PentaxOne

Espace technique => Les objectifs => Discussion démarrée par: schumif le 12 Jan 08 à 15:25

Titre: Fonctionnement inscriptions objectif (Hyperfocale)
Posté par: schumif le 12 Jan 08 à 15:25
Bonjour à tous,

Après de multiples recherches sur le net, je n'ai pas trouvé de réponse simple à ma question.

A quoi servent les inscriptions inscrites sur la bague de mise au point?

J'ai entendu parler de notion d'hyperfocale (donc zone de netteté de l'infini à la valeur indiquée?).
Apparement, la valeur inscrite en fonction de l'ouverture, permet d'optimiser la profondeur de champ en modifiant le lieux de la mise au point.

Merci de me donner quelques informations sur ce que signifie ces chiffres et comment les utiliser (à la fois sur un objectif FA et sur un DA).

MErci d'avance à tous


Fab
Titre:  
Posté par: Pixel le 12 Jan 08 à 15:44
Va lire ces liens avec exemples  Cligne



http://35mm-compact.com/photographie/hyperfocale.htm


http://100iso.free.fr/cours/hyperfocale.htm
Titre:  
Posté par: schumif le 12 Jan 08 à 15:52
Merci pixel pour le 1er lien, c'est exactement ce que je cherchais. Avec une photo, c'est de suite beaucoup plus clair.

Dernière question. Sur les objectifs DA, du fait qu'il n'y a pas la bague de diaphragme, comment on fait pour utiliser les inscriptions?
Titre:  
Posté par: escape le 12 Jan 08 à 16:25
une question :
pourquoi la taille du capteur (cf lien n°2) intervient dans le calcul de l'hyperfocale ?
comme il ne s'agit en fait que d'un crop, non ?
Titre:  
Posté par: LeTaich11 le 12 Jan 08 à 16:59
En fait ce n'est pas la taille du capteur qui intervient mais la taille du négatif.

On se réfère à une image de 24x36 cm observée à distance normale 30 à 40 cm.

Un négatif 6x6 cm aura besoin d'être moins agrandi qu'un négatif 24x36 mm d'ou une tolérance plus grande  sur le premier pour le cercle de confusion soit 0.05mm au lieu de 0.03.

Pour les capteurs le cercle de confusion est je crois plus petit car il est lié à la distance entre les photosites.
Titre:  
Posté par: Pixel le 12 Jan 08 à 22:09
schumif a écrit:
Merci pixel pour le 1er lien, c'est exactement ce que je cherchais. Avec une photo, c'est de suite beaucoup plus clair.

Dernière question. Sur les objectifs DA, du fait qu'il n'y a pas la bague de diaphragme, comment on fait pour utiliser les inscriptions?
Sourit

Il faut se servir d'un calculateur, et se faire une feuille pour apporter avec soi, mais ça se répète et ça devient une routine.

http://www.dofmaster.com/digital_coc.html




Dans ce lien tu peux même imprimer une feuille

http://www.virusphoto.com/2900-methode-simple-pour-calculer-et-utiliser-lhyperfocale.html
Titre:  
Posté par: schumif le 13 Jan 08 à 14:58
Merci beaucoup pour toutes ces infos, bien instructives.
Titre:  
Posté par: j&c le 14 Jan 08 à 11:14
Tout ça est très intéressant.

J'ai quand même encore une question : si j'ai bien compris, je calcule l'hyperfocale en fonction de mon boîtier, de la focale et de l'ouverture. J'obtiens une valeur, mettons 10 mètre.

je peux alors mettre au point à cette distance et tout sera net de l'infini à la moitié de l'hyperfocale, soit de 5m à l'infini. Ok. Bien.

Ma question : ces valeurs de 5 et 10m sont-elles celles que je lis sur la bague de MAP ou bien est-ce que je dois multiplier par le facteur 1,5 (rapport entre le format 24x36 et nos capteurs DX) ?

Merci pour votre avis là-dessus, j'avoue que ça me dépasse.
Titre:  
Posté par: chamcham le 15 Jan 08 à 22:03
schumif a écrit:
Merci pixel pour le 1er lien, c'est exactement ce que je cherchais. Avec une photo, c'est de suite beaucoup plus clair.


