PentaxOne

Voila,

Ce week end, j'ai fait deux-trois photos de ma fille, avec mon M 50 f/2, et en regardant des crops à 100%, j'ai l'impression que les bords manquent de netteté.

Pourtant, l'AF me disait bien que c'est OK, et le stigmometre aussi !?

Wala la photo en grand :

et un crop à 100 %


J'ai l'impression que celles faites avec mon 70-210 à f/4 sont plus propres ??

Alors, est ce une mauvaise MAP, ou une mauvaise utilisation: devrais-je fermer un peu ??

PS: En meme temps, j'ai l'impression que le bout de la manche est bien net, alors que j'ai bien fait la MAP sur l'oeil (avec le point rouge du viseur qui s'allume sur son oeil)

Salut,

Ça ressemble beaucoup à une map loupée. À f2, la pdc est super courte. Essaye de fermer un poil.

Bah c'est vrai que ca ressemble à ca...
Le caillou devait indiquer une zone de netteté d'environ 2-3 cm si je me souviens bien...

Ce que j'ai du mal a comprendre, c'est que l'AF bippait (et restait allumé), alors que la MAP semble foireuse

j'ai un peu le meme genre de probleme avec certains objectifs manuels.
A se demander si l'aide a l'autofocus fonctionne bien avec eux. (pb de léger back/front focus pour ces objectifs couplé a des PDC très faibles? plus sans doute luminosité faible qui ne doit pas aider à la mesure pour l'aide à la MAP)

Il est vrai que l'AF a l'air tres laxiste quand on l'utilise en manuel

Quelqu'un a une solution ?

Il faut fermer pour que ca pique (source).
Le fait qu'il ouvre à f/2 te permet surtout de faire des photos la où le zoom du kit ne peut plus rien par manque de lumière.

Tu peux tester l'autofocus en essayant avec une charte à 45° (source).

c'est sûr qu'à boire un truc à 45°, ça pique les yeux, même si tu les fermes.

Mmmm, je comprends pas trop l'interet d'avoir un f/2 pour le fermer à 8 ??

Du coup, dans quel cas l'utiliser à f/2 ?

En effet le MAP à l'air top sur le poignée gauche de ta fille, donc plus en avant du visage.
J'ai un 55mm à vis et je ne fais pas confiance à l'AF. Je fais la MAP à l'oeil. Je n'ai pas 100 % de réussite, mais quand j'ai bon c'est nickel  

napo7 a écrit:

Mmmm, je comprends pas trop l'interet d'avoir un f/2 pour le fermer à 8 ?? Du coup, dans quel cas l'utiliser à f/2 ?

dehors, quand la lumière est meilleure

offre toi un dépoli avec stigmomètre, c'est génial !
J'ai acheté le mien ici

Je confirme. Si on veux utiliser régulièrement des objectifs manuels, le stigmomètre s'impose.

meme probleme que toi, un pb de front focus terrible avec mon M 50mm f/2, meme le stigmo n'y a rien fait...

Loupiot a écrit:

meme le stigmo n'y a rien fait...

Tu as un stigmo sur le K100 ou le K10?
Je regrette de n'en avoir pas sur le K100D, je n'ai pas encore réussi à faire un flou involontaire avec mon Me Super. Dommage que ce système soit abandonné sur les appareils récents alors qu'ils permettent d'utiliser les anciens objos manuels... Mr Pentax, s'il te plait, refais-nous des verres de visée réellement interchangeables comme du temps des K2, KX, Lx et autres MX!!!
Sinon, beaucoup des objos anciens offre leur plein rendement à f8. Les grandes ouvertures servent surtout pour les éclairages faibles, pas pour améliorer le piqué.

Je serais curieux de voir un test avec la mire car effectivment la manche semble plus nette alors qu'elle est dans le coin est devrait etre moins piqué que la zone centrale.

excusez moi mais ça s'utilise comment un stigometre? je vois pas du tout
ça sert à quoi concretement?

Un stigmomètre est un verre de visée avec au milieu deux demi-cercles dont un présente une image décalée lorsque la MAP n'est pas faite. EN dehors du fait qu'il indique la MAP, le stigmomètre indique également (par le décalage de l'image vers la droite ou la gauche) le sens de rotation pour faire la MAP.

