PentaxOne

Espace technique => Les accessoires => Discussion démarrée par: FMG le 19 Mai 07 à 23:44

Titre: Pseudo Flash annulaire à 24 leds
Posté par: FMG le 19 Mai 07 à 23:44
Curiosité : pseudo flash annulaire à 24 leds

Détournement d'emploi d'un matériel acheté ce jour (à Carrefour, 12€, jardin : éclairage pour parasol).
Destiné à être fixé sur mât de parasol de 22 à 60mm de diamètre. Je l'ai fixé sans difficulté sur le fût le plus avancé du Pentax 28-105 déployé à 105.

Au passage et pour les curieux (je ne suis pas allé y voir), l'emballage donne l'adresse du constructeur www.domotix.be

En fait la puissance me semble insuffisante pour la macro puisqu'il faut monter en ISO sans pouvoir atteindre un niveau convenable d'éclairage. Mais rien ne vaut la démo en images.


Présentation monté sur un 24x36 avec bagues-allonges :

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Et ce que ça donne. Toutes les photos ont subi le même traitement : réduction, un coup de plus net, légende.


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Et en regard sur le même sujet, dans les mêmes conditions, avec le flash interne équipé d'un diffuseur manchon qui amène la lumière au bout du bloc optique. Où l'on voit aussi qu'on ne gagne pas vraiment à fermer à plus de f11.



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Edit : nouvel essai avec une autre combinaison optique

Le but est encore de se rapprocher du sujet et avec une optique plus lumineuse (ouverture maxi 2.2 contre 3.2).
C'est presqu'exploitable. Même en restant en ISO 200 et malgré la perte de lumière dûe au tirage des bagues, en "priorité ouverture", obturateur à 1/30 ce qui reste gérable (sans vent).
La PDC est bien faible, mais on a dépassé le rapport 1/1. Comme la visée avec un M42 se fait à diaphragme réel il est aussi bien appréciable d'avoir la lumière pendant la visée (ce qui n'est pas le cas de la photo au flash).

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Nouvelle et dernière édition


Et pour être complet, même intention avec le flash interne et un nouveau diffuseur de type manchon.
Comme quoi une bonne lumière est le secret d'une bonne macro. Les 24 leds sont battues KO.

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Au moins l'expérience est faite, et éventuellement cela peut quand-même servir. Ne vous privez pas, je répondrai aux questions.
Titre:  
Posté par: Tigrou le 20 Mai 07 à 09:01
ça prouve au moins que la balance des blancs n'est pas la même en fonction du système de flash choisi !
Titre:  
Posté par: basilic le 20 Mai 07 à 09:09
Les leds sont trop loin du centre, les leds blanches ont des angles très fermés et donc pour la macro tu dois voir un anneau de lumiére je pense à l'extérieur de ton sujet?
Titre:  
Posté par: FMG le 20 Mai 07 à 09:02
Je réponds non à basilic, le sujet est bien éclairé mais l'éclairage est trop faible.

Edit : ta remarque m'a invité à pousser le test, merci. J'ai aussi édité plus haut.

La troisième prise avec ce système est bien éclairée mais on est en ISO 800 et à 1/20. Ce n'est pas valable en macro dans la nature à cette vitesse.

Pour la balance des blancs, je ne me suis pas fatigué. En faisant des réglages "à la feuille blanche" on devrait arriver à un résultat correct pour les deux types d'éclairage.

L'avantage des leds est la faible consommation électrique (ici 4 piles bâtons AA). Mais il en faudrait au moins le double (de leds!).
Titre:  
Posté par: Pixel le 20 Mai 07 à 21:24
Très intéressant ce montage
et merci pour les photos et tests , il doit y avoir moyen
d'arriver à quelqu'un chose de plus lumineux.
Titre:  
Posté par: Rurik le 01 Juin 07 à 23:56
Bonjour,

c'est l'un des seuls sujets parlant de flashs annulaires alors je relance la discussion  Sourit .

