PentaxOne

Tout d'abord bonjour à toutes et à tous.

Je suis nouveau et novice, je viens d'avoir un K100D + 18-55mm il n'ya pas longtmeps.

Je voudrais prendre des photos de sport dans une salle de sport/gymnase. Je voudrais prendre un pongiste en action, sachant que le sujet est à environ 4mètres.

Je cherche un objectif pas trop cher (100€ maxi) même en occassion.

J'ai vu sur le forum Achat/vente quelques objectifs pas cher mais je ne sais pas lequel je devrais prendre.

Pentax A 2.8/100
Soligor KA 70-200 4.5-5.6 Macro
Pentax1,7/50 F Autofocus
PENTACON 50mm f/1.8 - M42
Sigma 24 mm f:2.8 AF


Voilà j'attends vos conseils.

Merci par avance.

si tu postes pas la photo exemple, tu n'auras pas plus de réponses ici, sachant que ce sont les mêmes trublions  

A mon avis, le choix est entre le Pentax FA 50mm 1.7 et le Soligor.

Le pentax à l'avantage d'être plus lumineux et d'avoir l'autofocus, le soligor à pour lui de mieux completer le range de ton 18-55.

Avec le couple 18-55 + 70-200 tu couvriras un équivalent 28-300, ce qui permet de faire face à de nombreuses situations.

Dans un gymnase, la lumière n'est pas exceptionnelle en général, il vaut mieux prendre un objectif lumineux qui ouvre à 2.8 ou moins...
Avec un net avantage de ce côté-là au Pentax F 50mm/1.7, reste à voir si la focale est appropriée...

ou  



ou encore

Ces photos ont été prises dans une salle assez bien éclairée mais dans le futur ca sera plutot dans un gymnase pas aussi bien éclairé.

C'est assez vague comme image. Il nous faudrais les exifs...

Tu les as prises à quelle focale?

Je sais plus ca fait longtemps.

J'ai du mettre à 1/60è avec un Dimage Z3.

Sinon le pentacon 135mm 135 2.8 c bien ?

ps : focale c'est la vitesse c'est ca ?

non, la focale, c'est en gros l'angle de prise de vue. En très raccourcis, c'est le zoom. Plus c'est grand, plus c'est zoomé.

Pour l'objectif, il faut à mon avis que tu privilégie les objectifs en monture KA, c'est à dire gérant l'exposition automatique.

Avec un KM ou un M42, tu devras exposer manuellement, ce qui n'est pas très pratique en photo de sport.

On peut pas prendre de photo de sport sans exposition automatique (c pas auto focus ca ?)

Non, il faut que tu différencie l'exposition (en gros la quantité de lumière que tu laisse rentrer dans l'appareil) de la mise au point (en gros, le point net de l'image).

Un objectif en monture KA à l'exposition automatique et la mise au point manuel.

Si j'ai bien compris, l'exposition c'est l'ouverture et la mise au point c'est le focus ?

Dsl si ca vous parait etre bete ce que j'écris....

Je te recommande le 50mm f/1,7. Il te donnera de très bons résultats et surtout, avec celui-là, tu pourras travailler en "tout auto" (appareil sur le petit bouton vert).

pour info, la focale c'est en gros le taux de grossissement et le champ de vision que te donne ton objectif.
Par exemple :
- à 18mm, tu vois large et tu as l'impression que ton sujet est plus loin qu'en vrai (c'est un "grand-angle") ;
- à 50mm, tu vois comme avec tes yeux (ça n'éloigne pas ton sujet, ça ne le rapproche pas non-plus) ;
- au delà de 50mm (70mm, 100mm, etc), c'est comme si tu regardais dans des jumelles, ça grossit ton sujet et ton champ de vision se réduit (on appelle ça un "télé-objectif").

Les objectifs qui couvrent plusieurs focales, comme ton 18-55mm, sont des zooms. Les autres sont des "focales fixes".

Prochaines leçons : l'exposition/le diaph, puis les vitesses ... Qui sera le prochain prof ?  



PS : salut à toi et bienvenue dans le monde de la photo !
PS2 : non, c'est pas du tout bête ceque tu écris, on a tous débuté un jour.

Merci vraiment beaucoup.

C'est vraiment sympa.

smc 90 mm pentax 67 f/ 2.8 c'est bien ? Je veux dire est-ce que ca grrosit un peu le sujet à prendre ?

ZOOM SMC PENTAX – FA : 80 - 200 mm – 1: 4.7 - 5.6  Autofocus

Xenon 50-200 4-5.6 Objectif PENTAX SAMSUNG

PENTAX OBJECTIF AUTO FT MACRO 135 mm

Lequel est le meilleur pour les photos que j'aimerais prendre svp ?

