PentaxOne

Salut à tous je vous expose mon dilemne:
J'ai un DS depuis un an et j'ai toujours autant de plaisir à l'utiliser mais il a ses limitations:
- AF lent au point que je n'utilise jamais l'AF continu ou si peu.
- Rafale lente 2,3 im/s si ma memoire est bonne.
- Prise en main finalement moyenne à cause de la petitesse du boitier quand un zoom un peu lourd est monté avec un flash (pour la macro par exemple).
- Pas assez de boutons donc  obligation de passer par les menus pour changer d'iso, de mode de mesure de lumiere par exemple.

Ceci dit, je suis tout à fait satisfait de la qualité photo en RAW (pas en JPEG, manque de piqué flagrant à mon gout). Peut être une legère sur expo quand la lumière est importante, mais en RAW pas de pb pour rattrapper celà.

Enfin bref, je m'étais mis en tête de vendre une partie de mon matos pour acheter le précieux (mon deuxieme DS et divers matos), tout ce que je voulais vendre est vendu ou presque.

Alors je suis allé en grande surface il y a qques jours pour faire joujou avec le précieux.
Et là j'ai été un peu déçu.
Disons plutôt que je n'ai pas été époustouflé.
Bon évidemment ce n'est pas à l'intérieur d'une grande surface que l'on peut juger des qualités intrinsèques d'un boitier, mais quand même, quand on sait de quoi on parle ça permet de se faire une idée.

En bref, ce qui m'a un peu déçu:
- L'AF, bah je n'ai pas eu la sensation d'être aux commandes d'un avion de chasse comme quand je joue avec le D200 de mon pote. (bien sur, c'était le 18-55 dessus).
- Qualité: J'ai trouvé la molette de selecteur de modes et la commande de selection de mesure de lumiere un peu cheap.
- Pas de bouton de selection des isos (grompf).
- Le viseur, ben kif kif que mon DS bien sûr donc c'est bien mais je ne progresserais pas à ce niveau là en changeant de boitier.

Alors comprenons nous bien, je ne suis pas en train de dire que le K10 est une bouse, ce n'est pas le cas, je suis persuadé que c'est du tout bon.
Simplement, à mon niveau de finances, j'ai l'impression qu'ayant un DS je pourrais attendre le successeur du k10 histoire de faire un vrai bond en avant. Enfin un bon à hauteur de l'argent réinvesti.

En plus j'ai lu souvent que le capteur 10mp est plus exigeant niveau cailloux que le 6mp.
Sachant que je n'aurai pas les moyen d'acheter les optiques SDM qui permettront au K10 d'exprimer tout son potentiel, ça me pose question aussi.

Alors je sais que vous êtes tous satisfaits en gros de votre précieux, c'est normal, mais il me semble aussi que pour nombre d'entre vous c'est votre premier reflex numérique.
Si je n'avais pas encore de boitier, je ne me poserais mm pas la question.

Concrètement, si certains ici ont eu un Ds avant, peuvent-ils me dire leur ressenti, me dire si cela vaut vraiment le coup de sortir tout ce pognon en regard des améliorations apportées ?
Bien sûr, ceux qui n'ont pas eu de DS avant sont invités eux aussi à me donner leur conseils ou avis.

Quant au K1D, je pense que ce sera de loin hors de ma portée.

Merci de m'avoir lu et de me pousser dans un sens ou dans l'autre, sachant que je ne suis pas malheureux avec mon Ds tout de même.


Edit: j'ai lu que Pentaxone venait du D200, j'aimerais avoir son retour à propos des deux boitiers s'il le veut bien.

Merci, tu viens de résumer toutes mes intérrogations dans ce topic, bon bah j'fais comme toi j'attend les réponses

Pixel? T'as pas les deux toi?

Le doute du cnsteph au fond des bois
tu es rentré de vacances donc ?

Pour les isos, une évolution firmware permet de les sélectionner via les molettes, donc problème résolu.

A la défaveur du K10 je mettrai le banding, le bruit de poubelle au déclenchement et les erreurs de la mesure d'expo avec les objos M.


Sinon oui je l'aime , oui c'est mon premier reflex mais je pense qu'il a placé mon niveau d'exigence assez haut.

Par contre c'est pentax qui commence à me saouler, je déteste cette stratégie de pénurie qu'ils mettent en place sur presque tout leur catalogue (et puis il me manque 2 - 3 objo dans la gamme pour me sentir pentaxiste à vie).

On a une idée des dates du successeur du K10 ou du K1 ? Même si bien sûr elles ne seront pas respectées :o

Selon moi, vu les roadmaps d'objectifs qui n'annoncent que des DA pour les 2 prochaines années, soit le K1D n'est pas prévu avant looongtemps, soit il ne sera pas full frame du tout (soit ils masquent et ils ont prévu de sortir des tonnes de FA en fait hihi ).

Quant à un hypothétique K20D, ça m'étonnerait qu'il sorte avant un bon petit temps également. Les infos qui avaient circulé à propos des futurs boitiers de Pentax, qui étaient e.a. relayées par Benjamin Kanarek, stipulaient plutôt qu'étaient envisagés un successeur à l'entrée de gamme (je pense que ce n'est pas seulement le K100D Super, mais qu'on doit s'attendre à voir apparaitre un équivalent K100D à capteur 10MPx) et un nouveau haut de gamme, supérieur au K10D, mais pas de remplaçant prévu prochainement pour le K10D. (Si je me souviens bien)
Sans compter qu'il y a quand même beaucoup de travail à faire du côté R&D pour améliorer le K10D. Non qu'il soit parfait, mais qu'il s'agit de faire des améliorations en profondeur (meilleure gestion du bruit p.ex.) qui ne sont à mon avis pas aisées à développer.

The-Monk a écrit:

Merci, tu viens de résumer toutes mes intérrogations dans ce topic, bon bah j'fais comme toi j'attend les réponses Pixel? T'as pas les deux toi?