Je n'ai pas encore de boîtier Pentax, mais si je m'offre le K10D cet été, je prévoirai sûrement dans un futur pas trop lointain (1an...) de m'offrir un flash annulaire qui va avec. Seulement je ne trouve personne qui connaît les flashs annulaires pour Pentax pour savoir ce qu'ils ont dans le ventre. En cherchant d'éventuels références j'ai pu trouver ces 3 là mais sans savoir ce qu'ils valent vraiment :

-Flash  annulaire Pentax AF 140C
-Flash annulaire Vivitar 6000 AF TTL à 99euros!
-Flash annulaire Sunpak Dmacro (j'ai pas trop compris comment ça marche ça...)

Donc voilà, si quelqu'un peut m'éclairer...

Cédric R.
Titre:  
Posté par: Pixel le 02 Juin 07 à 02:18
Rurik a écrit:
Bonjour,

c'est l'un des seuls sujets parlant de flashs annulaires alors je relance la discussion  Sourit .

Je n'ai pas encore de boîtier Pentax, mais si je m'offre le K10D cet été, je prévoirai sûrement dans un futur pas trop lointain (1an...) de m'offrir un flash annulaire qui va avec. Seulement je ne trouve personne qui connaît les flashs annulaires pour Pentax pour savoir ce qu'ils ont dans le ventre. En cherchant d'éventuels références j'ai pu trouver ces 3 là mais sans savoir ce qu'ils valent vraiment :

-Flash  annulaire Pentax AF 140C
-Flash annulaire Vivitar 6000 AF TTL à 99euros!
-Flash annulaire Sunpak Dmacro (j'ai pas trop compris comment ça marche ça...)

Donc voilà, si quelqu'un peut m'éclairer...

Cédric R.


Cligne  Ce n'est pas que ce n'est pas connu, mais que les bons modèles tel que ton exemple 1 et 3, surtout le 1 (Pentax) étant le plus de qualité sont très dispendieux juste pour faire de la macro , en moins de gagner ta vie avec ça.

Alors les gens aiment mieux se bricoler des diffuseurs maisons ou annulaires comme FMG et d'autres font, ça fait un bon travail pour presque rien.

Très heureux  J'ai un ami dentiste qui en a acheté un afin de photographier l'intérieur de la bouche et les dents des clients. Mais lui a les moyens de se le payer.
Et n'aies pas peur ça travaille super bien en macro ce type de flash annulaire TTL si tu as les moyens de t'en acheter un.

Ne t'attend pas à trouver beaucoup de possesseurs de ce type de flash
à moins que tu ailles sur un Forum de dentistes section caméras et accessoires. Cligne
Titre:  
Posté par: Rurik le 02 Juin 07 à 09:51
Bonjour!

Merci pixel pour votre réponse, le TTL est vraiment pas cher, moi qui pensais que les prix des flashs macros commençaient tous à 500euros...
Titre:  
Posté par: Gin.net le 02 Juin 07 à 13:49
Attention tout de même à un détail: les pentax *ist DS, K100D et K10D nécessitent des flashs P-TTL, les automatismes ne fonctionnent pas avec les flash TTL, il faut donc faire les réglages à la main.
Titre:  
Posté par: MouLaG_Ofr le 03 Juin 07 à 14:32
Dans le même ordre d'idée (anneau lumineux à leds), je suis tombé sur ça sur eBay : DIGITAL RING LIGHT FOR MACRO PHOTOGRAPHY

L'efficacité pourrait-elle être plus grande que celle du système dégoté par FMG ou bien aussi limitée (le prix par contre :? ) ?
Titre:  
Posté par: FMG le 03 Juin 07 à 16:38
MouLaG Ôfr a écrit:
Dans le même ordre d'idée (anneau lumineux à leds), je suis tombé sur ça sur eBay : DIGITAL RING LIGHT FOR MACRO PHOTOGRAPHY

L'efficacité pourrait-elle être plus grande que celle du système dégoté par FMG ou bien aussi limitée (le prix par contre :? ) ?