Contente-toi de taper dans les autofocus, parce-que prendre des photos de ping-pong en faisant la mise au point à la main ...  

Si tu as déjà le 18-55, à mon avis de D-Xenon est un bon complément.

PS : si tu relis mon précédent message, tu verras qu'en dessous de 50mm ça "éloigne" ton sujet et au dessus de 50mm ça le grossit.

PS II : il y a beaucoup, mais alors très beaucoup d'objectifs qui vont sur ton appareil ... Et c'est pas évident de faire le tri, donc je te conseil simplement de prendre ton K100 équipé du 18-55 et faire des photos, plein plein de photos. Teste, regarde comment ça se comporte, fais des essais dans la rue, chez toi, dans ton gymnase, à 18mm, à 35 mm et à 55 mm ... Comme ça tu auras une meilleur idée de ce que tu cherches et tu pouras poser des questions plus précises.  

je suis pas spécialiste du pongisme, mais vu la vitesse du jeu, je ne pense pas que l'AF te soit d'une grande utilité

Cépafô ! Mais quand tu es débutant en photo, si en plus de te concentrer sur tes cadrages tu dois faire le point manuellement, c'est quand même pas l'idéal. Je pense qu'il vaut mieux laisser tous les colimanteurs AF activés et laisser faire l'appareil, du moins au début. Un peu plus tard tu peux passer au colimateur central/décentrement, et petit à petit intervenir manuellement sur les différents paramètres de la PDV (expo, vitesse, etc).

Je ne suis pas certain qu'une focale fixe soit l'idéal pour ce que tu veux faire.
Si tu veux prendre plusieurs types de photos : cadrage serré sur une balle et une raquette, cadrage large sur plusieurs tables pour montrer l'ambiance dans le gymnase ...
au contraire, je taperai dans une grosse plage de focale.

Il y a un topic qui parle un peu des objectifs zoom transstandards* lumineux disponibles :
http://pentaxone.heberg-forum.net/ftopic1417_choix-transtandard-28-70-24-70-17-70-28-105.html

* transstandard = à la fois grand angle (plus large que la vision humaine) et téléobjectif (qui rapproche/agrandit par rapport à la vision humaine). L'équivalent de la vision humaine sur un reflex numérique est une focale d'environ 30-35mm. En dessous c'est un grand angle (GA), voire un ultra grand angle (UGA) pour ce qui descend en dessous de 15mm.

Merci de tous ces conseils je vais donc essayer de trouver un objectif + de 50mm mais si je trouve un 50mm 1.8 pour pas trop cher je vais l'acheter quand meme.

Ce que tu peux aussi faire, c'est par exemple aller sur flickr, faire une recherche de photos de ping pong, regarder les différentes photos, rechercher les photos qui correspondent à ce que tu voudrais faire, et en général en allant voir les détails de la photo, tu peux voir les exifs, et donc la focale et autres réglages utilisés. Ca devrait t'aider dans ton choix.

Ok merci je vais voir ca.

Sinon qqn connait cet objectif => PENTAX ZOOM SMC FA 28-80

à mon avis, comme il a été mentionné, tu devrais te tourner vers un zoom pour avoir plus de polyvalence dans la prise de vue

je suis pas sur de l'utilité de l'autofocus si la distance qui te sépare du sujet est fixe, à 4m tu auras pas tellement de modifications à faire au niveau de la mise au point

si ton choix se porte sur une focale fixe, un objectif trop "long" (grande focale) t'empechera de capturer la scène de jeu
tu seras forcé de faire des gros plans, ce qui n'est pas genant si ça permet de complementer d'autres prises de vues plus larges

quoiqu'il en soit, un zoom serait mieux pour toi je pense

Kobe a écrit:

Ok merci je vais voir ca. Sinon qqn connait cet objectif => PENTAX ZOOM SMC FA 28-80

Epluche un peu la rubrique des objectifs, regarde les liens donnés dans le topic récapitulatif sur les objectifs (photozone, bdimitrov...), essaie de te faire un peu ta propre opinion.

Le 28-80 est en gros l'équivalent argentique du 18-55.

Donc le PENTAX ZOOM SMC FA 28-80 me servirait à rien si j'ai déjà un 18-55mm c'est ça ?

En tout cas merci encore pour vos conseils.

Kobe a écrit:

Ok merci je vais voir ca. Sinon qqn connait cet objectif => PENTAX ZOOM SMC FA 28-80

Je le connais très bien, j'en ai un, et pas assez lumineux pour le type de photo que tu veux faire, c'est un Zoom pour l'extérieur ce FA 28-80mm F/3.5- F/4.6 moi c'est le PowerZoom que j'ai.

Il en existe deux ou trois autres modèles de ce 28-80mm mais qui ferment à F/5.6

Ah ok mais c'est mieux que mon 18-55 que j'ai en kit avec mon K100D. Je parle de qualité d'image, optique et de la luminosité.

