PentaxOne

Bonjour,
Dans le mode d'emploi du flash AF 360FGZ il est possible de l'utiliser en wireless a condition que le petit flash integre du boitier soit sorti.
A croire que c'est ce petit flash qui gere le flash 360FGZ! Peut etre???? oui, non?
Ma questionn est simple.
Peut on utiliser le flash en wireless tout seul sans a chaque fois utiliser le petit flash (c'est pour un souci d'economiser ma batterie du boitier!)
Si vous avez une experience a partager je suis preneur.
Merci


Edit (MouLaG) : modif' titre

A priori c'est l'éclair produit par le flash intégré du boitier qui pilote le 360FGZ.
Donc, c'est non.

Tout à fait, c'est l'éclair du flash intégré qui commande le flash sans cordon, cependant tu peux quand même te servir du flash intégré uniquement comme controleur, ainsi le flash intégré n'agit pas sur le photo, il commande simplement la flash à distance.
Pour ce faire tu dois aller dans le menu C puis tout en bas "mode flash sans cordon", et mettre en position 2.

Ca fait des photos d'un autre style aussi, c'est sympa.

Merci bien ''le_alex" . Je testerai ca demain

Est-ce que l'on peut controler de la même manière ce flash avec un K100/110 ???

Et non

En fait le K10 envoie une impulsion avec le flash intégré, et ensuite il déclenche la photo ? Quand le flash externe détecte l'impulsion du flash interne, il se déclenche. C'est bien ca ?

En fait, l'éclair du flash intégré transmet différentes informations au flash externe, pas seulement le déclenchement.

Extrait du manuel du 360 FGZ (pp.35-36):

Citation:

Lorsque vous utilisez l'AF360FGZ en mode sans cordon, les informations suivantes sont transférées entre les flashs montés sur l'appareil et dissociés de l'appareil, avant leur déclenchement. Le déclencheur est entièrement enfoncé. Le flash monté sur l'appareil émet un léger éclair de transmission (il transmet le mode flash de l'appareil). L'AF360FGZ externe émet un pré-éclair (il contrôle l'état du sujet). Le flash monté sur l'appareil émet un léger éclair de transmission (il transmet le niveau de dosage du flash à l'AF360FGZ externe). Le flash monté sur l'appareil émet un nouveau prééclair pour transmettre la durée de l'éclair quand le mode HS (mode synchro flash haute vitesse) est réglé. L'AF360FGZ externe déclenche le flash principal (pour que les deux flashs déclenchent les flashs principaux, reportez-vous à la page 41). Éclair de transmission et éclair principal Le but de l'éclair de transmission sans cordon est de transmettre des informations à l'autre flash avant le déclenchement de l'obturateur. L'éclair principal se produit au moment même du déclenchement de l'obturateur comme en prise de vue classique. Lors de la configuration d'un flash dissocié de l'appareil, utilisez l'adaptateur de sabot F lorsque vous utilisez un trépied ou la griffe-flash CL-10 si vous configurez l'appareil en un autre lieu tel qu'un plateau, une chaise, etc. Veillez à ce que la distance entre chaque flash incorporé, l'AF360FGZ et le sujet ne soit pas supérieure à 4 mètres.

(désolée pour la présentation du texte, je signale aux modos que les listes ordonnées ne fonctionnent apparemment pas)

EDIT: ça y est, j'ai compris comment fonctionnent les listes

Merci beaucoup pour ces explications  

Maintenant je comprend pourquoi ca ne marche pas avec les K100/110.
Techniquement, il doivent pouvoir le faire, mais Pentax doit surement réserver ces options pour le haut de gamme.

Encore merci.

Je me suis commandé ça sur ebay hier soir:
//http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=012&sspagename=STRK%3AMEWN%3AIT&viewitem=&item=220127613190&rd=1&rd=1[/url]

Citation:

This brand new Wireless Flash Remote Controller is suitable for all Flash. The flash remote controller is harnessing optical theory making the master flasher to control remotely the auxiliary one to flash synchronously without the need of connecting wires. It features small, portable, high in flexibility, good-looking in exterior and stable in performance, very suitable for create different effect by use two flash. Wireless Flash Remote Controller Small, portable, high in flexibility Flash synchronously without the need of connecting wires Suitable for ALL flash of Camera Technical Performance 1) Distance of remote control: L=master flasher index/2 *The above formula will be established when the face receiving the light of the flash remote controller is aiming mutually at the illuminating face of the signal flasher and when the two are on a same level. 2) Structure: A flasher standard socket is seated at the top part with a fixed nut on the bottom surface.

