PentaxOne

Espace technique => Les objectifs => Quel objectif pour ... ? => Discussion démarrée par: CoToReP59 le 18 Juin 08 à 23:23

Titre: objectif pour faire des concert
Posté par: CoToReP59 le 18 Juin 08 à 23:23
Salut a tous

Voila je cherche un objectif pour faire des concert je possède déjà un 50 mm qui ouvre  a 1.4. Fois je suis a la bonne distance pour shooté et fois je suis trop prêt ou trop loin

Donc étant étudiant peut fortune je cherche un objectif lumineux en zoom si possible qui commence dans les 18 ou plus et pour au maximum a 200mm

Je cherche un objectif qui conserve au maximum les automatismes, je veut bien un objectif ou je peut régler moi même la nette, un tel objectif coûtera moins chère qu'un FA ou DA. Je cherche de l'occaz

Que me conseiller vous ?
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: Gin.net le 19 Juin 08 à 11:11
Un 18-200 lumineux, ça n'existe pas en Pentax... ni ailleurs que je sache.
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: MouLaG Ôfr le 19 Juin 08 à 13:16
Tu cherches quelque chose qui n'existe pas  :spamafote:

Tu peux aller voir du côté des zooms type "28-80 f2.8", si c'est assez lumineux (mais tu ne trouveras pas mieux, je crains)...
Par contre, niveau prix, attends toi à une mauvaise surprise (budget de 300 eur en occase)  :eek:
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: CoToReP59 le 19 Juin 08 à 14:35
tu parle bien du
SIGMA 24-70 mm F2.8 DG Macro EX Pentax

niveau prix c'est un peut chere !
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: Gin.net le 19 Juin 08 à 14:39
Lumineux et bon marché sont deux qualités très difficiles à réunir dans un même objectif  ;)
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: MouLaG Ôfr le 19 Juin 08 à 18:04
Citation de: CoToReP59 le 19 Juin 08 à 14:35
tu parle bien du
SIGMA 24-70 mm F2.8 DG Macro EX Pentax

niveau prix c'est un peut chere !

par exemple, ou bien le Tokina 28-80 2.8 ATX Pro (voir ma signature) :arrow: rare en monture Pentax et prix > 300 eur en occase ...
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: escape le 20 Juin 08 à 12:26
j'ai un tamron 28-75mm 2.8 que je vais vendre  :D
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: MouLaG Ôfr le 20 Juin 08 à 14:04
Je précise que je ne vends PAS mon (mes) Tokina :mrblue:
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: julius23 le 20 Juin 08 à 14:28
escape, tu le vends combien ton tamron?
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: escape le 20 Juin 08 à 17:20
Citation de: julius23 le 20 Juin 08 à 14:28
escape, tu le vends combien ton tamron?

200€
précisions en MP
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: Tovarich le 08 Juil 08 à 17:33
Bonjour,
Je me suis longtemps essayé aussi à la photo de concerts. A l'époque, je n'avais que le 18-55 du kit qui n'est pas très lumineux. La seule solution, monter en ISO. Maintenant j'ai aussi le 50 mm 1.4, je peux travaillé avec un plus grande ouverture.Pour ne pas investir de trop, pour moi un monopod peut être pas mal et permet de descendre en vitesse. C'est beaucoup moins encombrant que le traditionel pied. Si tu as déjà le 50 mm, tu peux voir pour des doubleurs de focales ? Comme l'objo est assez lumineux cela devrait fonctionner ?
Pour ce qui est des zooms, le tamron 24-75 2.8 me semble le meilleur rapport qualité/prix (le prochain sur ma liste) pour peu que l'on fasse une petite recherche sur le net. Où alors un beau 50-135 sdm 2.8... :spamafote:
Bonne chance et bonne recherche!!
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: Ghost33 le 27 Fév 09 à 22:23
Salut Cotorep59

