Bonjours camarades Pentaxiens,
Toujours dans ma recherche de me rapprocher à la macrophotographie à faible coût, j'aimerais vos avis sur une question qui me turlupine...
Sur la Baie :
- J'ai trouvé un jeu de 3 bagues-allonges de 9 millimètres, 16 millimètres et 30 millimètres.
Prix : 22.90 € (frais de port compris) en achat direct.
Sur Digit-photo :
- il y a toujours le kit RAYNOX Super Macro DCR-250
Prix : 53.33 € (frais de port inclus)
Dans les deux cas, ce serait pour les coupler avec mes 2 objectifs actuels :
- un 18-55 mm (Pentax)
- un 70-300 mm Macro 1:2 (Tamron)
A ce que j'ai pu comprendre en glanant des infos sur le net, pour les tubes-allonges, il y a 2 défauts majeurs :
- perte de luminosité assez sensible
- perte de qualité optique sensible avec les objectifs non macro
Pour le Kit Raynox, je n'arrive pas à savoir quels sont ces défauts...
Donc voilà. Que choisiriez-vous ?
Je suis prêt à mettre 50 € pour le Raynox si effectivement il m'offrira de meilleures "performances" que les bagues-allongues. Je suppose aussi que pour les bagues-allonges, ils se "valent" tous (pas de marque à éviter ou à préférer).
Ou y a-t-il une 3ème voie que je n'aurais pas exploré ? Je ne souhaite pas dépasser un budget maximal de 100 € pour le moment. Ceci dit, si un jour je m'achète par exemple un objectif Macro 1:1 50 mm (le moins cher donc...), j'aimerais pouvoir aussi le coupler avec le kit en question. Il y en a justement un Pentax A 50 mm f/2,8 MACRO dans les 50 € sur la Baie (mais ça peut encore monter...).
De ce que j'ai pu lire et tester (je n'ai le raynox que depuis 2 jours), la bonnette a une très très faible profondeur de champs, du coup pas simple pour la mise au point.
edit : l'ai achetée ici (http://cgi.befr.ebay.be/RAYNOX-DCR-250-52-67-MACRO-LENS-TRIPOD-FREE-EU-SELLER_W0QQitemZ170248091657QQihZ007QQcategoryZ30070QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem), reçue rapidement sans soucis avec un ti pied en prime...
Avec les bagues allonges, il y a de forte chances pour que tu perdes tous les contacts électriques, enfin, ça dépend du modèle. Du coup tu ne pourras plus gérer l'ouverture sur ton 18-55. Pour l'AF c'est moins grave, en macro de toute façon c'est plus simple de faire la mise au point à la main. Moi j'utilise des bagues-allonges sur de vieux objos M42, ce n'est donc pas gênant les pertes d'automatisme.
Les gens qui ont la bonnette raynox semblent en être satisfaits.
EDIT: et avec les bagues, pdc ridicule aussi. Mais ils ne faut pas oublier que la visée se fait à PO, et qu'en macro il vaut mieux fermer pour avoir plus de 2mm de pdc :) Et utiliser un flash + diffuseur pour avoir de la lumière
Merci pour toutes ces précisions imho et Gin.net. A fortiori le kit Raynox serait donc plus intéressant. Je garderais les automatismes de mes objectifs en sachant que les inconvénients (pdc très faible) seront les mêmes ensuite (mais je m'en doutais ^_____^).
Note @Gin.net : Que signifie le terme "PO" (pleine ouverture ? point d'origine ? patate orange ?) De plus quand tu dis "fermer pour avoir plus de 2mm de pdc", tu parles de diminuer l'ouverture du diaphragme ?
Oui, PO = pleine ouverture :D Et il s'agit bien de fermer le diaphragme (et donc d'en diminuer l'ouverture, comme tu l'as très bien dit). Je ne suis pas une adepte de la macro, mais si tu vas dans le thème macro et que tu étudies les exifs des photos, tu pourras mieux t'en rendre compte.