Déjà "c'est fait pour" (alors que mon "truc" est un éclairage pour parasol de jardin.
D'ailleurs les illustrations sont plutôt positives (et pour certaines "dentaires"). C'est effectivement très répandu dans la profession.

Le prix effectivement n'est pas le même non plus.  Embarassé
Titre:  
Posté par: jerome_fi le 03 Juin 07 à 18:56
pour de la macro est-ce qu'il fat mieux un éclairage pleine face ou est-ce qu'une source de lumière latérale conviendrait ?
Titre:  
Posté par: MouLaG_Ofr le 03 Juin 07 à 19:20
FMG a écrit:
Déjà "c'est fait pour" (alors que mon "truc" est un éclairage pour parasol de jardin.
D'ailleurs les illustrations sont plutôt positives (et pour certaines "dentaires"). C'est effectivement très répandu dans la profession.

Le prix effectivement n'est pas le même non plus.  Embarassé



Bon, à l'inverse, si j'achête ce truc (DIGITAL RING LIGHT FOR MACRO PHOTOGRAPHY), est-ce que je pourrai l'utiliser comme éclairage d'appoint sous mon parasol  Question

parce que si oui, c'est l'affaire du siècle M. Yellow
Titre:  
Posté par: FMG le 03 Juin 07 à 21:33
Bonjour !


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Je recherchais cette adresse pour amener de l'eau au moulin Digi-Slave

Où l'on voit que le "New flex ring"  est complété de deux bras. Ce qui peut signifier à la fois que l'ancien modèle sans les "bras" n'était pas assez puissant et/ou que l'éclairage annulaire produit une image trop "plate", trop uniforme.

Certains passionnés de macro se sont équipés de flash annulaire qu'ils ont rapidement abandonné pour cette raison.
Titre:  
Posté par: Rurik le 04 Juin 07 à 18:34
Wouoh... Le prix est exorbitant pour les flashs qu'ils proposent  Choqué . Enfin bon, je n'ai jamais vu de flashs annulaire de ma vie donc je sais vraiment pas ce que ça vaut...

Le modèle vivitar 6000 m'a l'air plus intéressant pour le même prix, j'ai même réussi à le trouver encore moins chère : 70$. Mais je n'arrive pas à trouver des test dessus, il y a peu d'informations sur internet à son propos...
Flash vivitar 6000 TTL sur ebay a 99euros
Flash vivitar 6000 TTL sur pricescan a 70dollars
Titre:  
Posté par: FMG le 04 Juin 07 à 21:24
Rurik a écrit:
Wouoh... Le prix est exorbitant pour les flashs qu'ils proposent  Choqué . Enfin bon, je n'ai jamais vu de flashs annulaire de ma vie donc je sais vraiment pas ce que ça vaut...

Le modèle vivitar 6000 m'a l'air plus intéressant pour le même prix, j'ai même réussi à le trouver encore moins chère : 70$. Mais je n'arrive pas à trouver des test dessus, il y a peu d'informations sur internet à son propos...
Flash vivitar 6000 TTL sur ebay a 99euros
Flash vivitar 6000 TTL sur pricescan a 70dollars



A la première adresse on peut lire

Autonomie Pour un jeu de piles alcalines : 120-2000 éclairs environ

Cela est d'une imprécision totale,de 120 à 2000 il y a de la marge...

C'est vrai que les annulaires à leds semblent très chers. Les dentistes qui en sont les principaux utilisateurs ont en général les moyens.

Pour un dentiste l'avantage est qu'il n'y a pas d'éclair (pas de gène pour le client) et que justement c'est à lumière permanente, donc ça éclaire le sujet au moment de cadrer.

Ce dernier point est également utile en macro "de nature" quand on utilise des objectifs M42 où tout se fait en manuel et à diaphragme réel.
Titre:  
Posté par: FMG le 04 Juin 07 à 21:35
jerome_fi a écrit:
pour de la macro est-ce qu'il fat mieux un éclairage pleine face ou est-ce qu'une source de lumière latérale conviendrait ?


