PentaxOne

Help !
Problème pour mon K10 achat en 11/06. Malgré la mise à jour du firmware faite ayant pour seul résultat un adoucissement du fameux banding, c'est remarquable pour ne pas dire assez minable... Plus grave le mode manuel a un dysfonctionnement avec une variation des valeurs incrémentées, il change tout seul de vitesse ! Voire même de diaph (sans aucune manipulation de l'optique, une simple variation de lumière et hop, il s'amuse tout seul...) Vous faites vos réglages, 3 ou 4 shoots et puis vous passez devant votre appareil pour retoucher votre modèle ou vous reposez votre bras et là c'est la fiesta ! Si l'on repart pour une série de shoots, les réglages ont changé... Super ! Ce n'est pas systématique (enfin si quand même). J'ai fait un retour avec ordre de réparation à la fnac le 22/02 + nombreux mails à Pentax France et ? Juste une réponse me demandant si j'avais fait la mise à jour du firmware sachant que je leur avais déjà dit... C'est lamentable ! Vivement un échange standard
Je ravale donc ma colère et pose une question

Y a t'il d'autres personnes concernées et consternées ?

A plusieurs peut être que l'on nous écoutera. je lance un help !!!

(équipé tout Pentax dernière génération : K10 D + 18-55 + 50-200 + filtres et cie)

Help, snif...

euh... le mode manuel ne change aucun paramètre 'tout seul', justement

on ne doit pas parler de la même chose, ou alors ton K10 est aux fraises

c'est le cas...
Je sais bien que mode M ne change aucun paramètre
c'est pour cela que je voudrais savoir si d'autres personnes veulent sucrer les fraises avec moi...
Et pour le Banding je suis le seul aussi ou bien ?

le banding est présent, en tout cas sur le mien ; sur de rares cichés c'est vrai, mais il est potentiellement là

j'ai un canapé de couleur foncée unie, avec lequel je peux faire du banding sur demande, ça marche à tous les coups !

Oui le banding est un problème réel pour les poses longues, et/ou en faible luminosité.
Par contre ton problème avec le mode M c'est la première fois que j'en entends parler

seb613 a écrit:

Par contre ton problème avec le mode M c'est la première fois que j'en entends parler

itou
une panne probablement

Bizarre mon cher Watson

Dites donc, ça fait quand même une série de pannes dont on entend parler avec le K10D, non ?  

banding, flash, mise à jour, dérive du mode manuel, ... et quoi d'autre ?!  :?
[Edit 12-03-07 : on peut ajouter le "capteur défectueux" (pixel mort) de enggmaug... La liste s'allonge   ]

qu'est-ce qui peut expliquer ce genre de problèmes, assez rares (sauf le banding) ... défauts dans la chaîne de production ?  

étonnant

L'effet concentrateur des fora aussi

Sans parler de mon 18-55 mm avec autofocus hs ...
pas grave si tout manuel mais quand même ... çà fait 1 mois en sav
pas cool Pentax ... vont essayer de me faire regretter mon choix d80 ou quoi ?

lefla a écrit:

Help ! Problème pour mon K10 achat en 11/06. Malgré la mise à jour du firmware faite ayant pour seul résultat un adoucissement du fameux banding, c'est remarquable pour ne pas dire assez minable...

Salut,

Peux-tu  poster quelques photos pour que l'on se rende compte du banding ?
Ce peut permettre de voir si il ya de grosse difference d'un appareil à l'autre.

des photos pleine taille si possible (donc un simple lien)

car autrement, réduites + bien compressées, ça sera pas terrible de toute façon !

Salut,

Bon pour le Banding malheureusement il faut attendre une mise a jour sérieuse...pour le moment rien a faire...sauf faire comme moi et se trimballer un trépied ou monopode pour shooter à 100 ISO quand c est possible et que ca bouge pas la nuit.


Pour ce qui est de tes réglages en mode manuel, je pense que j'ai la solution car j' ai eu la meme fayeur hier.
En fait en mode RAW le mode Bracketing (3 ou 5) ne fait pas trois photos d'affilée à moins de rester appuyé donc en fait il va décaler tes réglages à chaque prise de vue et ainsi "dérégler" l'appareil mais désactive le et tout ira bien normalement.

