PentaxOne

Espace technique => Prise de vue => Discussion démarrée par: lechtra le 12 Nov 07 à 16:05

Titre: Quels types de flou ?
Posté par: lechtra le 12 Nov 07 à 16:05
Bon je m'attends à ce qu'on me réponde "parkinson" mais bon je pose quand m^me la question...

Beaucoup de mes photos prises au 18mm (celui du kit) sont floutasses.


Exemple (image brute) :
Image
Photo prise quasiment tout en auto...

Qu'est ce que c'est que ce type de flou a votre avis ?

1, Flou de bougé
(: le photographe qui bouge trop pendant la prise de vue = parkinson= temps d'expo trop court par rapport à la focale ?)

2, Flou de mise au point
? (AF qui merdoit complet = Back ou front focus)

3,Flou de profondeur de champ ?
(pourtant là je suis à f11...)

4, Flou juste pour m'emmerder ?


bon ça peut pas etre le flou du sujet qui bouge... c'est un paysage (au repos)

alors a votre avis...?
(si je poste ce questionnement, c'est que ça m'arrive assez souvent...)
Titre:  
Posté par: Tigrou le 12 Nov 07 à 16:08
Votre choix :

4

Vous avez sélectionné 4, est-ce bien correct ?

O

Merci de votre participation, votre vote a bien été enregistré
Titre:  
Posté par: lechtra le 12 Nov 07 à 16:11
Merci !
Titre:  
Posté par: Tigrou le 12 Nov 07 à 16:14
ha au fait : pas de souci avec autre caillou ?

dans la négative, option 5 : mon caillou part en sucette

problème @toutes focales ? donne des infos quoi m*rde !
Titre:  
Posté par: KaryoMAX le 12 Nov 07 à 16:15
Faut faire un sondage. Moi je dirais la 2.
Titre:  
Posté par: Tigrou le 12 Nov 07 à 16:17
mais si c'est 2, du F/B focus à f11 sur MaP à l'infini @18 mm... c'est plus du F/B focus, c'est 5 !
Titre:  
Posté par: lechtra le 12 Nov 07 à 16:19
Oui peut etre 5... ce probleme est surtout présent à 18mm (mais pas systématique, ça m'arrive encore de faire des images nettes...)

Longtemps j'ai pensé que c'était dù a une vitesse trop basse, mais tout de même... 1/90s, ça me semblait correct d'autant plus que l'anti bougé est toujours sur ON
j'ai déjà rencontré le phénomène sur d'autres focales (50mm notamment.. mais à pleine ouverture, ceci expliquant sans doute cela).
Titre:  
Posté par: KaryoMAX le 12 Nov 07 à 16:23
Bon ben t'as ta réponse, tu shootes plus rien à 18mm.

Sujet suivant.

rires dents
Titre:  
Posté par: lechtra le 12 Nov 07 à 16:26
pfff,


sondage mis a jour
Titre:  
Posté par: Tigrou le 12 Nov 07 à 16:30
lechtra a écrit:
Oui peut etre 5... ce probleme est surtout présent à 18mm (mais pas systématique, ça m'arrive encore de faire des images nettes...)

Longtemps j'ai pensé que c'était dù a une vitesse trop basse, mais tout de même... 1/90s, ça me semblait correct d'autant plus que l'anti bougé est toujours sur ON
j'ai déjà rencontré le phénomène sur d'autres focales (50mm notamment.. mais à pleine ouverture, ceci expliquant sans doute cela).


pas très scientifiques tes vérifications mouais

moi je fonce dans le jardin et j'y reste 1 heure à shooter si nécessaire, mais au moins en rentrant je sais te dire précisément si la vitesse joue
Titre:  
Posté par: KaryoMAX le 12 Nov 07 à 16:34
Je vais jeter un oeil ce soir à mes photos de paysages d'Auvergne prises en GA au 18-55.

Mais c'est peut-être effectivement un problème intrinsèque à l'objo.