J'ai le DS2, le K100D et le K10D

depuis 6 mois je ne me sers presque toujours  du K10D,
le K100D me sert aussi car il est beaucoup mieux pour la photo IR (Infra rouge) + second boîtier.
quand au DS2 il est devenu une pièce de collection, presque 1 an sans m'en servir.
( je ne dis pas que le K100D et DS2 ne sont pas bons, capteur super )

mais quand tu as goûté au K10D, difficile de revenir en arrière.

Tu as oublié une chose importante , la Stabilisation qui fait la différence entre une bonne photo  et une photo manquée dans certaines occasions.

Le grip un plus pour l'autonomie et la prise en main.

pour l'AF essaie avec autre chose que le 18-55mm
ex: comme le 16-45mm tu vas t'apercevoir qu'il accroche plus vite.

Mais rendons à César ce qui est à César l'AF du D200 de Nikon est meilleure, plus rapide et efficace.
Mais les nouveaux objectifs SDM vont aider beaucoup Pentax.

Mais pour  l'anti-poussière du K10D , un gros gadget insignifiant
et inutile (c'était pour suivre Olympus comme Canon a fait)

Mais si le remplaçant du K10D met autant de temps à sortir que les objectifs Pentax tu as le temps d'user un  K10D  

Une chose est certaine, tu ne feras pas de meilleures photos parce que tu auras un K10D, comparé à un DS ou K100D comme certains le croient.
Ce n'est pas le boîtier qui fait la composition de la photo, mais celui qui le tien. (on pourrait en discuter longtemps)

il n'y a aucun mode scènes sur le K10D, mais tu gagneras  en vitesse d'opération et paramétrages très rapides, avec les  molettes et boutons en surplus  + le fameux mode Wireless.
Il ressemble au fameux IST D , boutons et apparence Pro. dont il a hérité.

Ce n'est que ma simple opinion.

Ne pas oublier la tropicalisation qui, je pense, est un atout quand on prend des photos par tous les temps. (sauf si on a un boitier fêlé bien sûr hihi)

pixel-1949 a écrit:

Une chose est certaine, tu ne feras pas de meilleures photos parce que tu auras un K10D, comparé à un DS ou K100D comme certains le croient.

voilà
ilatoudi

amha c'est en gardant à l'esprit ce point précis qu'il faut envisager ou non de dépenser des sioux

cnsteph a écrit:

- L'AF, bah je n'ai pas eu la sensation d'être aux commandes d'un avion de chasse comme quand je joue avec le D200 de mon pote. (bien sur, c'était le 18-55 dessus).

Ton pote, il a des optiques standard ou des optiques VR (motorisées) ? C'est vrai que j'ai déjà testé des optiques motorisées Canikon, à côté forcément mon Pentax est poussif. Sinon, comme je fais peu de photos d'action, l'AF me convient.

pixel-1949 a écrit:

Une chose est certaine, tu ne feras pas de meilleures photos parce que tu auras un K10D, comparé à un DS ou K100D comme certains le croient. Ce n'est pas le boîtier qui fait la composition de la photo, mais celui qui le tien. (on pourrait en discuter longtemps)

Tout à fait d'accord (même s'il a fallu un certain temps pour que je l'accepte ). En fait, passer à un boitier plus haut de gamme ou plus récent est avant tout une question d'ergonomie : toutes les améliorations permettront avant tout de travailler plus rapidement, d'éviter quelques essais ratés, de s'en sortir un peu plus facilement dans une situation délicate, de donner un peu plus de potentiel de post-traitement aux photos (je pense surtout aux 10 MPx qui permettent de largement recadrer)...

Et je suis du même avis aussi que pixel sur les gros avantages du K10D. Pour moi, il s'agit avant tout de : stabilisation, 10 MPx (pour pouvoir recadrer) et compatibilité avec les optiques SDM (si on a le budget). Et les petits plus : tropicalisation, look sérieux et solidité.

Merci à tous pour vos réponses, je vais essayer de répondre dans l'ordre.

Citation:

tu es rentré de vacances donc ?

Non je suis toujours en Corse mais j'ai récupéré un accés wifi qui trainait  

Citation:

Pour les isos, une évolution firmware permet de les sélectionner via les molettes, donc problème résolu.

Ca m'interesse çà, tu peux développer le changement et comment cela fonctionne désormais ?

Citation:

A la défaveur du K10 je mettrai le banding, le bruit de poubelle au déclenchement et les erreurs de la mesure d'expo avec les objos M.

- Le banding, je pense ne pas trop y être exposé, cela ne concerne que les scènes de nuit c'est ça ?
- Le bruit au déclenchement, ça ne peut pas être pire que le Ds, il doit y avoir du mieux qd mm.
- Les erreurs de mesure d'expo avec les M: plus que sur les istdX ? (et les A, c'est pareil ?).

Citation:

Quant à un hypothétique K20D, ça m'étonnerait qu'il sorte avant un bon petit temps également.

Mouais, ça faut voir, le k100D super, il a été annoncé un an après l'annonce du K100D. Bon évidemment c'est loin d'être une révolution.
Mais un K10D avec une meilleure rafale et un AF plus véloce, ce ne serait pas une révolution non plus et ça finirait de me décider.

@Pixel 1949
Interessant ton témoignage.
Bien sûr que je me doute qu'entre un K10 et un DS à dispo le choix est vite fait et le DS se retrouve rapidos dans l'armoire.
Le K100 par contre il ne m'a jamais excité sur le papier.
Un ami vient d'en acheter un on verra en pratique mais cela ne m'interesse pas.
- En ce qui concerne la stabilisation, je n'en n'ai pas parlé c'est vrai, mais je m'en passe facilement actuellement. Après bien sûr que c'est bon à prendre.
- Le grip, bien sûr, tu as raison.
- Pour la vitesse de l'AF: Je n'ai pas le 16-45, mais je n'utilise plus bcp le 18-55 depuis mon Tamron 28-75, j'utilise bcp le FA 50 1.7 aussi.