Pour la macro, j'ai essayé je crois toutes les techniques possibles, sauf l'objo macro dédié. Concernant les bonnettes/DCR 250, je dirais que l'avatage est de senlever facilement, sans risques de poussières, contrairement aux bagues allonges qui te font perdre l'infini, et si tu veux le récupérer (on sait jamais, une photo à prendre rapidement), avec les bagues allonges, tu prends des risques (poussières, laisser tomber l'objo/boitier en voulant aller vite...) alors qu'avec une bonnette, vissée ou accrochée, c'est rapide et les risques sont moins importants :jap:
La bague allonge est plus appropriée pour des focales fixes que pour des zooms.
Bon, je me dois d'intervenir puisque la macro est mon domaine préféré.
Citationla bonnette a une très très faible profondeur de champ
inexact: en macro, la profondeur de champ est uniquement fonction du grandissement et de l'ouverture (et du cercle de confusion du boîtier).
CitationLa bague allonge est plus appropriée pour des focales fixes que pour des zooms
inexact: la bague allonge est plus appropriée pour des objectifs de courte focale (jusqu'à 50 voire 100mm) car son efficacité est inversement proportionnelle à la focale de l'objectif.
Je possède tous les systèmes dont il est question: objectif macro 1:1, bonnettes, bagues allonges. Les bagues allonges permettent d'obtenir des grandissements énormes mais la profondeur de champ baisse avec la distance sujet-objectif (quand le grandissement augmente). Les bonnettes comme la dcr250 (j'en possède une) sont utilisables avec n'importe quel objectif mais plus elles sont puissantes (puissance exprimée en dioptries), plus la distance sujet-objectif sera courte. En combinant bonnettes et bagues allonges (plus un téléconvertisseur éventuellement) sur un objectif macro, on peut atteindre des grandissement de folie: 6:1 et plus.
:idea: Va faire un tour sur photo-macro (http://www.photo-macro.be), forum spécialisé en macro, notamment sur le wiki (http://www.photo-macro.be/wiki/index.php/Accueil) dont la partie théorique est intéressante.
Il y a tous les prix en bagues allonges:
sans contact = 15€ maxi
avec couplage d'ouverture = 80€
avec contacts électriques = plus de 100€.
Il y a peut-être le modèle haut de gamme de chez Kenko (près de 200€) qui conserve l'AF en plus (mais l'AF en macro...)
Bonjour,
Est ce vraiment une dcr 250
merci d'avance
http://cgi.ebay.fr/RAYNOX-DCR-250-250_W0QQitemZ260269130202QQihZ016QQcategoryZ100753QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Citation de: tryphon4 le 08 Août 08 à 17:45
inexact: la bague allonge est plus appropriée pour des objectifs de courte focale (jusqu'à 50 voire 100mm) car son efficacité est inversement proportionnelle à la focale de l'objectif.
L'utilisation est bien plus simple et confortable avec des fixes que des zooms (c'est aussi un sujet que je pratique depuis 15 ans) Il est vrai que bague allonge + focale au delà de 100mm perd de son intérêt mais reste quand même intéressant jusqu'à 200mm.
Citation
Je possède tous les systèmes dont il est question: objectif macro 1:1, bonnettes, bagues allonges. Les bagues allonges permettent d'obtenir des grandissements énormes mais la profondeur de champ baisse avec la distance sujet-objectif (quand le grandissement augmente). Les bonnettes comme la dcr250 (j'en possède une) sont utilisables avec n'importe quel objectif mais plus elles sont puissantes (puissance exprimée en dioptries), plus la distance sujet-objectif sera courte. En combinant bonnettes et bagues allonges (plus un téléconvertisseur éventuellement) sur un objectif macro, on peut atteindre des grandissement de folie: 6:1 et plus.
On peut aussi monter 3 jeux de bague allonge, 4 multiplicateurs et 5 bonnettes.