On les trouvait sur tous les réflex non autofocus et en bricolant on peut les adapter aux K100 et K10

napo7 a écrit:

Ce que j'ai du mal a comprendre, c'est que l'AF bippait (et restait allumé), alors que la MAP semble foireuse

alors fie toi à ton oeil
nota : il faut un peu d'habitude pour se 'déshabituer' à suivre les collimateurs

En effet, je suis déjà equipé d'un stigmo depuis peu... (acheté à jinfinance sur ebay, transaction parfaite soit dit en passant)

Je vais faire un test d'autofocus a l'aide de la charte adéquate, peut etre que celui ci est décalé ...

P30K100D a écrit:

On les trouvait sur tous les réflex non autofocus et en bricolant on peut les adapter aux K100 et K10

As-tu déjà bricolé un stigmo pour K100D. J'en ai un d'un Me que j'ai récupéré. Mais j'hésite à le découper pour l'adapter sur le K100D. Avec quoi l'as-tu découpé si tu l'as déjà fait?

Perso, j'ai tenté de dépouiller un vieux praktica pour récupérer son stigmo, une vrai galère, surtout qu'il ne fait pas dutout la même taille que celui du k100...

j'ai finalement acheté le mien (pour K100D Super) sur la baie, pour moins de 20 euros, port compris, et il est arrivé en parfaite santé, bonne taille, avec l'ergot pour le tenir, on aurait cru qu'il venait de chez Mr Pentax...

Juste un soucis au montage : c'est fou ce que c'est electrostatique !! la moindre poussiere, la moindre petite fibre qui passait par là s'est retrouvée scotchée au dépoli !!
Quelques petits coups de bombe d'air sec (sur le verre de visée, surtout pas sur le capteur !!) ont arrangé ça !

J'ai également acheté le mien sur la baie (un verre de visée de K1000) et ai également quelques poussières dessus ... chez RJ camera accesory .
Il est proposé à environ 26 € fdp in.

Voilà, j'ai suivi vos conseils mais j'ai acheté l'autre. Celui avec les cadrillage dans les angles et le stigmo en biais. Je sais par expérience que c'est plus pratique qu'il soit de travers. Pas besoin de pencher l'appareil dans certains cas pour faire la MAP. Je vous tiens au courant.

arf, ils ne prennent que Paypal... Merci pour les liens sinon !!

Ouvres un compte, c'est gratos

Cyril a écrit:

Ouvres un compte, c'est gratos

Ben le probleme est que je ne peux pas Je les ai déjà contacté mais c'est un peu le souk, les documents qu'ils me demandent pour activer mon compte ne sont pas suffisant... Pas grave. Mais on tombe hors sujet la

Euh, faut pas juste une carte bleue pour ouvrir un compte paypal !!!???

napo7 a écrit:

Euh, faut pas juste une carte bleue pour ouvrir un compte paypal !!!???

Oui tout à fait. Pour finir avec le HS, j'ai effectivement créer un compte avec ma carte bleue. Premier versement fait nickel... Je me reconnecte quelques temps plus tard, et la, message d'erreur disant que mon compte est bloqué. Je contact Paypal, et ils me demandent des documents pour justifier mon adresse et mon identité. Seulement voilà, mon adresse Paypal est en France et ma carte hollandaise. Du coup ca coince... C'est pas grave, je fais rarement des achats hors EU. Donc 99% du temps ca marche par virement

napo7 a écrit:

Voila, Ce week end, j'ai fait deux-trois photos de ma fille, avec mon M 50 f/2, et en regardant des crops à 100%, j'ai l'impression que les bords manquent de netteté. Pourtant, l'AF me disait bien que c'est OK, et le stigmometre aussi !? Wala la photo en grand : et un crop à 100 % J'ai l'impression que celles faites avec mon 70-210 à f/4 sont plus propres ?? Alors, est ce une mauvaise MAP, ou une mauvaise utilisation: devrais-je fermer un peu ?? PS: En meme temps, j'ai l'impression que le bout de la manche est bien net, alors que j'ai bien fait la MAP sur l'oeil (avec le point rouge du viseur qui s'allume sur son oeil)

Je possède ce même objectif. Le w-e passé j'ai fait l'expérience du "piqué" simplement sur la vue de mon quartier.

A f2 : imprécision totale, ou pour être clair complètement flou, au point que j'ai vérifié mon réglage de dioptrie pour voir si ça ne venait pas de ma "map". Après plusieurs essais, toujours pareil.

A f5.6 tout va bien, c'est même nickel, supérieur à ce que j'obtiens au zoom Pentax 28-105 à 50.