Citation:

Mais rendons à César ce qui est à César l'AF du D200 de Nikon est meilleure, plus rapide et efficace.

Snif  

Citation:

Mais les nouveaux objectifs SDM vont aider beaucoup Pentax.

Peut être mais:
- A priori trop cher pour moi.
- Il me semble que les tests du clone Tokina dans les autres montures ne sont pas si décoiffants que ça au niveau de la qualité d'image, mais là faudra voir.


- L'antipoussière, rien à faire, à la limite ce serait plus une cause de panne supplémentaire.

- Le wireless, ça m'interesse mais pour l'instant je n'ai trouvé personne pour me dire la procédure de mise à jour de mon Sigma DG super, même Sigma ne m'a pas répondu par mail.


Après sur le fait de faire de meilleures photos avec un K10, j'avoue que cela ne m'a pas effleuré l'esprit. On voit encore des photos superbes faites avec des 300D alors ....

Il est clair que mon idéal serait un équivalent D200, pour marquer une amélioration claire.
Ceci dit:
- Ce n'est vraiment pas le même tarif (et je ne parle même pas des cailloux).
- Que effectivement mon pote a des objos VR.
- Qu'à priori il n'est pas question de quitter la communauté pentaxiste (sans blague).


Un petit truc qui me chiffonne aussi:
- Les fameux jpeg mous du k10.
Je ne relance pas la polémique, je sais que tout le monde dit qu'en mettant +1 en netteté, ceci cela etc ...
N'empêche qu'on m'avait dit ça aussi pour le DS et que les jpeg du DS je ne les aime vraiment pas, donc je n'en fais pas.
J'ai l'impression pourtant que la majorité d'entre vous reste fidèle la plupart du temps au jpeg (sauf erreur).

Bon voilà en gros où j'en suis pour l'instant.
Malgré tout ce que je peux dire au dessus, je prévois toujours pour l'instant d'acheter un K10, mais j'ai l'impression avec un enthousiasme modéré, c'est ce qui me gêne un peu.

Il faudrait que je puisse jouer avec pendant une journée en conditions réelles pour me rendre compte.
C'est pour ça que je poussais un ami à acheter un K10 mais il a finalement opté pour le k100  

Toujours preneur d'avis et de conseils ceci dit.
Steph

cnsteph a écrit:

Ca m'interesse çà, tu peux développer le changement et comment cela fonctionne désormais ?

Avec la version 1.10 du firmware tu peux configurer les molettes avant et arrière pour avoir accès au réglage ISO.
Par exemple en mode Av j'ai le réglage de l'ouverture par la molette arrière et le réglage de l'iso par la molette avant.
En mode M j'appui sur OK+ molette avant pour regler mes isos.
C'est un super gain d'ergonomie

Citation:

- Le banding, je pense ne pas trop y être exposé, cela ne concerne que les scènes de nuit c'est ça ?

Non moi j'en vois dès que je débouche (fortement) une zone sombre uni, le bruit est réparti en bandes verticales

Citation:

- Le bruit au déclenchement, ça ne peut pas être pire que le Ds, il doit y avoir du mieux qd mm.

Je sais pas par rapport au DS mais par rapport ne serait ce qu'à un 350D j'ai un peu honte.

Citation:

- Les erreurs de mesure d'expo avec les M: plus que sur les istdX ? (et les A, c'est pareil ?).

Non avec les A la mesure est bonne sans soucis. ça n'arrive qu'avec les M, il surexpose de façon systématique dès que tu fermes un peu. Ce qui rend pour moi la touche verte inutilisable avec les M.

iNyar a écrit:

... soit ils masquent et ils ont prévu de sortir des tonnes de FA en fait hihi ...

Leurs usines produisent des FA et FA* (SDM bien sûr) à tout va...
Lorsque le stock sera suffisant pour inonder la terre entière, Pentax lancera le K1D (Super), qui renverra Canikon aux oubliettes

C'est ce qui explique le tout petit retard de dispo des DA SDM  

seb613 a écrit:

cnsteph a écrit: Ca m'interesse çà, tu peux développer le changement et comment cela fonctionne désormais ? Avec la version 1.10 du firmware tu peux configurer les molettes avant et arrière pour avoir accès au réglage ISO. Par exemple en mode Av j'ai le réglage de l'ouverture par la molette arrière et le réglage de l'iso par la molette avant. En mode M j'appui sur OK+ molette avant pour regler mes isos. C'est un super gain d'ergonomie OK merci pour l'explication. Citation: - Le banding, je pense ne pas trop y être exposé, cela ne concerne que les scènes de nuit c'est ça ? Non moi j'en vois dès que je débouche (fortement) une zone sombre uni, le bruit est réparti en bandes verticales Ha bon, je pensais que c'était plus anecdotique que çà. C'est embêtant. Citation: - Les erreurs de mesure d'expo avec les M: plus que sur les istdX ? (et les A, c'est pareil ?). Non avec les A la mesure est bonne sans soucis. ça n'arrive qu'avec les M, il surexpose de façon systématique dès que tu fermes un peu. Ce qui rend pour moi la touche verte inutilisable avec les M. C'est bien dommage ça, c'est magique avec le DS.

Bon ben puisque personne n'a d'avis complémentaire, il va falloir que je me l'achète pour en avoir le coeur net  

Achète le par internet, et rends le sous 7 jours si t'en es pas content...

demande à qq de t'en prêter un..

achète celui de Gin !

Je pensais l'acheter chez muller à Toulon puisque j'habite à 20mn.

Je ne suis pas sûr qu'il soit ok pour que je le ramène une semaine après mais bon, faut voir.
Pis ça m'étonnerais tout de même que je le rende une fois en main.
PENTAX K10D (muller-photo-service)

Avantages: tarifs internet, pas de fdp et boutique physique en cas de sav.


