ce cas certainement m'orienter vers le boîtier en précommande puis les objectifs mentionnés ensuite. Il y a 2 convertisseurs pentax 1,4, un autofocus moins cher autour de 150 euros et un plus cher vers 650 euros. Lequel me conseillez-vous? Un convertisseur peut-il fonctionner sur un zoom?
Je suppose que je fais partie de la cible des acquéreurs du nouveau boîtier, qu'en pensez-vous ? Grande amatrice de reflex pour m'amuser mais pas experte non plus comme vous pouvez le constater.
En tout cas merci beaucoup pour vos réponses

Je ne connais qu'un seul convertisseur "moderne" et en vente : https://www.digit-photo.com/PENTAX-Convertisseur-HD-DA-AF-1-4x-AW-rPENTAX37962.html

Si tu as des liens à partager ça permettra de mieux te guider.

Bonsoir,
Le téléconvertisseur n'est pas recommandé sur un zoom. Je suis d'accord avec les avis précédents, le 300mm f/4 est un très bon compromis entre poids, encombrement, prix, performances, et longueur focale. ça revient à un angle de champ équivalent à une focale de 450mm en 24x36 ce qui est très confortable pour beaucoup de petites bêtes, y compris les passereaux, bien qu'il faille s'approcher :-)
Je crois qu'il n'y a pas de miracle, au-delà de 500mm les tarifs sont exorbitants et hormis dans quelques situations limitées, l'idéal est de s'équiper en camouflage et parfaire la connaissance de ce que l'on souhaite photographier, afin de s'en approcher en mieux sans déranger

Citation de: Natiti le 21 Avr 21 à 19:01
Donc je vais dans ce cas certainement m'orienter vers le boîtier en précommande ...

C'est un bon choix et je suis l'un de ceux à être emballé par ses caractéristiques. Cependant le prix de ce jouet n'est pas anodin, il coûte tout de même 2000 €.
Son nouvel AF promet beaucoup mais, dans ton cas, il faudra sûrement être conforté par les premiers tests en condition animalière pour sauter le pas.

Citation de: Natiti le 21 Avr 21 à 19:01
Il y a 2 convertisseurs pentax 1,4, un autofocus moins cher autour de 150 euros et un plus cher vers 650 euros. Lequel me conseillez-vous?

MamzelAmanda l'a justement signalé : il n'existe actuellement qu'un seul convertisseur Pentax, le HD PENTAX-DA AF 1.4x AW à 400 €.
Il se dit que ce convertisseur a été conçu spécifiquement pour le DA★ 300 F4. Et effectivement, comme le remarque gcgignac ce couple HD 1.4x + DA★300 donne de superbes résultats ... mais uniquement sur un boîtier APS-C. Cette limitation vient du convertisseur.

Citation de: Natiti le 21 Avr 21 à 19:01
Un convertisseur peut-il fonctionner sur un zoom?

En théorie, oui.
De même qu'en théorie, un convertisseur ne peut améliorer la qualité d'image, bien au contraire ... avec un effet multiplicateur.
Ainsi la dégradation de l'image sera accentuée par le convertisseur si la qualité d'image initiale de l'objectif n'est déjà pas extraordinaire.
Avec un excellent objectif, le HD 1.4x ne dégradera pas trop l'image au point qu'avec le DA★300 cela sera quasi imperceptible.

Reste que le DFA 150-450 est également un bon objectif.
Bien qu'ayant également cet objectif, je ne l'ai jamais associé avec le HD 1.4x. C'est juste une appréhension de ma part.
Autour du petit convertisseur le poids d'un boîtier de 800 g d'un côté et d'un objectif de 2 kg de l'autre, cela me fait peur même le tout posé sur un pied via le collier de l'objectif.
Mais sur divers fora, beaucoup attestent que le couple DFA 150-450 + HD 1.4x fonctionne bien.
Reste qu'à bout de range, 450 mm, avec le convertisseur, l'ouverture maximale sera f/8. Normalement le K-3 III devrait pouvoir faire fonctionner l'AF mais il faudra le confirmer aux premiers tests.

je conseil pas d'utiliser le 1,4x sur des objectifs zooms.
j'ai expérimenté avec le 17-70mm et le 50-135mm et ça valait pas vraiment la peine, diminution optique trop chère pour un résultat photo moyen. Puis sur un APS-C tu as déjà une augmentation de la longueur optique donc , avec un 1,4x en plus dessus, ça va encore augmenter.... ben autant prendre direct le bon objectif (le 300mm) 😉. J'ai commencé avec un K30 et un 300mm en 2013. mon meilleur achat ce 300mm F4.