Ils ont oublié de préciser la portée, environ 18m max.

Je l'ai commandé histoire de voir ce que ça donne avec un flash tout manuel que j'ai en stock, si ça porte ses fruits je commande un stock  et surtout si la portée de 18m est bien réelle.
Ca permettrai peut être d'utiliser un flash en sans fil avec un k100 ou 110, bien que ça limite l'utilisatioin à du pur manuel (et non du p-ttl comme sur le 540 ou 360).

A suivre donc, je vous tiens au jus...

le_alex a écrit:

, si ça porte ses fruits je commande un stock  et surtout si la portée de 18m est bien réelle....

Si je resume, le wireless se met en action d'apres le flash integre. Aussi on sait la porte tres faible de ce dernier. J'en conclu que la distances des 18 m est trop importante pour que le signale puisse etre recu a cette distance.
J'ai une question: N'existe t il pas un systeme qui permet de faire marcher un flash deporte sans pour autant emetre a chaque fois un flash a partir du flash integre. J'ai un amis qui a un systeme comme je decris mais il est en Nikon. Son systeme marche par onde. Sur le sabot flash il y met un boitier avec antenne qui fait office de cerveau et c'est lui qui transmet ca aux flashs deportes. Est ce que c'est ca le systeme avec HOT SHOES?

A titre perso, je trouve que l'utilisation de ce flash est assez compliquée. Je m'attendais a qqch de beaucoup plus intuitif et simple, surtout quand on dit equipe wireless.
A+

Hmmm, je n'ai pas encore mon flash donc je ne suis pas vraiment sûr de ce que je vais dire, mais j'ai l'impression qu'on s'embrouille ici. Il me semble qu'avec les 360FGZ et 540FGZ on peut tout à fait utiliser le flash en déporté sans éclair du flash intégré, non ? L'éclair du flash intégré ne sait quand même pas transmettre des informations comme la mesure d'exposition (P-TTL) ? La transmission se fait par infrarouge, non ?

Bon, une chose en tout cas dont je suis sûr : ce qu'on appelle "Hot Shoe", c'est simplement le principe d'accroche du flash avec la griffe/sabot. Les systèmes "hot shoe", c'est simplement un système qui se place entre la griffe de l'appareil et le sabot du flash.

Relis mon dernier post...

Pour avoir teste ce 360fgz en wireless.
C'est la guerre pour l'utiliser correctement (dans mon cas).

D'abord il faut que le recepteur infra rouge du 360 soit dans l'axe du flash integre, cad le 360 ne doit pas trourné le dos au K10D.

Deuxiement, le 360 declenche lorsqu'il recoit le flash, autant vous dire que dans ces cas la il vaut mieu travailler dans un endroit assez sombre car dehors en plein soleil, c'est rock and roll pour qu'il declenche.
Je l'ai achete pour une utilisation rapide, pour des photos de sport, VTT motocross.... bref j'ai l'impression qu'il est un peu lent a percute pour ce genre de chose. Je pense que le wireless se prete mieu dans le cas d'un studio.

Troisiement je n'arrive pas a l'utiliser en synchro HS(wireless ou pas!). Comment faites vous les reglages/manipulation boitier et flash?

Maintenant peut etre ( et j'espere) que je le manipule mal et que j'ai encore des choses a apprendre dessus. C'est pourquoi aujourdh'hui je vous demande vos impressions.
Merci a bientot

Moi pour le Hs avec mon sigma je passe en mode manuel sur le Kadiss.

ouep la HS ca marche en mode M.

En revanche le mode  X, la "croix rouge" a quoi et comment sert elle? Je ne comprend pas trop comment parametrer ca

Tu te met sur la croix et tu est en 1/180s, c'est tout.

ok merci c'est bien ce que j'avais compris.
donc mode inutile!!!
Merci thegimly

Il a son utilité... avec des flashes non TTL

le 360 fgz fonctionne en mode sans fil avec le k110d ?

est-ce que le mode wireless foctionne avec le k100??????

lunada11 a écrit:

est-ce que le mode wireless foctionne avec le k100??????

Non seulement avec le K10D et ist D

frans62 a écrit:

le 360 fgz fonctionne en mode sans fil avec le k110d ?