Sinon personne autour de moi pour m'en prêter un.

Celui de Gin ? Pas vu.
Vais voir ça.


Edit (MouLaG Ôfr) : réduction du lien

c'est un peu injuste de comparer à l'AF du D200 parce que celui est de toutes façons réputé pour la vitesse de l'AF et accessoirement, ce boitier est quand même plus cher...
Je suis aussi persuadé que la bruit infernal de l'AF sur le K10D joue dans la perception pour la vitesse

Le banding en défaveur du k10D? Mes principales expériences de banding sur 25 000 photos ont été réalisées aussi bien avec K10D qu'avec...un *istDs. C'est un défaut soit disant du K10D, mais aucun reflex n'y échappe vraiment à mon avis. Cela dit, c'est petits alignement, c'est parfois bien pénible et il me semble que ça apparait quand même plus sur K10

Bouton pour les isos? Je ne sais pas si cela a un vrai intérêt, lorsque tu as d'une part un mode priorité iso et encore mieux, le mode qui fixe l'iso en fonction de tes deux réglages ouverture et vitesse lorsque tu veux contrôler au mieux (il est dans ce cas très simple d'ajuster tes réglages si tu as un iso en tête, par exemple)

Le viseur: la K10D reprend grosso modo le viseur du *istDs, qui est de toutes façons un des meilleurs sur la marché reflex. Il était clair que le K10D n'améliorait pas ce point.

La stabilisation: pour moi, c'est bien un truc qui ne justifie absolument pas de changer de boitier, et qui de fait disqualifie la solution K100D. En ce qui me concerne, il y trop peu d'occasions propice pour que ça joue un vrai rôle (à nuancer suivant l'utilisation de chacun) et/ou ça me donne parfois la sensation d'un effet placebo: parce qu'on a la stab on croit que peut faire certaines photos ou on croit que sans la stab', on n'aurait pas réussi

Les jpegs mous: passé depuis pas mal de temps en traitement systématique depuis les fichiers raw, je n'ai jamais vraiment eu ce type de  question. Il me semble que la case post-traitement est de toutes façons incontournable, jpeg ou raw, si tu veux le meilleur de tes photos.

Perso, il me semble que le capteur de 6Mpix est quand même meilleur que celui du K10D. Mon passage du *istDs au K10D ne s'est fait uniquement que sur le critère de la prise en main. Double molette + Tav, c'est magique.

Je te remercie pour ta réponse yvos.
Je suis toujours en plein questionnement quant à un hypothétique achat de k10d.

Puisque tu as eu les deux, peux tu me dire si l'AF du k10 est très nettement plus rapide que celui du Ds ?
Le test d'AF que j'ai fait en magasin ne m'a pas très impressionné, mais bien sûr les conditions n'étaient pas très représentatives.

J'ai essayé recemment un k100, j'ai trouvé l'Af un peu plus pêchu que celui du Ds, mais cela reste du même tonneau quand même.

cnsteph a écrit:

Je te remercie pour ta réponse yvos. Je suis toujours en plein questionnement quant à un hypothétique achat de k10d. Puisque tu as eu les deux, peux tu me dire si l'AF du k10 est très nettement plus rapide que celui du Ds ? Le test d'AF que j'ai fait en magasin ne m'a pas très impressionné, mais bien sûr les conditions n'étaient pas très représentatives. J'ai essayé recemment un k100, j'ai trouvé l'Af un peu plus pêchu que celui du Ds, mais cela reste du même tonneau quand même.

oui, pour moi, c'est très nettement plus rapide. En particulier sur les objo lymphatiques. Par exemple, le 77mm ltd, qui était trèeeeees lent avec le Ds, devient rapide....le corollaire étant le bruit bien plus élevé.

La dessus, pas de doutes à avoir.

Franchement, le K10 n'est pas indispensable. Si tu as des doutes après avoir l'avoir pris en main, je crois qu'il ne faut pas insister et attendre un an ou deux. Cerne-bien tes manques sur le Ds et vois si le K10D les comble, tout en ayant à l'esprit que certains d'entre eux ne sont résolus que sur des appareils vraiment hors de prix

Merci pour ta réponse.

Mes manques sur le DS:
- AF trop lent.
Et si j'ai parlé plus haut du D200 c'est pour deux raisons:
1) Le k10 est souvent comparé au D200
2) c'est un boitier que je connais, donc je sais de quoi je parle, mais il n'est pas à moi. Ceci dit, le D200 c'est un avion de chasse.

- Rafale pitoyable et comme je fais du raw, j'ai l'impression que le k10 n'apporte pas vraiment une solution à ce niveau là.

- Après le reste c'est le manque de boutons sur le boitier, on s'y fait mais j'appécie beaucoup les accés extérieurs d'un k10d.

Il y a aussi une question que je me pose: qu'en est-il de la dynamique du capteur du k10 par rapport au Ds ?

cnsteph a écrit:

Merci pour ta réponse. Mes manques sur le DS: - AF trop lent. Et si j'ai parlé plus haut du D200 c'est pour deux raisons: 1) Le k10 est souvent comparé au D200 2) c'est un boitier que je connais, donc je sais de quoi je parle, mais il n'est pas à moi. Ceci dit, le D200 c'est un avion de chasse. - Rafale pitoyable et comme je fais du raw, j'ai l'impression que le k10 n'apporte pas vraiment une solution à ce niveau là. - Après le reste c'est le manque de boutons sur le boitier, on s'y fait mais j'appécie beaucoup les accés extérieurs d'un k10d. Il y a aussi une question que je me pose: qu'en est-il de la dynamique du capteur du k10 par rapport au Ds ?