Merci pour vos réponses, désolé de ne pas pouvoir vous fournir de photo mais je ne suis pas chez moi et mon k10 est au SAV... Pour le Banding il est présent en raw et bien sur en jpeg, en gros tu as des traits voire des barres verticales qui s'ajoutent aux bruits en basse lumière et en iso hautes genre 800 voir 1600... expo longue clasique des appareil bas de gamme...mais sur un K10, pas glop
Pour le mode M c'est au delà du braketing je pense que j'ai dû tomber sur le boîtier mafré de la série.
Le truc amer c'est que Pentax ne me répond pas ...
je vais revendre tout ce truc si cela continue...
En tout cas merci de vos réponses  

Le banding tout le monde en a. Le tout est de savoir quand c'est normal et quand ca ne l'est pas.
Merci de nous tenir au courant au retour du SAV pour savoir si c'est mieux. Et des photos faite avec l'ancien quand tu pourras

Le Banding tout le monde en a sur le K10D

Le banding n'est pas normal, c'est un phénomène qu'avait connu le D200 à sa sortie mais qui a été résolu par la suite.
Ce problème peut etre réglé au niveau logiciel mais il faut attendre une mise à jour, normalement Pentax travaille sur le problème.
J'ai eu un nouveau K10D en échange standard contre mon ancien qui était neuf d'ailleurs, mais le problème était toujours présent même avec la mise à jour. J'ai meme testé d'autres K10D et même resultat. C'est donc un probleme du modèle. Par contre j'ai fait des tests avec K100 en 3200 ISO et pas de problème.

Donc ça ne sert à rien de se séparer pour le moment de son appareil en SAV car à son retour rien n'aura été changé. Il faut juste éviter de monter en sensibilité en sous ex avec pause longue pour le moment.

Excusez moi de demander pardon, mais quelqu'un peut il poster un exemple de bandinge, j'ai pas eu l'occasion d'en remarquer un sur une de mes photos... Je comprends ce que c'est : un problème de bande (...désolé...) mais je voudrais bien voir...

+1

Perso, je n'ai pas encore essayé de faire des photos au dessus de 800 iso (ou eu l'occasion de...), cette histoire de banding reste donc assez mystérieuse...

pour moi ceci en est (un crop d'une photo globalement en sous exposition, environ -1 IL) :




vous ne voyez rien ? c'est normal
maintenant, bougez la courbe de l'histogramme vers la droite...

Mais ça veut rien dire ton test !?

'ffectivement on voit quelques bandeaux de bleu sombre/clair... enfin bon c'est pas la cata, surtout s'il faut aller à la droite de la courbe...

Gin.net a écrit:

Mais ça veut rien dire ton test !?

pas compris ta remarque

mon 'test' n'en est pas un : si je post traite cette photo pour que sa courbe soit correctement exposée, j'obtiens un résultat dégueu

je ne vois pas ce que tu trouves à redire à ça... ou alors exprime-toi plus clairement !

Ce que je veux dire, c'est que si à la prise de vue ta photo est franchement sous-exposée, y a pas d'infos valables à exploiter en tirant la courbe à droite. La génération spontanées d'informations, même avec un fichier raw, c'est pas possible.

Ou alors un brûlant un cierge, en sacrifiant un poulet et avec quelques incantations, y a peut-être un espoir

oui, les infos manquent
ce n'est pas cette absence -justifiée- qui m'ennuie dans ce cliché, mais bien son organisation 'en bandes'

le bruit, dans le sens correspondance au grain argentique, n'est pas forcément une tare ; en revanche quand c'est un bruit géométrique... ça attire l'oeil quand même !

Tigrou a écrit:

pour moi ceci en est ... vous ne voyez rien ? c'est normal maintenant, bougez la courbe de l'histogramme vers la droite...

ou ça la courbe?  

Il va surtout falloir utiliser le vocabulaire adequat : banding (tel celui des 1ers modeles du d200) ce sont de tres fines lignes alternativement claires et sombres. Personnellement je n'en ai jamais vu.
Par contre ce dont souffre le précieux c'est ce bruit coloré réparti en bande dans les zones sous exposées : une sorte de bruit tramé qui affecte aussi les canon qu'on se rassure.

The Solution : dupliquer l'image et passer la copie en mode couleur et affectez-lui un gaussian blur assez poussé. Attention ca mélange tout donc on peu finir avec du noir et blanc. Le mieux étant d'associer un calque et de faire disparaitre les zones touchées.
Tout ca avec toshop evidemment.

Reste qu'il est effectivement très gênant parfois et une meilleure gestion dans un futur firmware serait la bienvenue.