Soyons un peu sérieux, si on veux du rapport élevé, on utilise un soufflet avec éventuellement un objectif inversé, c'est un peu moins bidouille...
CitationEst ce vraiment une dcr 250
On dirait bien. En tout cas ça y ressemble trait pour trait. ;)
Pose-lui directement la question ^___^
Et apparemment, il y a pas mal d'enchérisseurs dessus... Si ca se rapproche trop du prix standard Web (neuf), l'intérêt sera très mince (selon moi).
Je rajoute le lien que imho m'a filé (sur un autre post) aujourd'hui. Le kit (http://cgi.befr.ebay.be/RAYNOX-DCR-250-52-67-MACRO-LENS-TRIPOD-FREE-EU-SELLER_W0QQitemZ160270166389QQihZ006QQcategoryZ30070QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem) pour 40 € (environ) avec un mini-trépied offert (achat direct). Délai de livraison d'une semaine apparemment.
Je pense laisser tomber les bagues-allonges. Je ne suis pas certain que ce soit approprié avec mon matériel actuel.
De plus, l'offre sur ebay est très certainement un "premier prix" (donc sans contact). Cibler pour un modèle plus haut ne me paraît pas pertinent au vue des prix pratiqués (autant économiser encore un peu et acheter un objectif macro d'occasion).
Je pense m'orienter pour le Raynox pour sa facilité et commodité d'utilisation. En réfléchissant, je me vois mal transporter des bagues allonges fréquemment (et je suis un vadrouilleur...).
Le lien ebay proposé par imho m'a l'air très bien (prix très correct) ^___^
Citation de: Zifnab le 08 Août 08 à 20:11
(autant économiser encore un peu et acheter un objectif macro d'occasion).
C'est une bonne réflexion.
Pour être franc, comme le kit Raynox est entre 40 et 55 € (sur ebay ou digit-photo) et que toujours sur la baie, je vois actuellement un objectif Pentax A 50mm 2,8 MACRO dans les 50 €, j'attends de voir à combien l'enchère va atteindre. S'il ne monte pas trop "haut", je le prendrais à la place du kit Raynox car je pense qu'il me permettra plus de "possibilités".
A combien estimes-tu ce genre d'objectif macro ? Ou plutôt, selon toi, vers combien, il n'est plus intéressant de l'acquérir ?
Note : Il est fort probable qu'un autre enchérisseur me grille mais qu'importe.
Citation de: mikos le 08 Août 08 à 19:05
Est ce vraiment une dcr 250
Fusion avec le fil "Tube-allonge ou Bonnette"
Ce 50mm macro, est-il vraiment macro?
Souvent des objectifs sont vendus avec cette mention alors qu'ils ne montent qu'à 1:2, voire 1:3 ou moins.
Je n'en sais rien. A vrai dire, je ne m'étais même pas posé la question (...).
Voilà l'annonce en question :
Pentax A 50mm 2,8 MACRO - ebay (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140254738787&_trksid=p3907.m32&_trkparms=tab%3DWatching)
Honnêtement, je ne sais pas trop quoi penser de ce petit objectif.
Edit (MouLaG) : reduc. lien
http://techtheman.blogspot.com/2008/04/pentax-smc-50mm-f28-macro-12.html
Apparament, c'est du 1:2 :spamafote: Les objectifs macro 1:1 sont rarement peu cher à ce que j'ai pu remarquer. Perso, la solution que j'utilise le plus, c'est le doubleur macro, avec un 50/1.4, ça me fait un 100/2.8 macro, si je mets le stak 50/1.4, c'est même un 100/2.8 macro partiellement KA (Av utilisable à toutes les ouvertures mais pas de Tv) :jap:
Un très beau macro Pentax ;-)
(http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/normal/A50f2.8-Macro.jpg)
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/normal/A50f2.8-Macro.html
Rapport 1:2 (?)
Les macros Pentax sont de bons macro... à l'exception de celui ci. J'ai le même et c'est effectivement un rapport 1:2.