Je comprends ta question cependant... il serait plus profitable pour toi d'apprendre à te placer avec ton 50mm f=1,4 que de vouloir utiliser un téléobjectif.
Le 50mm f=1,4 si c'est le Pentax, est un bon objectif très lumineux et il te permettra de ne pas trop monter en iso grace à sa grande ouverture.
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: raiderdu66 le 27 Fév 09 à 22:28
Citation de: MouLaG Ôfr le 20 Juin 08 à 14:04
Je précise que je ne vends PAS mon (mes) Tokina :mrblue:


domage j'y mettrait le prix  :lol:
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: tryphon4 le 27 Fév 09 à 22:32
Il me semble qu'avec le 50mm/1.4 plus un Sigma 30mm/1.4 plus un 77mm/1.8 on a un tiercé gagnant. Reste à savoir si ton budget peut suivre. En focale plus longue et lumineuse, c'est hors de prix (un petit 150mm/1.8 à 2000€ (http://cgi.ebay.fr/0977-Astro-Berlin-1-8-150mm-f-Pentax-M42_W0QQitemZ350161917996QQcmdZViewItemQQptZCamera_Lenses?hash=item350161917996)?)
En zoom tu auras du mal à faire aussi bien: mieux que f/2.8 tu auras du mal...
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: Ghost33 le 27 Fév 09 à 22:48
C'est vrai qu'après il faut s'exercer au changement d'objectifs sur le terrain  :P
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: escape le 27 Fév 09 à 23:18
tu fais bcp de concerts Ghost33 ?
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: Ghost33 le 27 Fév 09 à 23:36
A vrai dire... non !

J'en ai fais houla... 1  :lol:

Mais j'ai eu des craintes à utiliser ce 50mm f1,4 que le vendeur m'avait conseillé et sa grande luminosité m'a vraiment sauvée la vie !

Par contre, le fait qu'il soit à focale fixe peu parraitre un inconvénient, et pourtant j'ai trouvé que c'était un atout. En reportage sur un concert, on a besoin de beaucoup de concentration. Le fait de ne pas cadrer en zoomant permet de centrer sa concentration ailleurs.
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: escape le 28 Fév 09 à 00:01
je m'en doutais un peu que tu n'as pas été dans bcp de fosses quand tu parlais de se placer avec sa focale fixe.
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: Ghost33 le 28 Fév 09 à 00:15
Possible oui, je n'ai pas une grande expérience de la photo de concert comme tu le vois.
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: tryphon4 le 28 Fév 09 à 08:05
Plutôt que le 77mm/1.8 limited (cher) tu as la solution d'acheter un téléconvertisseur 1,4x (il y en a de très bons) et avec le 50mm f/1,4 tu obtiens un 70mm f/2,0 ;)
Ça impose toujours un changement d'objectif, c'est un passage imposé tant qu'on n'aura pas de zoom qui ouvre à f/2 (ça ne risque pas d'arriver).
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: CoToReP59 le 28 Fév 09 à 11:47
je vais avoir une accreditation photo pour The prodigy au zenith de Paris.  :lol: c'est pas encore sur.

pour l'instant j'ai que mon 50 mm j'hesite a acheté un pentax 35 mm macro.
un 70 mm c'est trop long.
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: ziboom le 28 Fév 09 à 13:40
Citation de: tryphon4 le 27 Fév 09 à 22:32
Il me semble qu'avec le 50mm/1.4 plus un Sigma 30mm/1.4 plus un 77mm/1.8 on a un tiercé gagnant.

Je pense que c'est l'avenir  ;)
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: Grégoire le 28 Fév 09 à 13:47
 ou bien le Tokina 28-80 2.8 ATX Pro


à tout hasard, il ne serait pas à vendre ???
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: tryphon4 le 28 Fév 09 à 17:21
Entre f/1.4 et f/2.8, il y a 2 crans de diaphragme, de quoi travailler à 400ISO plutôt qu'à 1600. Sans parler de la différence de pdc et de bokeh. Si j'avais les moyens je n'utiliserais que des objectifs qui ouvrent à f/1.4. En concert c'est le top.
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: Ghost33 le 01 Mar 09 à 00:35
Un 50mm qui ouvre à 1,4 ce n'est pas non plus ce qu'il y a de plus cher...
Maintenant c'est vrai que ce n'est pas un téléobjectif, mais on m'a dit au début de mon apprentissage de la photo que l'art de prendre une bonne photo résidait dans le fait de savoir faire des compromis ;)
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: MouLaG Ôfr le 01 Mar 09 à 14:21
Citation de: Grégoire le 28 Fév 09 à 13:47
ou bien le Tokina 28-80 2.8 ATX Pro


à tout hasard, il ne serait pas à vendre ???

c'est pour qui la question ? moi ?
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: tiano85 le 01 Sep 10 à 14:40
salut tout le monde !

je réveille ce vieux sujet "objectif concert" pour une petite question adressée aux habitués de ces salles sombres, de ces fosses emplies et de ces gens euphoriques en sueur... :-)

on voit une très nette différence entre un objectif f/3.5 et un f/2.8 ??