Pour moi un bon sac photo pour le observation ornithologique serait genre:

- un boitier principale avec 300mm F4 avec le 1,4x HD - celui avec la rafale la plus rapide de pref.
- une paire de jumelles 8x42. grand angle , magnification moyenne. La c'est pour avoir un champ de vision max sans te pénaliser avec qqch de trop lourd ou encombrant.
- un boitier de réserve avec le DA*16-50mm et le filtre ND variable dessus, pour de temps en temps faire un paysage... et comme ça tu n'enlèves pas le 300mm de ton boitier principale. C'est toujours au moment ou tu te dit que tu va faire un paysage qu'un  balbuzard décide que le saumon dans la rivière juste devant toi est une bonne proie et tu rates "la" photo de ton voyage....
- un trépied; même si tout le monde te dira que le carbone est ze shit (léger), mon expérience me dit que l'acier à tendance à être plus pratique pour bcp plus de situations (stabilité, solidité, utilisation divers comme canne, anti bestioles qui serait intéressé par ton sandwich, support l'affût) Perso je prends le trépied sur le sac au dos et un monopod en acier pour marcher avec et porter mon K3 + 300mm. la tête a boule pivotante de manfrotto en acier est certes lourde, mais incassable et super efficace.
- le macro 100mm ou le fish eye pour le fun. 
- deux litres d'eau.
- un paquet d'Oreos dorés et un paquet de gaufrettes salés au riz soufflé  (les oiseaux adorent les gaufrettes salé au riz soufflé , et les ornithorynques adorent les oreos 😄).
- une microfibre, un soufflet et  une solution nettoyante pour lentille, 3 ou 4 lens pen (ça c'est le truc a prendre avec tout le temps, demande a Electro ce qu'il en pense!)


pour le télé 1,4x.:
Je l'utilise le téléconvert. que très peu parce que le 300mm est tellement bon optiquement que tu peut zoomer et cropper dans les photos à t'en rendre malade :) 🤔N'oublie pas que tu augmentes ton F de 4 à 5,6 avec le télé, et que dans certaines conditions de shoot :
A pleine ouverture, le 300mm, n'est pas au max de  sa précision 🥴, mais à 4,5 ou 5 oui; il est simplement parfait 👌🏻.
Que comme tu shoots pas a pleine ouverture... tu te rapproches 'dangereusement' de la limite d'efficacité de ton AF: avec le télé 1,4, ton F à 5,6 pleine ouverture, stoppé de un ou deux crans tu est au environ de F8.
perso j'ai trouvé que sans le télé, il convient à 90 % du temps, voir 95% et que recadré dans une image temps que tu zooms pas plus que 4x, 5x ça reste très très bon. faut parfois faire beaucoup de photos de suite pour avoir une bien nette, et la c'est une question de doigté et de patience: autour du point de la mise au point (MAP)donné par le boitier , je chipote un peu avec la bague pour avoir quelques une avant et après (le point). Aussi la MAP en AF2 (c'est une fonction que tu peut activer , demande a Hermès ce qu'il en pense!) te donne des résultats épiques!!

tout ce qui a été dit est effectif et obéit à la règle,
sauf que toutes règles souffrent des exceptions :
exemple ce regard de ma chienne shootée à 700 mm de focale c'est-à-dire Sigma 50/500 à fond de 500 + convertisseur Pentax 1.4 :
(https://nsa40.casimages.com/img/2021/04/22/210422082454425476.jpg) (https://www.casimages.com/i/210422082454425476.jpg.html)
sans utiliser aucunes des possibilités de retouches localisées façon DxO ou autres
même si la photo n'est pas une photo digne d'un spicilège, j'en ai vu réalisées par d'autres avec d'autres matériels plus performants qui valent celle-ci 
et j'en ai fait de bien plus mauvaises qui respectent les préceptes ci avant évoqués.
nous sommes nombreux sur P1 à shooter principalement pour le plaisir et réaliser des pdv de la meilleure facture possible.
les conseils donnés sont à considérer et sont bien venus,
cependant il m'est avis que chacun fait son expérience avec le matériel dont il peut disposer et en déduit sa façon de procéder,
n'étant en aucune façon un puriste ou un ayatollah de la photographie je ne vois aucune restriction de principe à empiler des convertisseurs sur des objo à focale variable ou fixe,
même si le résultat n'est pas forcément heureux. mais pas forcément mauvais non plus
évidemment si le budget permet une optique type CANON 600mm RF f/4 L IS USM à 14000€ le raisonnement et le résultat seront différent et le convertisseur certes moins utile,  encore que !

superbe photo de chienne! tu est a quelle vitesse?? ya un excellent rendu de base , c'est presque pictural. j'aime bien!