Pour la rafale, le K10D est tout à fait à l'aise dans sa gamme. Pour du 5fps, il faut passer au D200 ou 30D, pas de mystère.
Le buffer est énorme, du coup, il encaisse bien.
Pour la dynamique, en raw, c'est correct et certainement équivalent au K100D (donc pas très loin du Ds), mais en jpeg, c'est un peu juste
A part les Fuji pro, de toutes façons, pas de miracles.

cnsteph a écrit:

Merci pour ta réponse. Mes manques sur le DS: - AF trop lent. Et si j'ai parlé plus haut du D200 c'est pour deux raisons: 1) Le k10 est souvent comparé au D200 2) c'est un boitier que je connais, donc je sais de quoi je parle, mais il n'est pas à moi. Ceci dit, le D200 c'est un avion de chasse. - Rafale pitoyable et comme je fais du raw, j'ai l'impression que le k10 n'apporte pas vraiment une solution à ce niveau là. - Après le reste c'est le manque de boutons sur le boitier, on s'y fait mais j'appécie beaucoup les accés extérieurs d'un k10d. Il y a aussi une question que je me pose: qu'en est-il de la dynamique du capteur du k10 par rapport au Ds ?

Vraiment ? il n'y a pas une si grande différence de prix entre les 2 boîtiers me semble-t-il ? 200 euros ou je me gourre ?

On passe pour un boitier nu de 750 (K10) à 1300 eur (D200)
(prix les + bas vus sur http://www.acheter-moins-cher.com ) ... sans parler des objos, donc la différence me semble un tout petit rien plus grande
(75% de + sur le boîtier) ... autre catégorie de prix

C'est clair que ce n'est pas la mm cat de prix, et on ne parle mm pas du prix des optiques.

Bon j'ai lu entre les lignes la plupart des elements importants à retenir ont été citées mais je ne sais pas si cela a été dit:

- la raffale est illimité en jpeg et assez important  en raw et depasse celle du DS. je crois 3.3i/s  sur le k10 non?

- le raw DNG est là et bien pratique !

- 2 molettes tres utiles (il y en a 2 sur le DS??)

- k10 utilisable avec un pc avec le firw 1.20

- controle des flash sans cordon

- puis 10mp quoi pour le recadrage et agrandissement j'ai souvent recours et rien que ca je suis content d'avoir 10mp grave! (meme si tu l'utilise tres peu ben qd tu auras besoin tu seras content crois moi)

- bon apres bon viseur, bonne ergo (+grip le top), sdm, tropicalisation, iso à tous les modes et controlable via la molette de ton choix et apparaissent dans le viseur, double ecran retroeclairé, af + rapide (surtout avec le sdm), touche raw, mode tav/sv nouveau, logiciel de retouche du raw interne, mode user personnalisable, tres bonne autonomie, antipoussire (lol), filtre antistatique sur le capteur, ecran 2.5" miam, etc tout ca a été plus ou moins cité bref moi je trouve ca pas mal ! Puis il fut l'utiliser avec autre chose que les objectif du kit pour l'exploiter et surtout se faire la main dessus pour vraiment le decouvrir !

...et sans doute que j'oubli d'autres elements

La valeur de l'iso est indiqué dans le viseur ?

cnsteph a écrit:

La valeur de l'iso est indiqué dans le viseur ?

oui  tout le temps et totalement controlable aussi avec la molette ce qui est pratique je m'en sers tout le tps

Interessant ça, je n'avais pas noté ce détail.

cnsteph a écrit:

Interessant ça, je n'avais pas noté ce détail.

en effet et lorsqu'on accumule les details ca commence a faire pas mal surtout lorsqu'on maitrise le K10 et qu'on exploite toutes ses possibilités alors on se rend compte qu'il est pas si mauvais que ca et comme l'a dit pixel on ne peut plus fair marche arriere apres

C'est indiqué tout à droite là où est indiqué en légende "frames remaining/multi*" ?

C'est bizarre je ne trouve ecrit nulle part que les isos sont inscrits dans le viseur.

Ca a été apporté par une mise à jour du firmware

Ok ben c'est très bien ça.

MouLaG Ôfr a écrit:

On passe pour un boitier nu de 750 (K10) à 1300 eur (D200) (prix les + bas vus sur http://www.acheter-moins-cher.com ) ... sans parler des objos, donc la différence me semble un tout petit rien plus grande (75% de + sur le boîtier) ... autre catégorie de prix

Tu as raison. Je me suis totalement plantée, je voulais dire le D80

je ne sais pas pour vous mais moi j'ai l'avertissement de depassement ISO qui ne fonctionne plus
il est allumé en permance alors que j'ai demandé l'alerte a 800 iso (mode Av du k10)

escape a écrit:

je ne sais pas pour vous mais moi j'ai l'avertissement de depassement ISO qui ne fonctionne plus il est allumé en permance alors que j'ai demandé l'alerte a 800 iso (mode Av du k10)

utilise un film avec une sensibilité plus faible

bé j'ai essayé
la galere pour ouvrir le dos de l'appareil dis donc
heureusement en forcant a fond j'ai reussi
mais impossible de trouver les axes d'entrainement de la peloche
bizarre hin  

 

cnsteph a écrit:

C'est indiqué tout à droite là où est indiqué en légende "frames remaining/multi*" ? C'est bizarre je ne trouve ecrit nulle part que les isos sont inscrits dans le viseur.

Gin.net a écrit:

Ca a été apporté par une mise à jour du firmware

En fait la visu des ISO existe depuis la première version du firmware. En mode Sv et Tav les ISO sont sont affichés dans le viseur.
Dans les autres mode en base c'est le nombre de prise de vues enregistrable restant  qui est affiché, mais en appuyant sur le bouton OK la valeur d'ISO s'affiche.
Par contre à partir du firmware 1.10 on a la possibilité dans le second cas d'affecter une molette pour changer les ISO et c'est super pratique.
La combinaison touche OK + bouton vert permettant de revenir au mode ISO Auto.
Ce qui est pratique aussi c'est que ces informations sont également affichées sur l'écran supérieur.