Seulement avec le K10D et ist D

Au lieu de s"enquiquiner avec le mode wireless compatible ou pas avec le boitier, aller sur ebay acheter pour 20-30 euros un emeteur et un ou deux recepteur radio. Ca marche avec tout les flashs et tous les boitiers avec une portée moins ridicule que 4m.
Pour le plaisir du flash deporté : http://strobist.blogspot.com/2007/06/video-two-speedlight-bikini-shoot.html
Si quelqu'un a un plan pour des pieds de flash, je suis preneur !

merci a vous pixel et lomoseb

lomoseb,a tu une reference ?

lomoseb a écrit:

Au lieu de s"enquiquiner avec le mode wireless compatible ou pas avec le boitier, aller sur ebay acheter pour 20-30 euros un emeteur et un ou deux recepteur radio. Ca marche avec tout les flashs et tous les boitiers avec une portée moins ridicule que 4m. Pour le plaisir du flash deporté : http://strobist.blogspot.com/2007/06/video-two-speedlight-bikini-shoot.html Si quelqu'un a un plan pour des pieds de flash, je suis preneur !

Oui,
mais la grosse différence c'est que le K10D avec le AF360 wireless est P-TTL, il gère l'exposition et la force du flash.

pendant que ces gadgets ne sont que TTL et ne font que faire déclencher le flash à distance comme esclave , il ne gère rien.  

frans62 a écrit:

lomoseb,a tu une reference ?

c'est "Oil absorbing Sheets" de Clean & Clear

ha ben pour une fois que je peux aider
ca me fait plaisir frans62    

a+

picstyles a écrit:

Pour avoir teste ce 360fgz en wireless. C'est la guerre pour l'utiliser correctement (dans mon cas). D'abord il faut que le recepteur infra rouge du 360 soit dans l'axe du flash integre, cad le 360 ne doit pas trourné le dos au K10D. Deuxiement, le 360 declenche lorsqu'il recoit le flash, autant vous dire que dans ces cas la il vaut mieu travailler dans un endroit assez sombre car dehors en plein soleil, c'est rock and roll pour qu'il declenche. Je l'ai achete pour une utilisation rapide, pour des photos de sport, VTT motocross.... bref j'ai l'impression qu'il est un peu lent a percute pour ce genre de chose. Je pense que le wireless se prete mieu dans le cas d'un studio.

Ne me dîtes pas que le système flash du K10D est moins performant que le ISTD?
Je travaille en wirelesse avec le ISTD dans tous type de situation en toute souplesse. Les flashs dans le dos du boitier, dans des parapluies, en plein soleil, en haute vitesse. C'est le plus pratique et le plus confortable des systèmes.
Je pense qu'il faut que tu étudies bien la doc. Le wireless offre plein de possibilités.

pixel-1949 a écrit:

Oui, mais la grosse différence c'est que le K10D avec le AF360 wireless est P-TTL, il gère l'exposition et la force du flash. pendant que ces gadgets ne sont que TTL et ne font que faire déclencher le flash à distance comme esclave , il ne gère rien.

J'ai jamais testé le pttl en déporté mais je pense pas que ce soit top top dans la mesure ou celui ci ne voit pas la distance sujet flash.
Pour sous exposé un arriere plan et pas le sujet et avoir de la souplesse, j'ai pas l'impression que le pttl soit apte à gerer ca.
Et surtout avec ce systeme n'importe quel flash fonctionne ! pas besoin de debourser 200-300-400€ ! Tous les anciens flashs non compatibles numériques se trouvent sur ebay pour bcp moins cher.

En manuel c'est pas bien compliqué, on regle le flash a pleine puisance ou 1/2 ou 1/4 ou 1/16 et on ajuste la distance.  
Je ne saurais que recommander l'excellent site strobist. Pour la reference
taper wireless trigger sur ebay et vous trouverez votre bonheur en comparant les prix (c'est toujours les mêmes modeles) et en prenant le plus compact.

lavacherouge a écrit:

picstyles a écrit: Pour avoir teste ce 360fgz en wireless. C'est la guerre pour l'utiliser correctement (dans mon cas). Ne me dîtes pas que le système flash du K10D est moins performant que le ISTD? Je travaille en wirelesse avec le ISTD dans tous type de situation en toute souplesse. Les flashs dans le dos du boitier, dans des parapluies, en plein soleil, en haute vitesse. C'est le plus pratique et le plus confortable des systèmes. Je pense qu'il faut que tu étudies bien la doc. Le wireless offre plein de possibilités.