merci pour ton avis.
je n'avais pas vu la disparition des exifs :
(https://nsa40.casimages.com/img/2021/04/23/210423105843202833.jpg) (https://www.casimages.com/i/210423105843202833.jpg.html)
Pentax K3
1/500 sec
iso 160
programme TAV
focale 700 mm équivalent 1050 en 35 mm

CitationAussi la MAP en AF2 (c'est une fonction que tu peut activer , demande a Hermès ce qu'il en pense!) te donne des résultats épiques!!

de Katmandude

Bon je lis ce post et voilà que je tombe la dessus, mais qu'est ce cela   :hein:
merci pour l'explication

dans le menu de la camera, 4ieme page sur le K3, la customisation des boutons , tu sais sélectionner le type de AF sur le bouton AF. Quand tu actives AF2 sur le bouton AF, la map sur le déclencheur est suspendu et le bouton AF fait la MAP. curieusement l'AF est plus précise via ce moyen. Moins rapide et pratique certes, mais plus précise.
je ne sais pas pourquoi elle l'est, simplement j'ai pu constater que c'était le cas.

Résumé simple:
Mise au point par le bouton AF et pas par le mi-course du déclencheur.

Merci , Electro35 et  Katmandude , j'ai compris et en fait je l'utilise de temps en temps sur mon KP cette fonction , par contre je n'avais jamais remarqué que l'AF était plus précise et ni son nom dans le menu  :boulet:
Super , il faut que je réessaye  avec plus d'attention  :smile:

Nous sommes plusieurs à avoir de meilleures résultats avec cette technique, aucune logique, mais néanmoins, les résultats sont là.

Et surtout ne pas oublier qu'on a choisi cette option, la prochaine fois qu'on prend son boîtier, sinon on croit que l'AF ne fonctionne plus...
:roll:

 :lol:  exact , pour cela je suis passé sur AF1, car cela permet la MAP de 2 façons , soit AF ou déclenchement,  et/ou corriger la map . Seul soucis mettre son pouce sur le bouton avant la prise,
pas facile de le faire si pour une prise la rapidité  est nécessaire

pour  mon  équipement de base  est un tamron 90 pour  la  macro et  le 300 DA pour  l animalier  en billebaude ou affût  et pour la proxi à   1,50 m

papy57

Citation de: Electro35 le 25 Avr 21 à 15:52
Nous sommes plusieurs à avoir de meilleures résultats avec cette technique, aucune logique, mais néanmoins, les résultats sont là.

merci

Citation de: alfa_delta le 25 Avr 21 à 16:00
Et surtout ne pas oublier qu'on a choisi cette option, la prochaine fois qu'on prend son boîtier, sinon on croit que l'AF ne fonctionne plus...
:roll:

:lol:

pour ajouter au fil de la discution, je ne trouve pas que le convertisseur soit trop nécessaire avec le 300 mm qui peut se permettre d'avoir un crop en post donc grosso modo le même résultat , avec le convertisseur on perd un peu en rapidité et précision  d'AF 

Citation de: alfa_delta le 25 Avr 21 à 16:00
Et surtout ne pas oublier qu'on a choisi cette option, la prochaine fois qu'on prend son boîtier, sinon on croit que l'AF ne fonctionne plus...
:roll:

aahh toi aussi... 🤪 parfois je me demande si je suis toujours bien aussi éveillé....

Bonjour et merci à toutes et tous pour vos contributions.
Je m'appel gab et épluche des ta de forums car j'ai le projet de me dégoter un appareil et un objectif pour la photo ornithologique.
Mon choix se porte sur un Pentax K-3 (Boitier robuste, dans mes cordes, et dans mon budget).
Sur ce dernier, j'hésite entre deux objectifs:

- un Pentax 200 f/2,8 ED IFSDM
- un Pentax Fa 300mm 4,5 [/li]

Qu'en pensez vous?

Cordialement

200 mm c'est trop court pour la photo d'oiseaux, même en APS-C, un 300 est un minimum

ga B

le  300 DA  est très  bien pour  les oiseaux

https://pentaxklub.com/test-pentax-da-300mm-f-4-ed-if-sdm/ (https://pentaxklub.com/test-pentax-da-300mm-f-4-ed-if-sdm/)

papy57

Je plussoie, seul ou avec le TC 1.4.

Le 300 est celui qui convient le mieux pour l'animalier assez proche, prix raisonnable et de qualité. pour moi pas d"hésitation entre 200 et 300, l'ajout du TC reste un choix qui implique quelques contraintes, bien employé cela donne de bons résultats

Bonjour
Je me raccroche au fil de cette discussion.  Je possède un KP et souhaite m'initier à la photo animalière. J'ai fouiné un peu partout selon les commentaires que j 'ai lus ici . J'hésitais entre un 150 450 et un 300, mais il semble que le 300,avec ou sans convertisseur, convienne tout à fait. J'en ai vu un sur les annonces de ce site,d'ailleurs. Je me pose une question ,ainsi qu'à vous par la même occasion: le convertisseur est-il davantage utile en cas d'acquisition d'un plein format, afin d'allonger la plage focale, ou reste -t-il préférable en ce dernier cas de passer au 150 450 ?