Ok c'est très précis merci.

escape a écrit:

bé j'ai essayé la galere pour ouvrir le dos de l'appareil dis donc heureusement en forcant a fond j'ai reussi mais impossible de trouver les axes d'entrainement de la peloche bizarre hin

Dkiller ? c'est bien toi ?


ha au fait cnsteph, t'en es où de tes incertitudes ?

Si je vends mon Ds je prends le précieux.
Sinon, ben non.

Alors aidez moi à vendre mon Ds pleeeaase !

Mon Ds est pratiquement vendu.

Alors j'ai été obligé de commander un k10d.

Bah, j'ai prix la version caméra grand prix tant qu'à faire.  

Alors je vous préviens, hein, si vous m'avez menti et que le k10 est une daube, je vais être obligé de le revendre moitié prix et passer à l'ennemi.    

Livraison du précieux dans une semaine ....
Trop dur.

Tu l'as trouvé où finalement la version grand prix ?

Dans une tite échoppe du sud de la france.

Il est sympa ton site Seb, tu l'as fait avec une application du commerce ou toi même ?

Tigrou a écrit:

escape a écrit: bé j'ai essayé la galere pour ouvrir le dos de l'appareil dis donc heureusement en forcant a fond j'ai reussi mais impossible de trouver les axes d'entrainement de la peloche bizarre hin Dkiller ? c'est bien toi ? ha au fait cnsteph, t'en es où de tes incertitudes ?

euh non
moi c'est escape
what else ?

cnsteph a écrit:

Mon Ds est pratiquement vendu. Alors j'ai été obligé de commander un k10d. Bah, j'ai pris la version caméra grand prix tant qu'à faire.   Alors je vous préviens, hein, si vous m'avez menti et que le k10 est une daube, je vais être obligé de le revendre moitié prix et passer à l'ennemi.

 Félicitations , une belle pièce cette version

PS:  Je ne crois pas que tu passes à l'ennemi lorsque tu l'auras essayé.

Ben ecoute au départ je n'étais pas trop friand des dorures de cette version.
Mais rien que pour l'aspect serie limitée ca vaut bien le coup.
Puis au niveau tarif c'est assez bien placé 999€.
En plus le commerçant me fait l'extension de garantie à moitié prix parce qu'il va falloir que je roule un peu pour aller le chercher.
Garantie 4 ans pour 50€ c'est carrément honnête non ?

Mais 999€ tout le kit grand prix  ? (grip tout ça...?)

(Merci pour le site , les diaporamas c'est fait avec jalbum, le reste à la mano).

Ben oui 999€ boitier + grip + c'est tout.

cnsteph a écrit:

Ben oui 999€ boitier + grip + c'est tout.

Un bon prix je trouve avec le grip fourni  

Ben oui et non finalement parce qu'en fait il était question d'une deuxième batterie dans le pack qui n'est plus à l'ordre du jour en fait.

Donc si on prend un k10 nu: 745€
un grip: au max 199€ et au mieux dans les 120€ sur ebay.

Finalement ça fait un peu cher la courroie en cuir non  ?

Vous en pensez quoi ?

cnsteph a écrit:

Ben oui et non finalement parce qu'en fait il était question d'une deuxième batterie dans le pack qui n'est plus à l'ordre du jour en fait. Donc si on prend un k10 nu: 745€ un grip: au max 199€ et au mieux dans les 120€ sur ebay. Finalement ça fait un peu cher la courroie en cuir non  ? Vous en pensez quoi ?

Moi ce que j'en pense, tu sais je suis collectionneur, le boîtier que tu achètes est limité et très limité.
dis-toi une chose tu ne perdras jamais à la revente de ce boîtier plus tard
comparé à un simple K10D   Tu es un privilégié avec 399 autres acheteurs en France  .

5000 exemplaires  numérotés pour le monde entier et 400 exemplaires pour la France ce qui va en faire une pièce très rare plus tard.




La finition du boîtier et de la poignée d'alimentation sont en caoutchouc marron foncé

Le nom PENTAX, le logo K10D et les indications de mode sur la molette seront de couleur OR

Une courroie de cou en cuir avec le logo du prix et la mention dorée «Camera Grand prix 2007 »

La mention « Camera Grand Prix 2007 » apparaîtra sous l'écran LCD à l'arrière de l'appareil.

Chaque boîtier sera identifié par un numéro de série spécifique au K10D Grand Prix.

Ce boîtier sera livré avec la dernière mise à jour du firmware (V.1.30).

Oui c'est un point de vue, je le partage en partie.

Je ne suis quand même pas sur qu'un boitier numérique garde une cote elevée, limité soit-il.
De là à ne pas perdre d'argent à la revente, jen doute mais tant mieux si tu as raison.

Par contre la couleur marron me pose question.
J'ai vu différentes photos et parfois je l'ai vu très clair parfois non.

Qu'en est-il ? Le marron est il un plus esthétique vraiment ?

Si il te plait pas je te l'échange contre le mien si tu veux

Bah c'est juste une question de prix hein.
Non mais je fais le difficile là.

chez RDC le K10D + grip est à 950 euro + 8,5 EURO fdp
cela fait 41,5 euro de plus pour une série limitée
un choix ?

Bah evidemment, présenté comme ça, hein.

cnsteph a écrit:

Oui c'est un point de vue, je le partage en partie. Je ne suis quand même pas sur qu'un boitier numérique garde une cote elevée, limité soit-il. De là à ne pas perdre d'argent à la revente, jen doute mais tant mieux si tu as raison. Par contre la couleur marron me pose question. J'ai vu différentes photos et parfois je l'ai vu très clair parfois non. Qu'en est-il ? Le marron est il un plus esthétique vraiment ?