Oui, mais il faut faire attention ! les indications portées sur les "vieux" objectifs ne sont valables que pour le format 24X36 mm et pas pour le format de nos capteurs APS. Si tu veux un graphique donnant les distances hyperfocales pour nos capteurs Sony, va voir le graphique :

http://pentaxone.heberg-forum.net/ftopic495_profondeur-de-champ.html
Titre:  
Posté par: Pixel le 15 Jan 08 à 22:33
chamcham a écrit:
schumif a écrit:
Merci pixel pour le 1er lien, c'est exactement ce que je cherchais. Avec une photo, c'est de suite beaucoup plus clair.


Oui, mais il faut faire attention ! les indications portées sur les "vieux" objectifs ne sont valables que pour le format 24X36 mm et pas pour le format de nos capteurs APS. Si tu veux un graphique donnant les distances hyperfocales pour nos capteurs Sony, va voir le graphique :

http://pentaxone.heberg-forum.net/ftopic495_profondeur-de-champ.html


+1  ne jamais oublier ce coefficient,
merci pour ton lien  Sourit sur la PdC
Titre:  
Posté par: Gin.net le 15 Jan 08 à 22:36
Je ne comprends pas bien comment la taille du capteur change la zone de netteté Exclamation  Question
Titre:  
Posté par: escape le 15 Jan 08 à 22:42
cf : 12 Jan 2008 à 16:59  
l'histoire du cercle de confusion
mais tu as du trouver ca confus  rires dents  rires dents
Titre:  
Posté par: Gin.net le 15 Jan 08 à 22:44
Ok, c'est en fait la notion de netteté qui est relative M. Green
Titre:  
Posté par: escape le 15 Jan 08 à 22:47
de memoire j'avais lu un paragraphe sur le  cercle de confusion des capteurs dans le René Bouillot kivabien
il faudrait que j'y rejette un oeil
Titre:  
Posté par: chamcham le 16 Jan 08 à 09:01
Gin.net a écrit:
Je ne comprends pas bien comment la taille du capteur change la zone de netteté Exclamation  Question


Gin Je t'invite à lire ce qui est dit sur l'encyclopédie wikipédia à propos du cercle de confusion dont le diamètre est lié à la valeur de la profondeur de champ :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cercle_de_confusion

On comprend mieux (j'espère) que les valeurs de profondeur de champ données ne sont valables que si on utilise toute la surface du "négatif" au tirage sur papier.

Je mets également ce lien sur le topic  "prise de vue --> profondeur de champ"
Titre:  
Posté par: j&c le 16 Jan 08 à 09:00
Merci pour ces précisions, chamcham.

As-tu une réponse à ma question (très terre-à-terre) de lundi 14 Jan 2008 à 11:14 ?
Titre:  
Posté par: Gin.net le 16 Jan 08 à 09:01
Merci pour ce lien Sourit

On a beau se prendre la tête sur plein de paramètres techniques, au final la netteté est une valeur... subjective Très heureux

(et ça donne des arguments pour répondre aux pinailleurs qui ergotent sur des crops à 200 %)
Titre:  
Posté par: chamcham le 16 Jan 08 à 09:05
j&c a écrit:
Merci pour ces précisions, chamcham.

As-tu une réponse à ma question (très terre-à-terre) de lundi 14 Jan 2008 à 11:14 ?


Effectivement si la distance hyperfocale (calculée avec la valeur correcte du cercle de confusion pour les capteurs APS-C) est de 10m. Si tu règles ton objectif sur cette distance, il y aura netteté entre 5m et l'infini (à condition d'utiliser toute la surface du capteur, c'est à dire ne pas faire de recadrage). Il n'y a pas de coefficient à appliquer !

Un site qui fait le calcul de la distance hyperfocale pour nos capteurs (plutôt que d'utiliser le graphique que j'ai donné) est le suivant :

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Tu verras que pour nos appareils le cercle de confusion a un diamètre de 20 micromètres.
Titre:  
Posté par: j&c le 16 Jan 08 à 10:11
Merci Chamcham. Cela me paraît clair maintenant. (Ce coefficient x1,5 est vraiment source de confusion : dans certains cas, il faut l'appliquer et dans d'autres pas ... dur, dur, tout ça.)