Salut à tous,
Ptit mot vite fait après lecture du forum, je vous confirme que le bruit était là à partir 800 (à 1600 je ne dirais mots...) quand au Banding c'est bien Banding le mot, géométrique, ligne verticale (contrairement au ds version firmware 1 (horizontal).
Bref, bruit plus banding... autant limiter leur boîtier dans la fourchette de 100 a 400 et ne pas dire qu'il gère les 1600.
Je me souviens avoir réussi à l'époque à sauver quelques photos en les transposant en N&B et en profitant d'une stratification verticale (chance de la déco...)  
Soyons réaliste quand on à une commande couleur et qu'on taf sur de l'horizontalité on fait comment ? lol  
J'achète pas un boîtier pour bidouiller du rattrapage sur toshop.
Je traite et améliore... ou je jette (souvent d'ailleurs.. non je déconne)
le K10 est super chouette de 100 à 400 (je ne parle pas du mode M a la ramasse sur mon k10 mafré)
NON JE N'EN PARLERAIS PA !  
Au delà il est aux fraises pour l'instant.
Effectivement il y a le raisonnable (Banding, bruit, odeur) et ce qui ne l'est pas, et là...
Vivement que le SAV daigne me répondre...grrrrrr
salut

vous êtes plusieurs à insister sur le fait que les défauts apparaissent sur les hauts isos... il n'en est rien

comme je l'ai déjà dit, je peux vous produire du banding on demand dès le ras des paquerettes, à 100 ISO (je remercie mon canapé chocolat pour sa participation -passive- aux tests)

Tigrou a écrit:

... je remercie mon canapé chocolat pour sa participation -passive- aux tests

à lignes le canapé ?  

non, uni

c'est bien ça le problème !

Ce serait intéressant, je pense pour tous, que tu nous fasses une photo demo + le mode d'emploi du banding à 100 ISO !

Histoire de voir si tous les appareils connaissent le même phénomène

et vous comptez défiler à la maison avec vos K10 pour photographier mon canapé, afin de vérifier si votre matos est affecté ou non ?

on pense même ouvrir une rubrique "canapé"...

Tigrou, tu ne parlerais pas plutôt de moiré, que l'on peut retrouver assez régulièrement si le motif du sujet s'y prête? (vu que tu parles d'un canapé et que c'est un effet classique avec du tissu...)

ha oui mais non : il est en cuir ! (et non, ce n'est pas du moiré yvos )

du cuir moiré ou du tissu moiré, quelle différence ?

Le tissu est tramé. Des effets de lumière peuvent se créer à cause de cette trame. Un peu comme les types qui vont a la télé avec une chemise a rayures, et qui se retrouvent avec une chemise clignotante. Sauf que c'est pas vraiment le même phénomène, mais ça peut de donner une idée.

déplacement du sujet ici !

YYYYYyyyyeeeepppeeeeeeeee !
ja retrouva mon précieux K10 D à moooa  
En fait c'est un échange standard qui semble neuf (num de serie en 23....j'étais en 22...) le mode M fonctionne "ouf" (il me semble) le firm W était à 1,0 j'ai fait l'update en 1.11, tout semble fonctionner, (je fais quelques tests et hop là je vous informe).
(52 j de sav .....   )
Je vous dirais si à mon annif (le 12) j'ai un cadeau...   ou pas

2 mois... pfiou

Juste pour info Mon K10 d'échange fonctionne très bien pour l'instant, je ne l'ai pas poussé trop loin encore... En tout les cas, le mode M est bien ce qu'il prétend être  
Pentax m'a dit qu'ils étaient en galère un peu beaucoup car sur par exemple 20 demandesde sav jour pour échange, il ne recevaient en alimentation K10d que 5 boîtiers, d'où le temps.... Je leur ai demandé de faire un geste commercial.... Depuis grand silence...
Si je l'attrape celui là (le silence) je le prends en photo avec ou sans Banding !
Je vous tiendrai au parfum pour le reste, merci à tous pour les infos et votre participation.
a+

ouaip je constate la même chose avec le mien
c'est génant surtout quand on essaie de déboucher des aplats...

Pour info suite
Ce nouveau K10 va super bien (faut pas trop le pousser quand même) mais il va bien, ouf!  
J'étais bien tombé sur un "mafré" ou "chcoumouneux" Celui ci pour l'instant assure sauf un tit truc bizard que je viens de voir:
le bouton raw sur le boîtier (super dans l'idée) ce désamorce dés que le boîtier se met en veille ou que je change une valeur type iso...
c'est normal ? si oui c'est dommage faudra faire gaffe
:|
Sinon je n'ai aucune nouvelle de Pentax pour le geste commercial...

salut

Pour le bouton RAW, je n'ai pas de problème même lors de changement de valeur iso ou autre(firmware 1.20).