Quelle tristesse... Il y avait bien anguille sous roche. Je me tournerais donc vers le Raynox DCR 250 va.
Bon ben j'ai bien peur que le site cité sur ebay n'ai plus de raynox dcr 250 :cry:
Citation de: mikos le 09 Août 08 à 10:35
Bon ben j'ai bien peur que le site cité sur ebay n'ai plus de raynox dcr 250 :cry:
Prends le lien de Zifnab sur la page précédente :
Citation de: Zifnab le 08 Août 08 à 20:01... Je rajoute le lien que imho m'a filé (sur un autre post) aujourd'hui. Le k i t (http://cgi.befr.ebay.be/RAYNOX-DCR-250-52-67-MACRO-LENS-TRIPOD-FREE-EU-SELLER_W0QQitemZ160270166389QQihZ006QQcategoryZ30070QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem) pour 40 € (environ) avec un mini-trépied offert (achat direct). Délai de livraison d'une semaine apparemment.
Ou encore chez ce vendeur vorsatzlinsen*de (http://myworld.befr.ebay.be/vorsatzlinsen*de) chez lequel j'ai acheté ma Raynox DCR-250 fin de l'année passée, livrée en quelques jours pour 29 GBP (37 EUR).
(en boutique pour le moment, il a des DCR-150, mais pas de 250)
;)
Citation de: MouLaG Ôfr le 09 Août 08 à 11:14(en boutique pour le moment, il a des DCR-150, mais pas de 250)
;)
La dcr-150 est intéressante également mais sa puissance est de 4 dioptries alors que celle de la dcr-250 est de 8 dioptries.
4 dioptries, ça permet d'atteindre péniblement 1:1 avec un 70-300 qui , seul, a un grandissement de 1:2 à 1m.
foto-tip en a tjs sur ebay (je ne fais pas de pub, c'est juste que j'ai été content de ma transactiuon) :
lien ici (http://cgi.befr.ebay.be/RAYNOX-DCR-250-52-67-MACRO-LENS-TRIPOD-FREE-EU-SELLER_W0QQitemZ170249793958QQihZ007QQcategoryZ30070QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)
Je débarque un peu en tant que tout nouveau, la macro m'attire énormément.
Pour l'instant, je dispose du 18-250 de chez Tamron dit "macro" avec un rapport de 1:3,5 si je dis pas de bétise.
Bref, une bonette raynox peut donner de bons résultats sur ce cailloux ?
Merci :)
Oui, elle peut. Elle permet de faire la mise au point plus près, ce qui augmente le grandissement.
J'ai essayé de faire le tour de ce qui se dit sur les bonnettes/bagues/soufflets pour la macro.
En fait j'ai un 50mm A, donc si j'ai bien suivi les conseils il faudrait plutôt se diriger vers un doubleur de focale, c'est ça?
Il y a ici des personnes (tryphon ? ^____^) qui sauront très bien te répondre. Pour ma part, mon avis est que si ton 50mm est lumineux (1.4, 1.7, 2), un doubleur macro focale te permettra de faire des choses très sympas à moindre frais. Par contre, pour avoir un petit prix, il faudra te tourner vers un doubleur manuel (sans automatisme).
Sinon, j'ai opté pour le kit Raynox DCR-250 et j'en suis très satisfait.
Merci de ta réponse ;)
Mon 50 est effectivement lumineux (1.7)
Quelle est la différence entre un doubleur manuel et non manuel? Car mon objo est A, donc pas d'auto focus... (En mm temps en macro... :lol:)
En fait, tu réponds toi-même à ta question ^_____^. En dehors de l'automatisme (autofocus), je ne crois pas qu'il y ait d'autres différences. Pour un même modèle, la qualité sera similaire. Pour moi, la vraie problématique, c'est la mise au point sur mon boîtier (un K100D Super) : assez difficile mais bon, on y arrive avec de la patience ^_____^
Après, en doubleur focale macro, il existe bien entendu plusieurs marques, et toutes ne se valent pas... Je ne suis pas assez expert pour te dire lesquels éviter.