A vrai dire, à main levée , il est parfois possible de faire une bonne mise au point, mais c'est assez hasardeux !

denis a écrit:

j'ai un peu le meme genre de probleme avec certains objectifs manuels. A se demander si l'aide a l'autofocus fonctionne bien avec eux. (pb de léger back/front focus pour ces objectifs couplé a des PDC très faibles? plus sans doute luminosité faible qui ne doit pas aider à la mesure pour l'aide à la MAP)

Tiens, je ne suis pas le seul!!

J'avais mis ca au depart sur le compte du recadrage apres map, ou d'un leger mouvement de ma part, mais apres un test sur pied, j'ai ecarté cette hypothese.

En fait, visuellement, le k100d m'indique que la map est ok sur le collimateur central (avec le bip et le voyant) alors qu'elle est 5-10cm derriere,.. reste plus qu'à faire la map sur le viseur, ce qui donne l'occasion de maudire le fabricants d'apn qui ont abandonné (lachement) le stygmometre.

C'est dommage surtout quand on connait la bonne compatibilité de la monture K au cours des années. Il aurait du continuer sur le stigmo ou au moins le proposer au catalogue de leurs accessoires Pentax comme du temps du Lx et du Mx et même de certains K!!!

P30K100D a écrit:

Un stigmomètre est un verre de visée avec au milieu deux demi-cercles dont un présente une image décalée lorsque la MAP n'est pas faite. EN dehors du fait qu'il indique la MAP, le stigmomètre indique également (par le décalage de l'image vers la droite ou la gauche) le sens de rotation pour faire la MAP. On les trouvait sur tous les réflex non autofocus et en bricolant on peut les adapter aux K100 et K10

merci pour l'explication  
interessant alors! même si quelque part c'est un peu de la triche  
qu'en pensent les puristes?  

Les puriste pensent (doivent penser ?) que y'a 20-30 ans, ça équipait une bonne majorité des boitiers, et que c'etait bien pratique !

On en dirait (peut etre) autant des AutoFocus dans 20 ans ? D'ailleurs, combien ne jurent que par lui !!?

Cyril a écrit:

Voilà, j'ai suivi vos conseils mais j'ai acheté l'autre. Celui avec les cadrillage dans les angles et le stigmo en biais. Je sais par expérience que c'est plus pratique qu'il soit de travers. Pas besoin de pencher l'appareil dans certains cas pour faire la MAP. Je vous tiens au courant.

C'est difficile à monter ? Un pince est livrée avec ?

sur le K10, c'est simplissime d'accéder/démonter le dépoli

Les verres de visée de chez pentax sont vendus avec une pince, mais pentax ne vends pas ce genre de chose avec stigmomètre !
Ceux achetés sur ebay, sont bien souvent livrés sans pince. Une simple pince à épiler suffit.
Pour ce qui est du montage, ce lien montre les étapes du montage.
Ok c'est en chinois, mais c'est comme les BD, ca peut se lire meme quand on sait pas lire

Edit: faut quand meme faire gaffe pendant le démontage et le remontage.
Moi j'ai utilisé un petit tournevis plat pour déclipser le cadre, et j'ai glissé, et j'ai rayé mon dépoli d'origine !

Insane a écrit:

P30K100D a écrit: Un stigmomètre est un verre de visée avec au milieu deux demi-cercles dont un présente une image décalée lorsque la MAP n'est pas faite. EN dehors du fait qu'il indique la MAP, le stigmomètre indique également (par le décalage de l'image vers la droite ou la gauche) le sens de rotation pour faire la MAP. On les trouvait sur tous les réflex non autofocus et en bricolant on peut les adapter aux K100 et K10 merci pour l'explication   interessant alors! même si quelque part c'est un peu de la triche   qu'en pensent les puristes?

Puriste ou pas, il serait pretentieux de pretendre pouvoir toujours evaluer precisement la mise au point sur le depoli d'un appareil 24*36 (ou aps-c), c'est pourquoi la quasi totalité des appareils à focus manuel disposent d'un artifice permettant de visualiser la mise au point (stygmometre, cristaux, telemetre...).

Par contre, je ne sais pas si il y en a sur les grands et moyen formats, mais là la surface de visée doit etre suffisament grande...