Ou peut-être à cause de la fissure du K10d (réponse 7).

ben euhhh
Titre:  
Posté par: Tigrou le 12 Nov 07 à 16:37
naaaan laisse, c'est paske son verre de visée i'penchouille

d'ailleurs, quand eulchtra il shoote en RAW+jipègue, ça le fait que sur les jipègues

et le penchouillage aussi, il n'affecte que les jipègues, alors que les RAWs sont plus droits que le + pointilleux des niveaux à bulles


CQFD
Titre:  
Posté par: lechtra le 12 Nov 07 à 16:44
Tigrou a écrit:
pas très scientifiques tes vérifications mouais
moi je fonce dans le jardin et j'y reste 1 heure à shooter si nécessaire, mais au moins en rentrant je sais te dire précisément si la vitesse joue


je vais faire ça... mais vois tu pour ce fabuleux paysage j'ai shooté pas loin de 6-7 photos, et elle sont toutes floutes...

Quel modus operandi dois-je privilégier ?

la même photo  sur pied / sans pied
la même photo en changeant l'ouverture
la même photo en changeant la vitesse
la même photo en changeant la focale
la même photo en changeant l'objectif.
Titre:  
Posté par: Tigrou le 12 Nov 07 à 16:49
je pense que je ferais :

SR ON
- sur pied 1/100, 1/50, 1/500
- main levée 1/100, 1/50, 1/500

même chose en SR OFF

tout ceci vers f8-11 pour piquer correctement, un paysage classique sans vent
et comparaison, déjà, ça fait une bonne base
Titre:  
Posté par: KaryoMAX le 12 Nov 07 à 16:50
La focale.

N.B: Sur ta photo, la MAP s'est faite sur le 2ème mouton en partant de la gauche.  Face rouge
Titre:  
Posté par: lechtra le 12 Nov 07 à 16:55
René ? pourtant j'avais fixé jean etienne ???
Titre:  
Posté par: lechtra le 12 Nov 07 à 16:56
Tigrou a écrit:
je pense que je ferais :

SR ON
- sur pied 1/100, 1/50, 1/500
- main levée 1/100, 1/50, 1/500

même chose en SR OFF

tout ceci vers f8-11 pour piquer correctement, un paysage classique sans vent
et comparaison, déjà, ça fait une bonne base


yabon !
des que le soleil est de la partie, je m'y mets !
Titre:  
Posté par: Tigrou le 12 Nov 07 à 16:58
lechtra a écrit:
René ? pourtant j'avais fixé jean etienne ???


portnawak


jean etienne n'est pas sur cette photo, je vois pas trop comment t'as pu faire la MaP dessus


ou alors, si ton AF prend un sujet hors champ pour faire le boulot, ne cherche pas plus loin : on a solutionné ton problème
Titre:  
Posté par: KaryoMAX le 12 Nov 07 à 17:06
Tigrou a écrit:
je pense que je ferais :

SR ON
- sur pied 1/100, 1/50, 1/500
- main levée 1/100, 1/50, 1/500

même chose en SR OFF

tout ceci vers f8-11 pour piquer correctement, un paysage classique sans vent
et comparaison, déjà, ça fait une bonne base


A 18mm et peut-être le même test à 25 ou 30, pour écarter un éventuel problème de l'objo poussé à l'extrême, non?
Titre:  
Posté par: chamcham le 12 Nov 07 à 17:08
Je n'ai pas la réponse à la question posée mais j'ai fait quelques constatations avec le matériel Pentax et l'autofocus :
- j'ai un objectif (qui est hypermétrope) avec lequel je suis capable de mettre au point manuellement sur plus loin que l'horizon (infini).  En autofocus, ce défaut se corrige.
- j'ai un boitier (MZ50) incapable de faire l'autofocus avec un objectif de courte focale (35 mm). Il met au point trop court.