Je dire + 1 !
Avec le K10, mon 360FGZ fonctionne très bien en mode wireless, je suis même étonné de la qualité de l'éclairage avec le diffuseur intégré.
Il flashe sans problème dos tourné à l'appareil.

Lomoseb essaie le système wireless avec flash déporté et tu seras vraiment étonné des possibilités et de la qualité de l'expo (je cale toujours mes deux 360 à -0,5IL). Seuls les flashs équipés du système peuvent le permettre et aucun autre(Pentax sérieFGZ, les derniers sigma, et peut être un Metz).
Thv73 a l'air d'accord là dessus.

Citation de: lomoseb le 07 Sep 07 à 16:36
A
Pour le plaisir du flash deporté : <a href="http://strobist.blogspot.com/2007/06/video-two-speedlight-bikini-shoot.html" target="_blank" class="postlink">http://strobist.blogspot.com/2007/06/video-two-speedlight-bikini-shoot.html</a>

Bonjour les problèmes de dos. Photographe est un metier pénible

bonjour,
C'est le pré-éclair délivré par le contrôleur qui déclenche le flash esclave (en général le déporté !) Il n'y a pas de générateur d'infrarouge chez Pentax.
Cependant il est possible de programmer le flash déporté comme maitre et c'est lui qui pilote alors le flash esclave placé dans la griffe de l'appareil.
En mode HSS la puissance du flash multiple est diminé par 3 voir par 10 selon les cas .Il vaut mieux faire du fill-in à la vitesse synchro (1/180) d'où l'utilité du X ! Il faut revoir les conditions d'utilisation des flashs en studio ou en extérieur et voir ensuite dans la notice l'adaptation à faire pour les réglages (comme ils sont multiples cela devient complexe à la fin!)
http://melina-barrals.fr              est un blog mine de renseignements sur les photos au flash.
cordialement
myrddin13

bonjour,
Beaucoup de confusion dans ce fil.
Le contrôle P-TTL se fait grâce au pré-éclair émis par le flash maitre (qui peut être le flash interne au boitier) ce pré-éclair mesure la distance appareil/sujet et transmet par ce biais toutes les informations (distance,ouverture,sensibilité et vitesse) au flash "esclave" déporté qui envoi à son tour un pré-éclair pour savoir quelle puissance il doit utiliser pour respecter tous ces paramètres.
Après il y a la prise de vue qui s'effectue (l'éclair du flash interne peut être ajoutée ou non selon réglage sur le boitier) à partir de l'éclairage du ou des flashs. La communication s'effectue tant que le pré-éclair est perçu par la cellule du flash esclave (environ 4m.) par contre la portée de l'éclair principal dépend du NG, de la sensibilité du capteur et du diaphragme.
Plusieurs flashs (jusqu'à 4) peuvent être utilisés avec K20D ou K7 (je ne sais pas avec K10D ou K-x) car il y a 4 canaux de réglage de synchro. possibles.
Par contre en fill-in extérieur HSS (au delà de la vitesse de synchronisme du boitier 1/180s. chez Pentax) la rafale d'éclairs utilisée diminue la puissance de l'éclair (/3 en moyenne) et provoque un fort échauffement du flash donc il faut le laisser refroidir entre 2 prises de vues.
cordialement
myrddin13

Citation de: myrddin13 le 27 Juil 10 à 09:08
Plusieurs flashs (jusqu'à 4) peuvent être utilisés avec K20D ou K7 (je ne sais pas avec K10D ou K-x) car il y a 4 canaux de réglage de synchro. possibles.

En fait, on n'est pas limité par le nombre de flashes... Par contre, il faut qu'ils soient tous réglés sur le même canal, ceux-ci servant à ne pas confondre les flashes quand on travaille à plusieurs boitiers.
Un boitier ne contrôle qu'un canal à la fois.
Si on mixe des flashs différents sur un même canal, je me demande comment le boitier s'en sort?

bonjour,
C'est simple dans le cas de multiflashs P-TTL, en dépit de ce qui a été dit plus haut,
1- le flash maitre (ou l'intégré) donne un pré-éclair afin de donner la distance boitier/sujet
2- les flashs esclaves émettent à leur tour un pré-éclair afin de déterminer leur distance /sujet.
3- déclenchement général de l'ensemble des flashs et la durée de l'é&clair de chacun varie selon les mesures faites ci-dessus.
C'est cela l'avantage de Pentax par rapport à Canon qui doit passer par l'infra rouge pour la commande de ses flashs.
cordialement
myrddin13