Disons que c'est à peu près la même qualité.

Comme le capteur d'un réflex numérique est plus petit que le négatif d'une pellicule photo, avec une même focale, tu n'auras que le centre de l'image que tu aurais eue avec un appareil argentique, comme si on enlevait les bords.

On applique en général un facteur x1.5 pour avoir l'équivalence entre une focale argentique et une focale numérique, mais dans tous les cas, les objectifs pour réflex, même s'ils sont spécifiques au numérique, sont toujours désignés selon la "norme" argentique.

Concrètement, ça veut dire qu'un objectif de 50mm, qui correspondait à peut près à la vision humaine sur un argentique, donnera sur un numérique à peu près le même cadrage qu'un 75mm (50*1.5). C'est pour ça que je te disais que l'objectif standard en numérique est à peu près un 35mm (35*1.5-> 47.5).

Autrefois, le 28-80 était le trans-standard souvent fourni en kit avec les appareils photo. Si tu divises par 1.5 ça te donne environ 18-53, donc le 18-55 fourni de nos jours avec le numérique. Par contre, si tu montes le 28-80 sur un numérique, tu auras l'équivalent d'un 42-120, donc tu "zoomeras" plus. Mais tu risques d'être un peu coincé selon les situations, de trouver que tu es trop près du sujet sans pouvoir reculer.

pourquoi pas un zoom ?
tu dois faire des photos de ping-pong, c'est pas un mariage avec 100personnes autour de toi, tu as le temps de regarder et décider de ta focale.
tu peux donc faire des series par focale: plan large au 35, plan sur le joueur au 50->70, et plan sur raquette balle au 85->100.
de plus une grande ouverture te permettra d'isoler ton sujet du fond qui risque de pas être folichon (salle des sports, autres joueurs...).

Mais ca vaut le coup le 28-80 sur mon K100D ou pas ?

Qualité optique probablement équivalente à celle du 18-55, mais ça ne couvre pas la même plage focale... Et ça fait 2 jours qu'on se tue à te dire que c'est à TOI de chercher de quelle(s) focale(s) tu as besoin !!!

Tes photos, tu les faisais avec quoi jusqu'à présent ? un numérique ? dans ce cas, tu as des exifs dans tes anciennes photos, et sur ces exifs la focale utilisée !! Peut-être pas en format 24*36 comme pour les reflex, mais ça se convertit. Regarde quelles sont les focales que tu utilisais, ou comme je te disais regardes les photos faites par d'autres pour savoir quel résultat tu voudrais obtenir, et choisis un objectif qui correspond à TES besoins. On n'est pas à ta place, ni dans ta tête.  (et oui je m'énerve, parce que tu sembles ne pas chercher à comprendre nos réponses)

Les focales vont de 8 à 69mm environ J'avais un Dimage Z3 (je l'ai tjs d'ailleurs lol).


ps : c'est toi qui vas un peu trop vite et trop loin dans tes explications, pour toi ces mots techniques semblent naturels et faciles à comprendre mais quand t'es novice comme moi bah....

Pour info cet objectif coute environ 25€.

Ok. Bon, 2 minutes de recherche avec google pour trouver les spécifications de ton Dimage. Là, je lis:

Citation:

Lens     5.83 - 69.9 mm (35mm equivalent: 35 - 420mm), f/ 2.8 - f/ 4.5, 13 elements in 10 groups

Et c'est là qu'on trouve une information importante, c'est l'équivalent 35mm, soit l'équivalent pour de la pellicule 35mm, la pellicule standard. On voit donc qu'il te faut faire x6 pour connaître la focale équivalente en 35mm.

Les fichiers numériques JPEG contiennent ce qu'on appelle des exifs, ou métadonnées, parmis lesquels figurent la focale utilisée. Selon l'appareil, tu trouveras même dans les exifs la focale équivalente 35mm, sinon tu fais x6.

Donc tu choisis parmi tes anciennes le genre de photo que tu faisais principalement, et tu regardes dans les exifs la focale que tu utilisais. Comme ça, tu sauras quel objectif chercher

Le 28-80 à 25€?

Oui à 25€

Ah et pour tous ces termes techniques, cherche un peu sur le forum, il y a un topic glossaire, et d'autres topics pour expliquer les notions techniques. Et au besoin y poser des questions...

Kobe a écrit:

Pour info cet objectif coute environ 25€.

 Quand même il coûterait 5 euros cet objectif , il n'est pas assez lumineux pour les besoins que tu nous cites , mais pour l'extérieur, il est extra.