Note : Sur la baie, on peut trouver des objectifs macro 100mm f/4 M ou 90mm f/2.8 M à moins de 100 € (regarder les ventes Europe ou Monde). A titre de comparaison, la bonnette DCR-250 doit tourner dans les 40-50€ (neuve) et un bon doubleur focale Macro plutôt dans les 60 € (occasion).
Citation de: jieff6_10 le 25 Mai 09 à 02:13
Merci de ta réponse ;)
Mon 50 est effectivement lumineux (1.7)
Quelle est la différence entre un doubleur manuel et non manuel? Car mon objo est A, donc pas d'auto focus... (En mm temps en macro... :lol:)
Certains doubleurs gèrent ton ouverture, mode "KA" ce qui est plus important que l'autofocus en macro ;)
il existe 3 sortes de doubleurs,
les "KM" qui ne gère rien du tout 100% manuel
les "KA" qui gère ton ouverture ,
et les "KAF" ou "FA" qui gère ton ouverture + ton autofocus
et certains en plus d'être FA gèrent même les SDM ( 2 contacts supplémentaires) mais avec des prix assez différents selon les modèles, (certains modèles de Tamron TC et aussi Kenko TC ) ;)
Oouuuh ! Alors j'ai eu la chance (ou le hasard) d'acheter sans le savoir un KA ! Merci pour cet info utile Pixel ! ^_______^
Un question me chiffonne tout de même.
Un doubleur se fixe bien à l'extrémité avant d'un objectif (comme un filtre UV), non? :spamafote:
Alors dans ces cas là, quel serait l'intérêt des contacts?
Nop ! C'est entre le boîtier et l'objectif (comme un tube-allonge ou un soufflet). Pour les accessoires macro après l'objectif, on a les bonnettes (close-up / filtres grossissants).
C'est marrant ce fil où on parle de "doubleur" et qui s'appele "Tube-allonge ou Bonnette" ... Cherchez l'erreur :eek:
Mauvaise langue va ! Au moins, le thème général reste dans la macro ! ^______^
Manque juste une discussion sur les périscopes :whistlev:
Forcément que je m'y perds :lol:
Donc du coup, si c'est entre le boitier et l'objectif on perd en réactivité. Pas vraiment pratique pour l'enlever en cas d'"urgence". :D
Je me demande donc si je ne vais pas privilégier les bonnettes afin de pouvoir changer plus facilement 50mm/100mm 8-)
D'où le conseil de quasiment tout le monde pour la RAYNOX DCR-250 qui s'adapte à de nombreux objectifs ! Car la plupart des bonnettes sont comme des lentilles (c'est-à-dire à visser sur l'objectif) alors que que le RAYNOX se "clipse".
En fait j'avais laissé un peu de côté la bonnette car il me semble avoir lu que sur les 50mm (diamètre de 49) c'était trop juste. :spamafote:
CitationEn fait j'avais laissé un peu de côté la bonnette car il me semble avoir lu que sur les 50mm (diamètre de 49) c'était trop juste.
Sur un boîtier FF probablement.
Sur un boîtier APS-C pas de souci, d'ailleurs j'ai encore fait l'expérience il y a 5 minutes avec le FA 50mm/1.4: aucun vignettage quelle que soit la distance de mise au point et quelle que soit l'ouverture.
Détail important: la DCR250 a un filetage de 49mm, tu peux soit la visser directement sur l'objectif, soit l'utiliser sur le système de clip rapide et il te faudra une bague 49mm vers 52mm que tu visseras sur l'objectif (puisque le système de clip est compatible avec toute monture d'un diamètre > ou = à 52mm).
Par contre j'ai essayé la DCR250 sur un 200mm/2.8: vignettage à tous les étages :lol: (voir ici (http://www.photo-macro.be/wiki/index.php/Bonnettes) en bas de page).