As-tu essayé de faire une mise au point manuelle avec la focale de 18mm ? C'est vrai que c'est un peu dur avec cette focale tant la profondeur de champ est grande - règle sur l'infini manuellement - Si tes photos sont toujours floues, c'est que tu bouges beaucoup ou que ton objectif manque singulièrement de piqué (pourtant à un diaphragme de 8 ou 11, tout objectif, même un Pentax bas de gamme doit donner des résultats corrects et avec le stabilisateur à 1/125 il ne devrait pas y avoir de problème)
Titre:  
Posté par: Fabtech le 12 Nov 07 à 17:34
Euh dans ton vote tu as oublié "Groupe avant, groupe arrière dégeu"
Je sors
Titre:  
Posté par: lechtra le 12 Nov 07 à 17:41
chamcham a écrit:

As-tu essayé de faire une mise au point manuelle


là est le probleme, je vois flou de loin (c'est ça "hypermétrope" ? scusez, je suis miro que depuis un an, la faute à mon boulot y parait...) donc forcément en mano, ça coince un peu...
mais bon je vais faire des tests (avec les lunettes+oeillère du tigre) en manuel...
pitète que c'est l'Af qui patine... (ce qui arive plus souvent qu'a son tour (je suis pas certain certain que cette expression signifie quelque chose, mais pour une fois que je peux la placer...))

Fabtech a écrit:
Euh dans ton vote tu as oublié "Groupe avant, groupe arrière dégeu"
Je sors

euh.. lapin compris  petrus
Titre:  
Posté par: Tigrou le 12 Nov 07 à 18:30
lechtra a écrit:
euh.. lapin compris  petrus

pfff, ça vole pas haut ici

saleté du caillou
Titre:  
Posté par: lechtra le 12 Nov 07 à 18:58
oh ba non quand même... je les entretiens un minimoum

saleté de caillou
Titre:  
Posté par: Tigrou le 12 Nov 07 à 19:00
lechtra a écrit:
saleté de caillou

rire bleu
ça tombe bien pour un topic de caillou qui folleye
Titre:  
Posté par: Glim le 12 Nov 07 à 20:37
Je me disais, tu dis que tu as parkinson, c'est peut être tout simplement l'exact contraire !  Mort de rire  je m'explique: Quand l'appareil est sur un pied, il est préférable de désactivé le SR. Peut être qu'en fin de compte tu ne bouge pas d'un seul poil de tigre, et que le SR te fait défaut ...  Choqué enfin je dis ça c'est un raisonnement un peu à la con  n'importe quoi  n'importe quoi
Titre:  
Posté par: Tigrou le 12 Nov 07 à 20:39
voilà M. Yellow

raison pour laquelle il va refaire toute une batterie de tests

nota : pied + K10 SR ON = pas de problème chez Tigrou
Titre:  
Posté par: seb613 le 12 Nov 07 à 20:44
mais problèmes chez amici
Titre:  
Posté par: Tigrou le 12 Nov 07 à 20:46
il a fait ses tests n'importe comment (pour mémoire, temps de pause <> ), la totale truffe kwa
Titre:  
Posté par: seb613 le 12 Nov 07 à 20:48
c malin moi qui a une mémoire visuelle, je me souviens que des images :/
Titre:  
Posté par: Tigrou le 12 Nov 07 à 20:50
comme ça tu passes pas du tout pour un couillon de bordalois
Titre:  
Posté par: seb613 le 12 Nov 07 à 20:52
Ouais j'ai vu que t'as changé tes loisirs !
(putain ces bordelais ils sont ausi peu aimable que les andorrans...)
Titre:  
Posté par: lechtra le 12 Nov 07 à 22:28
Glim a écrit:
Je me disais, tu dis que tu as parkinson, c'est peut être tout simplement l'exact contraire !  Mort de rire  je m'explique: Quand l'appareil est sur un pied, il est préférable de désactivé le SR. Peut être qu'en fin de compte tu ne bouge pas d'un seul poil de tigre, et que le SR te fait défaut ...  Choqué enfin je dis ça c'est un raisonnement un peu à la con  n'importe quoi  n'importe quoi