Il te faut un objectif lumineux, soit en zoom ou focale fixe, mais  il te faut mettre le prix, surtout en FA, car je ne te vois pas pour le moment en MAP manuel si tu n'as pas l'habitude malgré que ça s'apprend ce mode  

PS: Plus le chiffre F/x.x.    baisse,et plus le prix monte

C'est vrai que s'il veut un zoom lumineux, ce qui est indispensable pour de la photo de sport en salle, ça va forcément lui coûter plusieurs centaines d'euros, même d'occasion. Ce genre d'objectifs, ça ne se trouve pas sur ebay à 25€.

Donc autant qu'il se fasse la main avec le 18-55, quitte à ne pas tout de suite faire de bonnes photos, mais pour se rendre compte de ses besoins. Et là, en sachant quel objectif il veut, il pourra chercher où l'acheter à un bon prix.

Ca ne sert à rien de venir demander tous les 3 messages si tel ou tel objo est bien ou pas, parce qu'il est sur ebay ou autre annonce sur le net pour moins de 100€. Le genre d'objectif qu'il faut pour du sport en salle n'existe pas à ce prix là. A la limite dans une boutique genre cash&go où ils ne connaissent rien à ce qu'ils vendent. Et encore.

KaryoMAX a écrit:

Le 28-80 à 25€?

Oui c'est le modèle bas de gamme   c'est dans les prix  du marché sur Ebay avec cette ouverture  f / 3,5-5,6 ... il est très ordinaire.

Il est parti à 19€ même. (ebay)

Kobe a écrit:

Il est parti à 19€ même. (ebay)

 Soit tu te fais la main avec le 18-55mm comme  gin,net dit, (elle donne de bons conseils et informations  Kobe, notre gin.net  de P1)

ou soit tu mets plus de sous pour avoir quelque chose de lumineux et convenable pour tes besoins intérieurs.

pixel-1949 a écrit:

Soit tu te fais la main avec le 18-55mm comme  gin,net dit, (elle donne de bons conseils et informations  Kobe, notre gin.net  de P1)

ça fait 872 fois (au moins) que je répète : "fais des photos avec ton 18-55, plein de photos, ça t'aidera à savoir ce dont tu as vraiment besoin" et "pour un débutant et/ou de la photo de sport, mieux vaut un autofocus" ...

Y'a personne qui lit mes posts, c'est ça  ...  

Avec une moyenne de 1,719 répétitions / post, pour être plus précis...  

c'est vrai qu'il se répète un peu de temps en temps, le thv

Bon, direction le bistro pour boire un verre et se détendre, sinon Kobe va tous nous rendre fous !

Yep' vite au bistro  

Vous conaissez pas un bon site qui explique quel objectif pour prendre quelle sorte de photo svp ?

Kobe a écrit:

Vous conaissez pas un bon site qui explique quel objectif pour prendre quelle sorte de photo svp ?

Oui , ICI  

Au pire tu vas ici et tu cliques sur l'objectif qui t'intéresse et tu regardes le type de photos prises avec.

http://www.pbase.com/cameras

Mais comme je te l'ai déjà dis, ce qu'il te faudrait, c'est un zoom en 2.8 constant avec autofocus. Un zoom pour choisir ton cadrage (plus simple pour un débutant) et 2.8 pour photographier en intérieur légèrement éclairé. ça ne sert à rien d'acheter autre chose pour l'instant, contente toi du 18-55 pour te faire la main et économise pour un objectif de meilleure qualité que ceux pas chers que tu recherches.

Déjà juste avec l'objectif de base, les photos seront biens meilleures qu'avec ton bridge.

Pense bien à passer en mode P et régler ta balance des blancs selon le type d'éclairage pour avoir des couleurs justes. Avec ça, ce sera ok.

La focale fixe c'est top en qualité mais ça t'oblige à te déplacer selon le cadrage que tu veux faire. Donc laisse tomber, ce sera plus contraignant pour toi, car tu ne pourras pas toujours te déplacer.

Choisis entre ces zooms

Sigma 18-50 2.8 DC EX (version macro ou pas)
Sigma 28-70 2.8 ASP EX
Tamron 28-75 2.8

Kobe a écrit:

Vous conaissez pas un bon site qui explique quel objectif pour prendre quelle sorte de photo svp ?

Tu ne crois pas que t'abuses un poil ?
Tout t'as deja été dit, je ne vois pas ce que les membres peuvent faire de +.
Gin.net t'a expliqué la demarche : fais une recherche sur flickr sur "ping-pong", regardes le type de photo que tu veux faire et regardes à quelle focale elles ont été prises.
Ensuite il te suffit de trouver un objectif qui couvre cette pllage de focale, avec une bonne luminosité.

ben .....

tu boudes ?

C'est vrai ça, tu boudes ?
Et si tu faisais quelques photos avec ton 18-55 et que tu nous les montrais. On discuterait moins dans le vide.

Allez, la balle est dans ton camp   !