à votre avis, c'est quoi le mieux entre le Sigma 18-50mm ou le Tamron 28-75mm (tous deux avec ouverture f/2.8) pour les concerts ??

Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: Supern!ko le 01 Sep 10 à 14:43
Pour ta question, je pense que ça dépend à quel distance tu es et la taille de la scène.
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: tiano85 le 01 Sep 10 à 15:01
pas faux... :-)

dans ce cas, j'ai une autre question qui me permettrait d'orienter mon choix:
quelle serait la focale qui se rapproche le + de l'oeil 'humain' ?? 50mm ???


et mon autre question reste sans réponse...
est ce qu'un objectif f/2.8 amène vraiment une différence flagrante dans une ambiance type concert par rapport à mon vieux f/3.5 ??

enfin ce que je veux savoir, c'est est ce que ca vaut le coup d'investir dans un f/2.8 ou aller directement taper dans les 1.8 voire 1.4...
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: tryphon4 le 01 Sep 10 à 15:53
En argentique la focale qui "se rapproche le plus" de l'œil humain est de 50 ou 43mm suivant les auteurs, donc en aps-c il faut être aux alentours de 29 à 33mm.

Entre f/3.5 et f/2.8 tu as 1/2 stop, de quoi passer de 1/60 à 1/45s.
Entre f/4 et f/2.8 tu as 1 stop, de quoi passer de 1/60 à 1/30s.

1/2 stop, ça joue surtout sur le diamètre et le poids de l'objectif, entre un 200mm/2.8 et un 200mm/3.5 sur une soirée de shooting tes muscles sentiront la différence.
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: tiano85 le 01 Sep 10 à 16:06
c'est quand même rigolo d'avoir cette impression que plus je fais de recherches, moins j'ai l'impression de comprendre !! :-)

Prenons ces 2 objectifs trouvés sur missnumérique.com :

1/ TAMRON AF 18-200 mm f/3.5-6.3 XR Di II LD Asphérique [IF]
2/ TAMRON SP AF 28-75 mm f/2.8 XR Di LD Aspherique [IF]

le 1er indique f/3.5-6.3, cela signifie donc qu'à 18mm, l'ouverture max est de f/3.5 et à 200mm, elle est à f/6.3, c'est bien çà ?

mais qu'en est il pour le 2nd dans ce cas ??
quelle que soit la longueur de la focale, l'ouverture max est de f/2.8 ???

il me botte bien le numéro 2 pour mes photos de concert, vous en pensez quoi ??
(dommage que j'ai pas 370€ sous le matelas...)
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: tryphon4 le 01 Sep 10 à 17:23
Citation de: tiano85 le 01 Sep 10 à 16:06
le 1er indique f/3.5-6.3, cela signifie donc qu'à 18mm, l'ouverture max est de f/3.5 et à 200mm, elle est à f/6.3, c'est bien çà ?
Oui

Citationmais qu'en est il pour le 2nd dans ce cas ??
quelle que soit la longueur de la focale, l'ouverture max est de f/2.8 ???
Tout à fait, c'est ce qui justifie son prix.

Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: jieff6_10 le 14 Nov 10 à 23:07
Une petite contribution de ma part  :-)
Je fais aussi un peu de photo de concert, et en plus du "traditionnel" 50mm 1,7 j'utilise deux autres focales: un 24mm sigma A2,8 et un 135mm Super Ozek M2,8. Il manque certes certains automatismes mais j'en suis satisfait au vu des conditions d'utilisation  :applaud:
Titre: K-S2 choix d'un objectif pour portraits / concerts
Posté par: Ellou le 30 Nov 16 à 16:15
Bonjour à tous,

Je suis nouvelle sur ce forum et désire vous demander votre aide pour le choix de mon futur objectif.
J'ai actuellement un APN Pentax K-S2 qui pour l'instant me satisfait totalement, et l'objectif fourni avec lorsque je l'ai acheté : un 18-50 WR.
Je fais la plupart du temps des portraits en extérieurs (lors de voyages, festivals, rencontres, sorties entre ami(e)s). Je recherche donc un objectif qui conviendrait bien aux portraits rapprochés ou aux gros plans sous lumière naturelle.
Cependant, depuis peu je travaille aussi comme photographe bénévole pour une association de musique, mon rôle est alors de prendre des photos lors de soirées (très sombre, avec décos lumineuses, lumières vives et rapides un peu comme en boîte de nuit).
Pensez vous qu'il serait possible de trouver un type d'objectif qui convienne à ces deux utilisations totalement différentes ? Si oui lequel ? Et sinon que me conseillez vous pour chacune de ces utilisations ?