Le marron et or est la couleur des pièces qui ont marqué l'histoire.

cnsteph si jamais un jour tu passes au Québec, viens chez moi avec ton K10D, et je vais te l'échanger contre le mien + un autre reflex numérique
n'importe quand

Je retiens ton invitation, on ne sait jamais j'amerais bien aller faire un tour là bas un jour.

Bon alors conclusion provisoire:

Content du boitier, c'est super chouette.
A priori un peu déçu du bruit généré par le capteur, mais je n'ai pas poussé les tests.

Par contre il y a des dommages colatéraux: Mon pc n'est  pas du tout au niveau pour traiter les raw via lightroom par exemple.

Je n'avais pas trop prévu ça, ça m'étais sorti de l'esprit.
Gloup.

cnsteph a écrit:

... A priori un peu déçu du bruit généré par le capteur, mais je n'ai pas poussé les tests. ....

le mien ne fait aucun bruit  


enfin, je n'ai rien entendu jusqu'ici  

Je parlais du bruit généré sur les photos évidemment.
Par contre ça me fait penser que je n'entends rien quand je mets le boitier en route alors que j'ai le stab en route, il me semblait qu'on devait entendre un bruit.

Il marche pas ou quoi ?

Ca dépend si tu as activé dans le menu l'anti-poussière au démarrage, c'est ça que tu peux entendre. La stabilisation ne fait pas de bruit (éventuellement un infime bourdonnement à peine perceptible en collant l'oreille au boîtier)

Ha ok, merci bien, je commençais à me demander.

Ha, peut-être qu'ils ont oublié la stab' sur le tien ?


avec tous ces défauts, on sait jamais

Oui c'est une série limitée hein ...

cnsteph a écrit:

Oui c'est une série limitée hein ...

Maintenant il faut changer le titre de ton topic  

Voilà qui est fait.

J'ai les même doutes, je possède un ISTds et j'aimerais passer au K10, est-ce que ce dernier est réellement plus efficace en condition de faible luminosité sans flash ? Pour le moment c'est vraiment ce qui me chagrine le plus avec le mien...

Ah ça le Ds patine on ne peut plus joyeusement dès qu'on est dans la pénombre.

Je répondrais oui et non à la fois ... Le K10 n'est pas vraiment une bête de course dans la pénombre mais je pense qu'il fait quand même un peu mieux que ses petits frères D, Ds et Dl.
Par contre, là où tu verras une nette amélioration, c'est dans l'accès aux différents reglages (grace aux 2 molettes et à l'ergonomie générale du boitier). Ce qui te permettra à TOI d'être plus performant et réactif dans différentes situations.

Exact mais il faut quand même ajouter que le k10 bruite plus que le Ds.

Bon, commande passée chez RDC pour un K10 en refurb, 637 euros boitier nu, je prends un risque mais 100 euros c'est toujours ça de moins...  

C'est à dire refurb ?
Renvoyé par un client ou bien réparé ?

Renvoyé par un client logiquement si il s'agit "d'occasion reconditionnée"...

Boaz a écrit:

Renvoyé par un client logiquement si il s'agit "d'occasion reconditionnée"...

Si tu as la même garantie qu'un neuf, c'est à essayer.

Il y a une garantie mais elle est plus courte, quelques mois, en fait je me dis (j'espère surtout !) que la bestiole est aussi fiable que mon increvable Ist Ds... bon dans le pire des cas j'ai quand-même 15 jours pour le renvoyer !

Je ne sais pas si ça vaut le coup d'économiser 100€ pour avoir un boitier d'occase et pas de garantie 2 ans.

Hé hé, il faut vivre dangereusement...    En général j'ai plutôt du bol, j'ignore si c'est parce que je suis soigneux mais en dehors d'un écran qui s'est mis à déconner une semaine avant la fin de la garantie, je n'ai jamais eu le moindre souci avec quelque appareil que ce soit, "pourvu que ça dure" comme dit l'autre...

bah, avec un peu de chance, c'est juste un appareil retourné par un acheteur compulsif qui s'est dit au bout de quelques jours qu'il n'en voulait pas...

Oui, c'est plutôt à ce genre de scénario que je pensais...

Reçu et testé le K10 hier, et bien je dois avouer que c'est pour le moment plutôt une déception. Certes l'ergonomie est super, mais pour ce qui est important, l'Ist-DS s'en sort mieux, l'AF (certes moins rapide) est plus fiable, la mesure est plus efficace sur les fort contrastes et en basse luminosité (j'ai comparé avec le stabilisateur enclenché), la définition est meilleure et pour le reste, sa taille le rend plus maniable... du coup je me demande si je ne vais pas renvoyer le K10...  

Edit : j'ai fait un test entre les deux, même optique (zoom Sigma AF 18-50 2.8), même réglages (f 2.8, 400 ISO, balance des blancs identique, priorité ouverture + stabilisateur sur le K10) en shootant un ventilo en mouvement :

Le K10 :





L'Ist DS :

Prends 3 ou 4 jours pour faire le tour du truc quand même.

C'est ce que je pense faire, mais après avoir passé la journée à le tester, je suis vraiment dubitatif... on ne peut pas dire que ça ne fonctionne pas, c'est juste pas à la hauteur de toutes ces critiques élogieuses, dont j'ai relu certaines d'ailleurs, mais j'ai l'impression qu'on ne parle pas du même appareil...

T'as essayé avec un autre objectif ?
Parce que moi j'ai eu des surprises avec des objectifs non pentax sur mon k10.
Des mauvaises.

Tu es peut-être tombé sur un modèle foireux (d'ou le précédent retour).

Effectivement.