Cyril, P30K100D, napo7,
je suis a la recherche de retours sur ce types de dépoli,
-assombrissent-t'ils beaucoup la visée?
-la pastille est elle très opaque?
-les colimateurs sont t'ils toujours bien net? (j'ai vu sur le net une photo ou les colimateurs apparaissaient tout baveux sur un dépoli a stigmo)
-pas de problème particuliers lors de prise de vue?
merci de vos retours

Les colimateurs sont, il me semble, au niveau du prisme, donc rien a voir avec le dépoli ??

La pastille est quasi noire à f/22, mais jusqu'a 5.6, ne s'assombrit pas !
je ne trouve, personnellement, pas qu'ils assombrissent la visée, en tout cas pas à mon appreciation !

(j'ai acheté le mien à jinfinance sur ebay. Bien s'assurer que le vendeur que tu choisira fournis avec le cadre "plastique" afin d'augmenter l'epaisseur du dépoli au cas ou tu aurais des problemes de back/front focus)

je le prendrais soit au même endroit que toi, soit chez virtualvillage-uk, mes doutes sur les colimateurs viennent de cette page  http://www.virusphoto.com/19591-changement-de-depoli-optez-pour-le-stigmometre.html et plus precisement la derniere image

je n'ai pas exactement saisi le role du cadre plastique, le dépoli a un role a jouer dans le cas de ffocus et bfocus?
enfin, changer le dépoli ne fausse t il pas les calculs de l'appareil?

Les systèmes d'auto-focus varient d'une marque à l'autre, et l'exemple que tu donnes concerne un Canon.

effectivement, mon exemple n'est pas issu d'un pentax,
je voulais juste etre sur de ne pas avoir ce genre de soucis, de plus il me semble que le boitier fais ses calculs aussi a travers le dépoli, je ne voudrais pas faire des clichés systematiquement sur ou sous exposés.
Enfin , napo7 pourrais tu dévelloper ce que tu as dis sur le "cadre "plastique" afin d'augmenter l'epaisseur du dépoli" je n'ai rien trouvé là dessus sur le site vendeur, je n'ai pas de soucis de map et je ne voudrais pas en créer

Je n'ai pas constaté de problème (sinon les poussières sur le dépoli) depuis que j'ai installé mon stigmomètre. C'est évident qu'il noircit quand on ferme le diaphragme sur les M42 (pour les A, M et K le diaphragme ne se ferme réellement que lors de la prise de vue, on fait donc toujours la MAP à pleine ouverture).
Les collimateurs apparaissent toujours clairement, mais 90% du temps j'utilise des cailloux qui ne sont pas AF... (tous ceux que j'ai achetés en dehors du 18-55 du kit)
J'ai constaté un très léger décalage entre le témoin de MAP et les indications du stigmomètre et ne me suis jamais donné la peine de faire un test. Dans la mesure où les photos faites avec le 50:1.7 à 1.7 sont nettes le décalage doit être infime.

Le site où j'ai acheté le mien recommande d'utiliser des dépolis issus du K1000 parce que leur épaisseur est très proche de celui du K100D mais je n'en ai pas testé d'autres.

Moi, je ne peux rien pour le moment sur le k100d, le stigmo est en cours de route. Par contre, je sais qu'avec ce système, je n'ai pas fait de photos floues sur les deux premières pelloches fait sur le Me super, équipé d'un stigmo bien sur...

Cyril a écrit:

Loupiot a écrit: meme le stigmo n'y a rien fait... Tu as un stigmo sur le K100 ou le K10? Je regrette de n'en avoir pas sur le K100D, je n'ai pas encore réussi à faire un flou involontaire avec mon Me Super. Dommage que ce système soit abandonné sur les appareils récents alors qu'ils permettent d'utiliser les anciens objos manuels... Mr Pentax, s'il te plait, refais-nous des verres de visée réellement interchangeables comme du temps des K2, KX, Lx et autres MX!!! Sinon, beaucoup des objos anciens offre leur plein rendement à f8. Les grandes ouvertures servent surtout pour les éclairages faibles, pas pour améliorer le piqué.

hop hop, j'avais loupé ce message, et ta question.

oui, j'ai acheté dans un boutique HK, un stigmo compatible avec le K110, de façon à utiliser mon 50mm, du coup, je me demande si celui-ci à pas un souci, parce que la MAP n'est jamais bonne... je l'ai d'ailleurs monté sur mon ricoh argentique, histoire de le tester!

j'ai un Pentax m50mm f/2 et je n'ai pas constaté de décalage de mise au point, je n'ais jamais fait de test sur une charte mais toutes mes photos avec cette objo sont nette ou alors c'est moi qui foire la mise au point de temps a autre