Merci d'avance à tous ceux qui prendront le temps de me lire et de m'aider.

Bonne journée !
Titre: Re : K-S2 choix d'un objectif pour portraits / concerts
Posté par: LeBernard le 30 Nov 16 à 16:25
Bonjour Ellou.
Il est d'usage sur ce forum de commencer par une petite présentation. Cela se passe ici :
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,5330.15120/

Il y a ici des spécialistes des sujets que tu évoques. Je suis persuadé que tu vas trouver réponse à tes interrogations.
Titre: Re : K-S2 choix d'un objectif pour portraits / concerts
Posté par: Hermès le 30 Nov 16 à 16:44
Bonjour Ellou, très vaste ton projet, déjà pour commencer établir ton budget, dans ce créneau définir que pour un portrait il te faut entre 70 et 100mm, pour qu'il soit dans les normes, on peut faire du portrait avec toutes focales mais le meilleur type est celui que je te signale. Pour les prises d'un concert ! la distance et la mobilité que tu peut avoir toi seul à la réponse si tu arrives d'être assez près, il te faut encore savoir, vue d'ensemble, vue isolée ? disons qu'un 50-135 serait un bon choix. Tout reste dans tes possibilités, budget, mobilité, choix de prises. D'autres avis te seront donnés mais garde la vision de tes besoins  
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: SPentaxQR le 30 Nov 16 à 16:58
Une petite recherche sur le forum t'aurait permis de trouver un fil déjà existant  ;)

Je fusionne  :D
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: SPentaxQR le 30 Nov 16 à 17:02
Le 50-135/2,8 dont parle Hermès est à 1200 euros et on ne le voit pas souvent passer en occasion.

Je partirai plus sur un 70-200/2,8. Le Pentax frisant les 2.000 euros, je te conseille un Tamron dont la très grande qualité optique n'est plus à prouver et il vaut moitié moins cher que le 50-135.

A savoir que le 50-135 cadre comme un 70-200 mais "rapproche" comme un 50-135 alors que le 70-200 cadre comme un 103-300 mais "rapproche" comme un 70-200. Tout dépend donc de la salle où tu te trouves.
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: FreD69 le 30 Nov 16 à 17:46
Perso j'utilise le tamron 90 macro. Il pique. Il ouvre à 2.8 .super si on nest pas trop loin de la scène.
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: strum94 le 08 Juil 19 à 09:16
Bonjour à tous,
Je ne sais pas trop où poster mon message, qui traite de photos de spectacles, et de comparatif d'objectifs.
Je possède depuis longtemps un Sigma 85 1.4 HSM ( pas le Art, l'ancien), que j'utilise un peu partout mais surtout en concert ou spectacle en ambiance nocturne, d'abord sur mon K3, aujourd'hui sur mon K1.
Il donne de bon résultats, ses deux défauts étant, pour mon exemplaire du moins, un back/front Focus difficile à gérer (pour ne pas dire chi.., même avec le réglage fin intégré au boitier),  et un piqué pas extraordinaire.
J'ai la chance de m'être procuré récemment un 77m 1.8, magnifique objectif, très compact, que j'ai commencé à utiliser dans la rue, ou en portrait. J'adore. Un vrai bijou.
Je me suis dit, pour des raison d'encombrement et de trésorerie, range et ouverture similaire, je vais vendre mon SIGMA, et ce 77mm deviendra mon objectif à tout faire, y compris  pour les concerts, de près, ou en toute petite salle.
Mais j'ai l'impression de faire une connerie, et que les prises de vue en concert avec les aberrations chromatiques à grande ouverture  et la MAP un peu bruyante vont devenir un vrai problème.
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous déjà utilisé le 77mm en spectacle sous lumière artificielle ?
Dois-je garder les deux ?
Merci d'avance pour vos éclairage  :-)
Patrick
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: Grosbill01 le 08 Juil 19 à 10:21
C'est dommage pour ton Sigma 85, tu dois être tombé sur un mauvais numéro car sur PentaxForums, il est très bien noté (lien (https://www.pentaxforums.com/reviews/sigma-85mm-f14-hsm/review.html?src=lrdb#conclusionblock)). Personnellement, je suis très content du mien.