Mais tu devrais faire des tests en pleine lumiere, et tant qu'à faire fais un test de focus sur mire.
Histoire de voir si t'as pas un back/front focus

J'ai fait le test de la mire, ça va de ce côté-là... pour les autres objectifs, je n'ai que du Pentax M et c'est à peu près pareil, du piqué sur l'IstDS et peu sur le K10. J'ai aussi le Sigma AF 24 mm f 2.8 que je revends sur le forum, idem (et même pire). Pour les tests en pleine lumière, j'ai fait ça hier, c'est plus précis mais rien que l'Ist ne fasse aussi (ce dernier s'en sortant même mieux par exemple sur des animaux en mouvement), et contrairement à ce que j'ai pu voir dans certains tests, une grosse tendance à surexposer dès qu'il y a un peu trop de lumière (d'ailleurs j'ai du presque systématiquement sous-exposerpour corriger), pourtant c'était en fin d'après-midi...

Moi aussi je reproche certaines choses au k10, mais peu.

Par contre tout ce que tu expliques est complètement pas normal.

Rien que le fait que ton k10 soit pas bon pour les sujets en mouvement, c'est tout l'inverse de ce que tu devrais avoir.

Renvoie et prend un vrai neuf.

en effet ton comparatif est inquietant Boaz!
je ne vois pas les exif, peux-tu les indiquer stp ?
et tu as du shooter en raw je pense, le post traitement a-t-il été le même ?

escape a écrit:

en effet ton comparatif est inquietant Boaz! je ne vois pas les exif, peux-tu les indiquer stp ? et tu as du shooter en raw je pense, le post traitement a-t-il été le même ?

Inquiétant en effet et pas chanceux
SVP laisse  tes exifs dans les photos, ça fait parler les photos quelquefois et nous apportent de belles surprises

la vitesse n'est pas semblable à voir les photos.


Moi j'ai le K10D, le Ist DS2, et  le K100D, et jamais mon DS2 ou K100D n'atteint ces différences de photos comparé au K10D.

Va faire un test en extérieur  pour essayer avant , sinon il y a des gros problèmes quelque part.

Et ce n'est pas en Jpeg que l'on peut comparer ces boitiers , mais en Raw
car on sait tous que Pentax a voulu que le K10D donne des jpeg neutre.à
comparé aux autres boitiers Pentax .

À essayer avant , sinon retour au vendeur

Les shoots étaient bien en jpeg, (par contre je ne sais point comment on laisse les exifs en enregistrant en jpeg honte à moi ! ) Bon sinon j'ai refais des tests ce matin et là ça allait beaucoup mieux, depuis ma fenêtre du deuxième, l'AF figeait très facilement passants, animaux et véhicules avec cette fois un excellent piqué. Mes réglages étaient différents par contre, je suis resté pratiquement tout le temps sur le capteur central et en mesure pondérée en rectifiant systématiquement avec la touche AE-L, je n'ai utilisé la mesure multizone que pour le cas où le ciel était présent dans le cadrage. Maintenant c'est la lumière à 8h du matin, hier j'ai fais des photos en fin de matinée et avant-hier en fin d'après-midi, avec dans les deux cas des contrastes très forts, peut-être que de tels écarts sont tout simplement impossible à gérer dans l'absolu...

Hier j'ai également fait plusieurs tests peu concluants avec une coupelle de fruits ; en mode multizone avec sélection du capteur en auto, le K10 faisait systématiquement la MAP sur les bananes, laissant du flou sur les pêches avec globalement des reflets de surexposés à cramés sur la coupelle et certains fruits, aujourd'hui j'ai réessayé en mesure spot et capteur central, aucun souci.

Je ne me suis jamais trop occupé de tout ça avec l'Ist-DS que j'utilisais surtout avec des optiques M et essentiellement pour du portrait (donc j'utilisais peu l'AF également), le K10 a l'air d'être un appareil à apprivoiser, je vais refaire des tests lorsqu'il y aura beaucoup plus de lumière, mais c'est déjà meilleur, en tout cas merci pour vos conseils !

j'avais un istDL dont j'étais ravis au niveau qualité photo, la seule chose qui m'a fait acheté le K10 c'est le manque d'autonomie catastrophique de l'istD, 'j'arrêtai pas de changer mes 4 accus NI-mh de 2500mA, j'en avais 12 et je ne faisais pas une journée de shoots avec les 12). Avec le K10 possibilité de mettre 2 accus li-ion ( pas de soucis d'autonomie AF permanent pendant toute la journée et il en reste) et la tropicalisation. En dehors de cela tu ne gagneras pas grand chose à te doter du K10, même AF que le istD et stabilisation inefficace voir sans interêt

Ton message n'est pas très clair, tu avais un D ou un DL ? Déjà ces deux là n'ont rien à voir.

Pis dire que l'af du k10 et du D sont identiques, ça me troue, moi qui ai eu un D, un Ds et un K10.

et dire que la stabilisation est inefficace faut être un bloc de glace au départ (genre tigrou) parce que moi (parkinsonien) je la vois sacrément la différence quant la stab est enclenchée.

Je suis passé de l'Ist DL (celui de ma femme) au K10D.

Pour l'AF, pas de blème : sur l'Ist Dl, l'AF-C est inutilisable car l'AF est trop lent donc le temps qu'il se cale, le sujet a bougé.

Sur le K10D l'AF est rapide et on peut utiliser l'AF-C sans problème (sauf dans la pénombre) et j'ai pas des objectifs DA* à motorisation, juste ler 18-55 de l'Ist Dl et le 28-200 TAMRON.

Par contre pour l'AF-S, sur sujet fixe, j'utilise le capteur central puis le déclancheur à mis course, je fais le cadrage.
Sur un sujet mobile, je selectionne mon capteur avec l'AF-C.

Pour la mesure, mesure centrale ou pondéré.
La mesure multizone m'a jamais satisfait sauf quand il y a peu de "contraste" dans l'image.

Par contre le K10D est long à maitriser. Par rapport à l'Ist Dl ou même le K100D, faut beaucoup de photos pour arriver à l'avoir en main. C'est pas un bridge ou un compact. Y a pas de mode auto.
La moindre erreur de réglage et    

Sinon, je pense que bien en main, il fait des miracles, là ou un K100D ou un Ist DL sera dépassé.