si ! claro que si ! pero yé né yamais parlé de pied photo sur mes problemes de flou, au contraire, c'est toujours pris à la mano...
Titre:  
Posté par: Newshooter le 15 Nov 07 à 20:44
Je penche aussi pour un pb de SR.
Cela m'arrive de temps en temps, et même si je n'ai pas appliqué une approche scientifique et experimentale recommandée par le Pr Tigrou, le SR, faut de temps en temps le mettre sur OFF, dépendant de la focale et de la vitesse.
Je crois bien qu'en hautes vitesses il peux perturber. Sur pied c'est sur.
Titre:  
Posté par: Tigrou le 15 Nov 07 à 20:45
oui, pour le K100
Titre:  
Posté par: lechtra le 15 Nov 07 à 20:48
mouais d'apres le sondage faudrait plutôt chercher du côté de la réponse 6...

(bons trolls, ça , oui madame, bons trolls)
Titre:  
Posté par: thv73 le 15 Nov 07 à 22:21
Perso je pencherais pour un AF quelque peu merdoyant... J'ai moi aussi pas mal de photos qui sortent comme ça du boitier en AF (alors que beaucoup moins en MAP manuelle). C'est d'ailleurs pour ça que 95% des photos dont je souhaite faire quelque chose passent par la case Netteté optimisée sous Photoshop.
Je te conseillerais également de faire quelques tests avec différents réglages de netteté (0, +1, +2) sur le boitier, histoire de voir si ça joue beaucoup.
Titre:  
Posté par: lechtra le 16 Nov 07 à 09:08
thv73 a écrit:
Je te conseillerais également de faire quelques tests avec différents réglages de netteté (0, +1, +2) sur le boitier, histoire de voir si ça joue beaucoup.


vivement demain qu'il fasse beau, j'ai de grands projets...

je vais me la jouer scientifique
doc rouge
Titre:  
Posté par: porcherie le 16 Nov 07 à 09:08
j'ai remarqué quelque chose sur mon 18-55
la map à l'infini n'est pas net, il faut légèrement faire la map "derrière"

bizarre nan  ben euhhh peut-être as-tu le même problème
Titre:  
Posté par: lechtra le 16 Nov 07 à 10:11
porcherie a écrit:
j'ai remarqué quelque chose sur mon 18-55
la map à l'infini n'est pas net, il faut légèrement faire la map "derrière"

bizarre nan  ben euhhh peut-être as-tu le même problème
tu veux dire vers l'infini et au delà ?
Titre:  
Posté par: Tigrou le 16 Nov 07 à 10:13
To boldly go where no man has gone before...  


dtc
Titre:  
Posté par: porcherie le 16 Nov 07 à 10:31
lechtra a écrit:
porcherie a écrit:
j'ai remarqué quelque chose sur mon 18-55
la map à l'infini n'est pas net, il faut légèrement faire la map "derrière"

bizarre nan  ben euhhh peut-être as-tu le même problème
tu veux dire vers l'infini et au delà ?


petrus

bin... un sujet lointain (lune, montagne, un truc loin quoi), je me mets sur l'infini à bloc, et tactac tu recules légèrement la bague de MAP et op c'est plus net
à tester, peut-être tu as le même soucis que moi

j'suis une buse pour expliquer, j'aurai du être prof  Face rouge
Titre:  
Posté par: lechtra le 16 Nov 07 à 10:34
oui a tester ! merci du tuyau !

(j'aurais dit : il faut légèrement faire la map "devant")
Titre:  
Posté par: porcherie le 16 Nov 07 à 10:45
tu as raison  Face rouge
Titre:  
Posté par: thv73 le 16 Nov 07 à 14:35
Tigrou a écrit:
To boldly go where no man has gone before...  


dtc


Waaa... Ce tigre est celui qui à traduit Toy Story en Nanglais.
Titre:  
Posté par: lechtra le 16 Nov 07 à 14:50
il a juste oublier de traduire la fin : iya
Titre:  
Posté par: Tigrou le 16 Nov 07 à 14:56
lechtra a écrit:
iya


ben y'a quoi ?  petrus