J'ai plus ou moins déjà répondu à ta question.

Reste un avis d'expert, et fort bien illustré.

L'éclairage par le seul flash annulaire (ou leds annulaires) est réputé plat, scientifique mais pas artistique.
Titre:  
Posté par: FMG le 04 Juin 07 à 22:02
MouLaG Ôfr a écrit:
Dans le même ordre d'idée (anneau lumineux à leds), je suis tombé sur ça sur eBay : DIGITAL RING LIGHT FOR MACRO PHOTOGRAPHY

L'efficacité pourrait-elle être plus grande que celle du système dégoté par FMG ou bien aussi limitée (le prix par contre :? ) ?


Pour être plus précis.


La puissance n'est pas clairement indiquée (du type nombre guide, NG pour 100 ISO) mais les photos montrées semblent indiquées que l'éclairage est parfaitement exploitable pour la macro.

Un peu plus de 70€ n'est pas excessif, surtout comparé aux prix des flash annulaires. Voir la page du premier vendeur trouvé dans ma recherche sur le net.

Grande variété de marques, de modèles et de prix. Le Pentax à 459€ est dans la médiane.
Titre:  
Posté par: seb613 le 04 Juin 07 à 22:54
FMG a écrit:

L'éclairage par le seul flash annulaire (ou leds annulaires) est réputé plat, scientifique mais pas artistique.


oui c'est ce qui me gène avec les photos que j'ai vu au flash annulaire.

Par contre je sais pas si tu te souviens des photos de lalumineuse sur hfr ? Il utilise l'anneau à LED (lien donné par moulag) avec d'assez bon résultat je trouve. Par contre alimentation sur secteur :/
Mais y a un truc à creuser avec les LEDS depuis le temps que je le dis, il va falloir que je m'y colle un jour....
Titre:  
Posté par: Rurik le 05 Juin 07 à 01:06
Est-ce que vous auriez un exemple typique d'image "plate" faite avec un flash annulaire?

Sinon en fouillant un peu j'ai trouvé ceci (ça complète le sujet) :
Fabriquer son flash annulaire lien 1
Fabriquer son flash annulaire lien 2

Pour vous quel est la meilleur façon d'éclairer un sujet en pleine nature (en macro). Pour l'instant j'en suis encore à utiliser le flash intégré de mon bridge en utilisant un réflecteur + 2 diffuseurs. Maintenant avec le Raynox j'utilise juste 1 diffuseur sans réflecteur...

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Si je passe à un reflex (probablement le Pentax K10D), cette méthode est-elle aussi envisageable? Ou dois je me tourner vers un autre système?
Titre:  
Posté par: FMG le 05 Juin 07 à 22:40
Rurik a écrit:
Est-ce que vous auriez un exemple typique d'image "plate" faite avec un flash annulaire?

Sinon en fouillant un peu j'ai trouvé ceci (ça complète le sujet) :
Fabriquer son flash annulaire lien 1
Fabriquer son flash annulaire lien 2

Pour vous quel est la meilleur façon d'éclairer un sujet en pleine nature (en macro). Pour l'instant j'en suis encore à utiliser le flash intégré de mon bridge en utilisant un réflecteur + 2 diffuseurs. Maintenant avec le Raynox j'utilise juste 1 diffuseur sans réflecteur...

http://myrmecophoto.free.fr/Photosdivers/photosforum/photomaterielbis.JPG




Si je passe à un reflex (probablement le Pentax K10D), cette méthode est-elle aussi envisageable? Ou dois je me tourner vers un autre système?



Il me semble que ton message n'est pas posté au bon encroit.