Pour le spectacle, selon la salle, j'utilise
- soit le K-3 avec ma doublette Sigma, le Art 35mm F1.4 et le EX 85mm F1.4 (le même que le tien)
- soit le K-1 II avec le DFA★ 50mm F1.4 et le DFA 100mm F2.8

J'aurai un Pentax DFA★ 135mm F2, j'abandonnerai le K-3 mais hélas Pentax n'en sortira pas.

Je n'ai jamais acheté le FA 77mm F1.8 Ltd parce qu'il a un range trop près de mon 85mm et que je suis satisfait de ce dernier.
Mais dans ton cas, si ton 85mm est pourri, pourquoi le garder ?

Concernant les AC produits par le 77mm, peux-tu facilement les corriger en post-traitement, normalement oui, et dans ce cas c'est un faux problème.
Avec le DFA 100, les AC apparaissent rarement et sont facilement corrigeables.
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: gcgignac le 08 Juil 19 à 10:42
Avec le K-1 j'utilise presque exclusivement le DFA* 70-200 qui n'a que pour seuls défaut le prix et le poids mais pour le range et les qualités optiques il me convient parfaitement

J'ai par le passé eu le DA*55 f/1.4 et le problème lorsqu'on ouvre beaucoup était la profondeur de champ très réduite, 85 aurait été plus adapté car permet d'être plus loin, aujourd'hui en neuf il n'y a que le Samyang (pas d'AF même si ce n'est pas rédhibitoire) et en occasion le Sigma a le problème de griffure sur le K-1 qu'il faut prendre en compte, bien sûr la question est différente en APS-C.

Sinon en FF il peut y avoir le Samyang 135 f/2 toujours en focus manuel
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: strum94 le 08 Juil 19 à 10:53
Grosbill01, merci pour ta réponse rapide.
Mon 85 n'est pas trop pourri, je pense avoir fini par corrigé le FOCUS, et j'ai pris de bonne photos avec. Je trouve que sa précision est parfois aléatoire mais ça vient peut-être de moi...
L'achat du 77 était vraiment un caprice de gamin (de 57 ans ☹), mais je ne regrette pas. Pour les AC, DXO fait bien le boulot c'est vrai.
De toute façon j'ai toujours plus de mal à vendre mes objectifs qu'à les acheter...

Je pense que je vais garder les deux jusqu'à la prochaine occasion où je pourrais tester en conditions réelles.
Marrant, je possède aussi le DFA 100 2.8, au bout de quelques photos de scène je l'ai rangé pour ressortir le 85mm. La longueur de la course de la bague de mise au point m'agaçait un chouia 😊. Je vais re tenter...
Je suis d'accord sur le manque de nouveautés chez Pentax, c'est pour ça que je garde mon K3, que j'utilise parfois avec l'excellent 50-135 2.8.

Concernant le 135mm F2, j'ai dans ma collec un vieux TAKUMAR SMC 135mm F2.5 V2, qui a plus de 45 ans 😊,avec bague d'adaptation et MAP manuelle ,  mais faut pas être pressé...
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: Grosbill01 le 08 Juil 19 à 11:16
Effectivement, le DA★ 50-135 F2.8 est vraiment excellent pour le spectacle.
Durant des années c'est le seul que j'utilisais avec mes APS-C.
C'est parce que celui-ci est très bon que je n'ai pas acheté le DFA★ 70-200 F2.8 car il ferait doublon.
Le 50-135 sur APS-C offre le même range que le 70-200 sur FF.

Pour le spectacle, j'évite la MAP manuelle, j'ai suffisamment donné à l'époque de l'argentique.
La MAP manuelle, je la réserve pour les GA à partir de 28mm ou bien pour la macro.
Titre: Re : objectif pour faire des concert
Posté par: strum94 le 08 Juil 19 à 11:44
gcgignac merci pour ta réponse

oui c'est vrai, le problème de la griffure. J'avoue que je n'ai pas eu l'info assez tôt quand j'ai monté le mien sur mon K1. Mais la marque n'est presque pas visible.
Du coup j'ai laissé en l'état.
Le 70-200 me tentait beaucoup, mais effectivement cher et gros.
Et j'ai pris l'habitude des focales fixes. Ça me fait pas de mal de bouger un peu et ça me suffit pour le type de photos que je fais.
L'idéal serait un 18-300 mm HSM WR 1.4 de 10 cm de long à moins de 500 euros, mais bon...

Allez, je garde les deux et ferai un comparatif sur le terrain pour trancher... 😊.