Bonjour
le choix semble difficile ,mais il y a un autre élément dont il faut tenir compte, le 150/450 est à ouverture variable de 4,5/5,6, le 300 est a ouverture fixe de 4, plus de possibilités avec la lumière. Ajouter un convertisseur allonge mais diminue l'ouverture mais il permet d'en faire un 420 fixe , selon les données, il serait aps-c, mais l'ayant eu sur mon 300 en FF il fonctionne tout aussi bien
Donc le 150/450 permet un choix plus grand de focales, mais perte d'ouvertures plus on monte en focale , attention à la luminosité
Le 300 fixe, ouverture fixe,  lumière peut être plus sombre
Bien réfléchir et faire le choix du pour et contre selon les sujets abordés

Hermès

juste une remarque  si  tu parles du  300  DA  il est à  F 4  pour moi c est  le  top

papy57

Citation de: Hermès le 01 Jan 22 à 09:54
le 300 est a ouverture fixe de 2,8

Petite correction : le DA*300 est à ouverture max f/4, pour un f/2.8 il faudrait chercher le Sigma à un tarif d'occasion sans doute plus élevé que le 150-450 neuf

Ok j'ai fait une erreur , pour un possesseur du 300  pentax   :oops:  merci d'avoir corrigé :bienvu:

Au passage et pour info il y a un Sigma 300 f/4 pour 300€ + fp sur eBay:
https://www.ebay.fr/itm/284588425538?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649 (https://www.ebay.fr/itm/284588425538?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649)
J'ai déjà acheté à ce vendeur, il est sérieux
Il n'est pas mal noté sur Pentax Forums :
https://www.pentaxforums.com/userreviews/sigma-300mm-f4-apo.html (https://www.pentaxforums.com/userreviews/sigma-300mm-f4-apo.html)

Cela pourrait permettre une initiation à moindre cout et de passer éventuellement à autre chose plus tard.

Citation de: Agnesjea le 01 Jan 22 à 09:04
Bonjour
Je me raccroche au fil de cette discussion.  Je possède un KP et souhaite m'initier à la photo animalière. J'ai fouiné un peu partout selon les commentaires que j 'ai lus ici . J'hésitais entre un 150 450 et un 300, mais il semble que le 300,avec ou sans convertisseur, convienne tout à fait. J'en ai vu un sur les annonces de ce site,d'ailleurs. Je me pose une question ,ainsi qu'à vous par la même occasion: le convertisseur est-il davantage utile en cas d'acquisition d'un plein format, afin d'allonger la plage focale, ou reste -t-il préférable en ce dernier cas de passer au 150 450 ?

Petite precision: le convertisseur PENTAX-DA AF 1.4x AW (si c'est de celui-là que tu parles) n'est pas (ou pas officiellement, je ne l'ai pas testé sur K1) compatible plein format.
Sur plein format, tu devras l'utiliser en mode croppé APSC et alors autant garder ton KP (et tes €...) si tu n'as pas absolument besoin d'un FF dans d'autres situations.

Je dirais sans le moindre doute DA 300 avec éventuellement un convertisseur sur un APS-C, le combo reste léger, très polyvalent malgré les apparences, de plus, c'est un objo ultra qualitatif.

La grande majorité des possesseurs en sont très satisfaits.

Je vous remercie pour vos réponses. Merci a gcgignac pour son tuyau, que je vais approfondir. Je vois toutefois que la tendance qui se dégage est très favorable au Pentax 300

Oui le DA*300 est le celui qui a le plus d'atouts, je l'ai utilisé seul ou avec le convertisseur HD DA 1,4x avec bonheur sur le K3
Il a d'excellentes qualités optiques donc si le budget le permet il est un excellent choix.

Bonjour
J'ai acheté, sur le site, le 300. Je n'ai pas encore pu l'essayer dans la mesure où il est arrivé chez moi après que je sois reparti sur mon lieu de travail à l'étranger. Je le récupère en mars. Je ne manquerai pas de vous confier mes premiers émois...
Merci pour votre réactivité et votre patience

Comme le dit cgignac c'est un excellent choix et avec ton kp tu pourras monter dans les isos sans problème pour compenser.je viens d'acheter un multiplicateur à 1.4 sur le forum et j'ai hâte de le tester sur mon 300.

Tu ne seras pas déçue je pense  :bienvu: