PentaxOne

quand je fais des photos rapprochées avec le 18-55mm du kit de base en ouverture maxi mes photos sont floues
par contre en fermant un peu la netteté est bien présente

voici des exemples pris dans les mêmes conditions et au même moment
pour info les exifs sont présents

ouvert en grand
f5.6 - 55mm



un peu fermé
f8 - 55mm


ceci est du à la qualité de l'objectif qui serait médiocre ou bien a t-il réellement un défaut ?

ps : en fait c'est du grand art, je fait de la retouche à la source :o

A quelle distance de pdv ?

Tu te doutes qu'à 55mm si tu vois ce que c'est comme bêbête je dois me mettre très près.
Ce sont les petites araignées d'eau.
Sinon je suis à quelques dizaines de centimètres, presque à la distance minimale de mise au point.
Là les photos sont juste recoupées, elles sont quasiment à la taille réelle des pixels.

Tu as essayé d'autres sujets ?
Refaire la même expérience sur un objet quelconque pour voir si tu as le même problème ...

sur les poissons de mon bas ça le fait aussi mais c'est pas un bon test à cause de l'épaisseur de la vitre

je ferais des tests en le posant sur un pied

meurzen a écrit:

Tu te doutes qu'à 55mm si tu vois ce que c'est comme bêbête je dois me mettre très près. Ce sont les petites araignées d'eau. Sinon je suis à quelques dizaines de centimètres, presque à la distance minimale de mise au point. Là les photos sont juste recoupées, elles sont quasiment à la taille réelle des pixels.

Cet objectif est absolument normal c'est un télé court.

C'est absolument normal pour un objectif télé de ce type, ce n'est pas un objectif Macro, et tu es à sa limite,
il fait ce qu'il peut et  c'est déjà bien, mais avec une bonnette tu y gagnerais beaucoup.    (Nous avons quelques Topics sur le sujet)

Même  sur un vrai objectif Macro en fermant on a toujours mieux .
C'est un principe de base de la photographie  

voici le comparatif
toutes les photos sont prises en :
1600iso
priorité ouverture
et autofocus

elles ont juste été recadrées pour avoir la même taille, ce qui est plus facile pour comparer
le comparatif se fait à 18mm puis 35mm puis 55mm
la distance par rapport au sujet est de 16cm pour la position 18 et 55mm et 17cm pour la position 35mm
l'ouverture se fait jusque f8, seuil à partir duquel je trouve que les photos sont nettes

essai du 18-55mm pentax

pour voir la netteté regarder la maque du tracteur, c'est l'écriture FENDT 930

En fermant tu gagnes en piqué mais surtout en PDC

meurzen a écrit:

voici le comparatif ... ... l'ouverture se fait jusque f8, seuil à partir duquel je trouve que les photos sont nettes essai du 18-55mm pentax

iso54 a écrit:

En fermant tu gagnes en piqué mais surtout en PDC

Ce qui me fait penser peut-être à du back ou front-focus
Autrement dit, la mise au point serait légèrement décalée...
Pas de panique, ce n'est même pas sûr ; quelles sont tes conditions de pdv pour le tracteur : trépied ou main levée ?

(il suffit peut-être que tu bouges très légèrement à la pdv pour que la mise au point ne soit plus tout-à-fait précise... en fermant, tu gagnes en pdc et tu ne remarques plus le phénomène)

iso54 a écrit:

En fermant tu gagnes en piqué mais surtout en PDC

oui mais là rien n'est net avant f8 c'est ça qui est bizarre
c'est flagrant en position 55mm

j'ai fait le test en posant l'appareil sur un pied et en mettant le retardateur pour éviter le plus possible de bouger

ce serait quoi alors ?

ps : même en manuel ça le fait mais il faut dire aussi que ma vue est un peu défaillante, de toute façon au meilleur des cas en ouverture maxi le sujet et toujours dans le flou, ça fait un halo

C'est effectivement bizarre.
Par contre est-ce que tu peux faire un essai en étant moins près du sujet, par exemple 1m50. On pourra voir si c'est un problème quand tu es à la limite de mise au point.
Là tu es vraiment très près. En cherchant sur le net je trouve 25 cm de mise au point mini pour le 18-55.
J'ai vendu le mien donc je ne peux pas confirmer mais si c'est effectivement 25cm, comme tu es a 16 cm ceci expliquerait cela.

Quid a écrit:

...Là tu es vraiment très près. En cherchant sur le net je trouve 25 cm de mise au point mini pour le 18-55. ... si c'est effectivement 25cm, comme tu es a 16 cm ceci expliquerait cela.

Je confirme, map min. = 25cm, donc à 16 ou 17 cm de distance du sujet, pas possible de mettre au point, c'est donc flou de façon normale

MouLaG Ôfr a écrit:

Quid a écrit: ...Là tu es vraiment très près. En cherchant sur le net je trouve 25 cm de mise au point mini pour le 18-55. ... si c'est effectivement 25cm, comme tu es a 16 cm ceci expliquerait cela. Je confirme, map min. = 25cm, donc à 16 ou 17 cm de distance du sujet, pas possible de mettre au point, c'est donc flou de façon normale

En plein ce que je disais plus haut, ce n'est pas un objectif Macro
il a sa limite et le résultat est normal.

Quid a écrit:

Je confirme, map min. = 25cm, donc à 16 ou 17 cm de distance du sujet, pas possible de mettre au point, c'est donc flou de façon normale

ce qui est bizarre c'est que justement il fait la mise au point et l'image est nette dans le viseur
je réessayerai en me mettant plus loin

Attention a la correction dioptrique, je me fais avoir réguliérement avec ça.

Je règle le viseur sans mes lunettes, je les remet quelques heures plus tard, op en manuel je règle... et tout est flou alors que dans le viseur tout est net

ouais mais malgré ma vue qui a baissé je ne porte pas de lunettes donc je ne pense pas que ça vienne de ça
en tout cas c'est bizarre que l'image soit nette et que l'AF fasse la mise au point à 15cm alors que la distance de mise au point mini d'après les caractéristiques constructeur est beaucoup plus éloignée !

Tu mesures bien la distance depuis le capteur et pas depuis l'objectif ?

non j'ai mesuré depuis l'objectif, c'est pour ça qu'il y a 1cm en moins à 35mm

sinon en rajoutant la distance par rapport au capteur je dois tout juste être aux 25cm

j'ai refait des photos, à 40 cm de l'objectif (donc à peu près 50cm du capteur)
le flou est toujours présent mais beaucoup moins perceptible

55mm 200iso 1/15s f5.6


55mm 200iso 1/8s  f8


et là j'ai remarqué un deuxième défaut, je suis en priorité ouverture, iso auto (plage de réglage 200-1600iso) et il reste bloqué sur 200iso même si je me met dans des conditions très faibles d'éclairage
pourtant ce sont exactement les mêmes conditions que la fois dernière
alors que la fois dernière il avait choisi 1600iso ???

c'est pas la première fois que je remarque ce phénomène !

pourtant, on voit bien dora

la mise au point se fait sur "TONKA" au dessus de "TOWING"

on voit bien qu'à f5.6 le mot "TONKA" est flou alors qu'a f8 il est net !

Je pense que tu devrais rechercher le topic qui traite de front- et back-focus, suivre scrupuleusement la marche à suivre donnée pour tester si c'est ton problème (mais il faut vraiment bien respecter les angles et tout), et si tu constates bien ce problème -> SAV.

ce test là ?

http://www.focustestchart.com/chart.html#BackFocus

Oui, c'est ça. Mais il faut bien suivre les instructions (angle de prise de vue, ouverture, etc). Sinon les résultats n'ont pas de sens.

il semble que j'ai 2 soucis

le premier, au niveau de l'autofocus, la zone de netteté se trouve plus haut, entre la zone 14mm - 20mm


document original

le test s'est fait à 55cm du point focus, zoom à 55mm, f5.6 (ouverture maxi) le tout à 45° posé sur pied avec retardateur

le deuxième soucis se situe au niveau de l'objectif, une lentille doit être mal placée

la zone d'ombre est plus importante à gauche
test réalisé au flash sur mur blanc en accentuant les niveaux sous photoshop


tout ceci cumulé explique certainement la mauvaise qualité de mes photos en ouverture maxi près du sujet

dites moi si je me fait des films ou alors si je dois bel et bien renvoyer l'appareil et l'objectif

Si effectivement la ligne centrale était en plein collimateur central, il y a peut-être un léger backfocus... mais il ne faut pas oublier que le point de mise au point ne se situe pas au milieu de la zone nette, mais plutôt au premier tiers !

EDIT: ah et pour la 2ème photo je n'ai pas vraiment compris ce que c'est ni ce que tu veux montrer

c'est pourtant très clair en image je trouve !
on voit bien que le vignettage n'est pas uniforme, non ?

regarde ce lien où tout est expliqué
http://www.virusphoto.com/3481-des-methodes-simples-pour-tester-un-objectif.html

et sinon pour l'autofocus ça pourrait rentrer en SAV ou bien c'est négligeable ?

J'en sais rien, je n'ai jamais eu recours à un SAV de ma vie (ou alors ça c'est tellement bien passé que je ne m'en souviens plus)

EDIT: à part ça, ton vignettage coloré me fait surtout penser à des aberrations chromatiques, mais bon, j'y connais rien

RE-EDIT: je n'ai pas le 18-55, mais on ne me fera pas croire que cet objectif vignette comme ça en utilisation normale !?

test ton objectif comme expliqué et tu lui trouvera peut être un défaut  

Vu le nombre de défauts que j'ai personnellement, je suis tolérante sur les défauts des autres, même ceux de mes objectifs

meurzen a écrit:

il semble que j'ai 2 soucis le premier, au niveau de l'autofocus, la zone de netteté se trouve plus haut, entre la zone 14mm - 20mm ..... le deuxième soucis se situe au niveau de l'objectif, une lentille doit être mal placée http://meurzen.free.fr/essai%2018-55mm%20pentax/_IGP2021%20(Small).JPG la zone d'ombre est plus importante à gauche test réalisé au flash sur mur blanc en accentuant les niveaux sous photoshop ....

meurzen, ta 2e photo, cékwa ?

donne-moi une explication, je ne comprends pas  

MouLaG Ôfr a écrit:

meurzen, ta 2e photo, cékwa ? donne-moi une explication, je ne comprends pas

tout est expliqué ici
http://www.virusphoto.com/3481-des-methodes-simples-pour-tester-un-objectif.html

Je ne comprends pas comment tu obtiens un tel vignettage par contre. Le 18-55 vignette tant que ça à pleine ouverture !?

comme je l'ai expliqué juste en dessous de la photo et comme il est expliqué dans le lien
"Prenez une photo d'un mur blanc, avec une ouverture de  diaphragme la plus grande possible (petit chiffre). Ensuite, ouvrez la photo dans votre logiciel de retouche, et modifiez les niveaux pour renforcer les tons qui permettent de voir le vignettage."

tout simplement pour faire ressortir les défauts

Je viens de lire le test décrit dans ton lien...
Donc ton image originale n'était pas vignettée comme ça ?! Parce qu'un tel vignettage sur le 18-55 est anormal...
On doit donc en conclure qu'il y aurait un léger décentrage d'une lentille, ce qui expliquerait tes problèmes de map...
A mon avis, avant de renvoyer l'appareil, je pense qu'il faut régler le problème de l'objectif => défectueux = retour sav ou échange
Ensuite avec un objectif correct, refait les tests de front/back focus, pour voir si c'est ok ou non au niveau appareil

MouLaG Ôfr a écrit:

Je viens de lire le test décrit dans ton lien... Donc ton image originale n'était pas vignettée comme ça ?! Parce qu'un tel vignettage sur le 18-55 est anormal...

non, j'ai corrigé les niveaux comme ils le disent, l'objectif ne vignette pas comme ça d'origine

MouLaG Ôfr a écrit:

On doit donc en conclure qu'il y aurait un léger décentrage d'une lentille, ce qui expliquerait tes problèmes de map...

tout à fait

MouLaG Ôfr a écrit:

A mon avis, avant de renvoyer l'appareil, je pense qu'il faut régler le problème de l'objectif => défectueux = retour sav ou échange Ensuite avec un objectif correct, refait les tests de front/back focus, pour voir si c'est ok ou non au niveau appareil

merci, c'est ce que je voulais savoir !
je vais donc essayer de renvoyer l'objectif mais j'ai peur de ne pas l'avoir d'ici le mois d'aout pour les vacances

Tu l'a acheté via une boutique internet ?

De toute façon, question délai, le mieux est de matraquer ton vendeur pour obtenir un échange standard, sinon tu risques d'être mal, question délai