Il faudrait aller voir en "Diffuseur"
Titre:  
Posté par: Rurik le 06 Juin 07 à 14:18
Oups désolé... Je ferai un post dans le topic des diffuseurs alors.
Titre: Avis Flash annulaire à LED bas de gamme
Posté par: Cyrco46 le 28 Déc 09 à 18:57
Bonsoir,

Je souhaiterai avoir des avis/retours (voire exemples de photo !) sur les flash annulaires à LED qu'on peut trouver sur ebay ou ailleurs, pour ceux qui ont pu en tester.
N'ayant pas les moyens pour trouver mieux, je pensais à ce genre de flash (enfin apparemment ça ne fonctionne pas comme un flash justement), ce qui est toujours mieux que rien (ou que ma lampe torche posé à coté du sujet...).

Sachant que ça sera utilisé pour de la macro avec un bonnette raynox DCR250.

Exemple de flash annulaire à LED "à pas cher" : http://www.gadgetinfinity.com/product.php?productid=17314&cat=256&page=1  et d'autres modèles plus ou moins similaires, a des prix plus ou moins similaires, sur ebay.

Bonnes fêtes de fin d'année et merci d'avance !

Titre: Re : Avis Flash annulaire à LED bas de gamme
Posté par: tryphon4 le 28 Déc 09 à 19:29
Le nombre guide (NG) du flash que tu cites n'est pas précisé, ce qui est inquiétant: souvent les flashs à LED ne sont pas assez puissants pour la macro. De plus ce même modèle n'est pas souple: l'éclairage est uniforme, contrairement à la quasi totalité des flashs annulaires, et produit à coup sûr des images artificielles car trop peu contrastées (pas d'ombre visible).
Enfin, je me demande s'il s'agit d'un vrai flash ou d'une "torche à éclairage continu"...


Fusion de deux sujets.
Titre: Re : Pseudo Flash annulaire à 24 leds
Posté par: Cyrco46 le 28 Déc 09 à 20:56
C'est davantage du continue je pense, mais les modèles que j'ai vu permettent d'activer qu'un côté (donc éclairage droit/gauche/haut/bas ou 360°).
Je suis conscient que ça ne vaut pas grand chose, mais disons qu'en pratique j'aimerai savoir ce que ça donne.
Car là j'en suis à photographier mon sujet en le posant sur une table, avec 1 lampe de bureau au dessus, une lampe à pied sur le côté, voire une lampe torche pour faire ressortir des ombres... :S (sachant que ces trois lampes ont une couleur de lumière différente, en plus).

Vous pensez qu'un simple diffuseur sur le flash intégré (je n'ai que ça) suffirait ? Comparativement à ce genre d'annulaire.
Titre: Re : Pseudo Flash annulaire à 24 leds
Posté par: FMG le 28 Déc 09 à 21:44
Oui, largement. Je vais chercher un lien pour te guider. A tout de suite.  :lol:

De retour, avec ma récolte :


Pour ce qui concerne les pseudo flashs annulaires ou les diffuseurs du flash interne pour la macro voici quelques liens sur "mes" réalisations :



     
1_ pseudo flash annulaire (http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Accessoires/diffuseur-maison-sujet_4513_1.htm#t547166)


     
2_ le même (http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Accessoires/diffuseur-maison-sujet_4513_1.htm#t550074)


     
3_ diffuseur pour macro sur bridge (http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Accessoires/diffuseur-maison-sujet_4513_1.htm#t580560)


   
4_ et sur Pentax DS, et avec bonnette (http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Accessoires/diffuseur-maison-sujet_4513_3.htm#t705869)



Je sais que j'en ai confectionné d'autres. A ta disposition pour échanger sur le sujet.  ;)
Titre: Re : Pseudo Flash annulaire à 24 leds
Posté par: Cyrco46 le 29 Déc 09 à 01:07
Je n'étais pas parti sur de la bricole (c'est vraiment pas mon truc, je suis né avec deux pieds gauches à la place des deux mains), mais tu m'as donné envie.
Je vais tester tout ça, je me retournerai peut-être vers toi pour conseils :)

Ca m'a également permis de voir ce que donnait un éclairage direct du sujet (de face), et ça rend pas si mal.

Merci bien je garde tout ça sous le coude pour quand je serai chaud bouillant bricolage.