Pour répondre tardivement à des interrogations diverses, je rappellerai qu'un TC (doubleur de focale ou téléconvertisseur) dégrade plus ou moins le piqué de l'image et qu'un objectif inversé est assimilable à une bonnette.
Hello Hello, jrouvre un veux sujet, j'ai un ptit K-x sympathique avec l'objo de base, je lorgne sur un zoom type sigma 70-300, et pour titiller un peu la macro qui me tente vraiment(mais en évitant de mettre une fortune dans un objo dédié)je regardais les différentes options possible et me voila sur ce fil de discussion!
Alors j'ai quelques questions, déjà est ce que les différents acquéreurs de cette bonnette Raynox DCR-250 en sont satisfaits (niveau facilité d'emploi, rendu des photos...)?
Ensuite est ce que j'aurais un bon rendu sur mon objectif 18-55 et potentiellement avec mon sigma 70-300?
Ce qui me tente pas mal, c'est le prix bien sur et aussi le côté rapide et facile a mettre en enlever, histoire de pas s'enfermer dans un type de photo et pas passer 15 minutes à tout démonter puis tout remonter :-)
Te fais pas d'illusion, de la macro avec le sigma est extrêmement limité. J'ai eu un ancien sigma ou la position macro était utilisable seulement à 300mm. Avec les nouveaux, on peut les utiliser de 200mm à 300mm. C'est mieux, mais de la macro au 200mm est assez restrictif.
Moi j'en suis satisfait, je n'ai jamais envisagé de la revendre, c'est tout dire!
Sur le 18-55 il faudra l'utiliser aux focales les plus longues (50 à 55mm). Sur le 70-300 tu l'utiliseras plutôt à une focale de 100 à 150mm si tu veux un rapport de 1:1.
A 300mm tu as un rapport macro de 3,2:1 environ si mes souvenirs sont bons et tu auras beaucoup de mal à réussir tes photos par manque de profondeur de champ.
Cette bonnette donne un bon rendu quel que soit l'objectif, néanmoins elle n'améliorera pas le rendu (si ton objectif présente de l'aberration chromatique, la bonnette n'en rajoutera pas car elle est achromatique mais elle n'en enlèvera pas non plus). Elle permet juste de se rapprocher plus pour faire la mise au point.
Les Raynox DCR150 et DCR250 sont d'un très bon rapport qualité/prix.
La DCR5320 pro commence à être chère (200€) mais s'adapte sur des objectifs de 72mm de diamètre. Toutes les bonnettes Raynox sont achromatiques (2 ou 3 éléments) et les tranches des lentilles sont peintes pour supprimer des réflexions potentielles.
Bien sur jme doute que je ferais pas de l'excellente macro avec un sigma, mais j'aime bien son coté un peu polyvalent, jpeux (pour le moment) pas me permettre de mettre une fortune dans un objectif dédié a la macro mais jveux pas non plus me boucher cette voie la, d'ou le ptit détour via la Raynox!
Bon bah jvais y réfléchir encore un peu et pas tarder à me décider! Personne n'aurait de photos prises sur le vif avec ce dispositif?
Merci pour vos réponses super rapides en tout cas! :D :D
tu peux aussi acheter un 50/1,7 avec un jeu de tubes allonges, pour 100€ t'as un super macro qui monte au rapport X1,5 avec un super piqué.
Ouais mais l'avantage du Sigma, c'est qu'il reste un zoom plus puissant. Et comme je part en Afrique, j'aimerais bien ramener de belles photos, j'aime bien les objos restant un peu polyvalents (et pas chers...) et le systeme de clip de la raynox me tente aussi, ça évite de démonter ou de visser.
Après ouais si la macro que j'approcherais avec une telle combinaison me plait, j'hésiterais pas à me fournir plus ciblé macro.
Après si vousme dites que ça a un bon rapport qualité/prix, jvais me lancer! 8-)