PentaxOne

Bonjour,

J'ai testé, hier soir, mes premières photos de concert... et... je suis déçu...
J'ai utilisé mon K200D et le 18-55 du kit, en mode M à 800 et 1600 ISO. La cellule m'a proposé une ouverture de 5,6 que j'ai conservé toute la soirée et j'ai pu utiliser des vitesses de 1/8 à 1/20.
Le problème, c'est qu'à ces vitesses, il faudrait que les musiciens gardent la pose... ça manque de netteté !

Qu'est ce que j'ai oublié ? Comment faire mieux ? Merci.

Peut être le flash ?

le flash étant la plupart interdit (et donnant la plupart du temps de mauvais résultats), pour les concerts, il faut de préférence un objectif qui ouvre un max (2.8, ou plus), et un boitier avec une bonne montée en ISO. l'objectif du kit est malheureusement bien insuffisant pour ce type de clichés.

Citation de: m3zcal le 09 Nov 08 à 23:24
l'objectif du kit est malheureusement bien insuffisant pour ce type de clichés.

Je lis effectivement beaucoup de critiques à propos de cet objectif.
Je m'intéresse de prêt au Sigma 70-300 APO qui offre les mêmes types d'ouvertures... on est loin du 2,8...
Est-il sujet aux mêmes reproches ? Faut-il éviter ces types d'objectifs ?

le 18-55 est un très bon objectif de kit, mais malheureusement, pour les photos de concert, il faut de l'objectif lumineux.

le 18-55 et un 70-300 sigma APO sont de très bons objectifs pour débuter, et d'un très bon rapport qualité-prix. cependant, il ne faut pas trop leur en demander lorsque les conditions de lumière sont en deça du raisonnable (ex : concerts..). Pour le reste, ils sont plutot bons.

on parle des 2 objectifs que j'avais avec le K10D juste avant la sortie du K20D.
J'ai pu faire des photos de concert avec , mais effectivement l'exercice est difficile, mais ca permet de se faire la main ...

Je suis passé au K20D , avec 2 objectifs ouvrant à 2.8, (16-50 et 50-135) , ca va mieux avec ca , mais bon c'est assez cher aussi.
Tout ne reste pas aussi évident que ca, il faut pas mal de boulot, je n'ai pas la prétention de l'avoir réalisé , je fais beaucoup de photos de concert, j'essaie toujours de m'améliorer, j'ai encore beaucoup de chemin.

C'est un domaine qui est long à "apprivoiser", et qui est un des plus compliqué en photo !!

Pour le concert, il faut des objectifs qui ouvrent à 2,8 ou 1,4 mais surtout pas de flash.

Citation de: moonlight666 le 10 Nov 08 à 02:17
Je suis passé au K20D , avec 2 objectifs ouvrant à 2.8, (16-50 et 50-135) , ca va mieux avec ca

Tu peux nous en dire plus sur ces objectifs ?
J'ai vu ce que tu fais... bravo, c'est superbe. Même avec un bon objectif, il me reste du boulot...

Citation de: eClaerr le 09 Nov 08 à 23:42
Je lis effectivement beaucoup de critiques à propos de cet objectif.
Je m'intéresse de prêt au Sigma 70-300 APO qui offre les mêmes types d'ouvertures... on est loin du 2,8...
Est-il sujet aux mêmes reproches ? Faut-il éviter ces types d'objectifs ?

Avec un zoom, tu auras encore plus de risque de flou de bougé, en plus du flou de mouvements des sujets... Plus la focale est longue, plus la vitesse minimum est élevée.

Un 50mm f1.4, un 77mm f1.8, un 100mm f2.8, un 135mm f2.5 ou f2.8, voilà ce qui est nickel en concert.
Je crois bien qu'il y a déjà eu plusieurs sujets sur les concerts...

regarde se que j'arrive a faire avec un petit k100ds + 50 qui ouvre a 1.4
je me considere comme débutant en photo. je te rassure avant d'avoir cet objectif j'ai utilisé le 18-55 c'est vrai que j'etais super degouté des photos. mais depuis le changement d'objectif c'est le jour est la nuit. les photo de moonlight sont super belle comparé au mienne bien sur apres y a le matos mais apres c'est l'oeil du photographe.

http://axis18.free.fr/HOMMAGE

Citation de: CoToReP59 le 12 Nov 08 à 17:58
regarde se que j'arrive a faire avec un petit k100ds + 50 qui ouvre a 1.4

Oui, superbes photos... Je vais m'intéresser de plus près à un objectif qui ouvre si grand.
Merci à tous.

Dommage que personne ne donne de conseils "techniques" du type, préférez le mode Av ou Sv...à 1600 ISO trop de bruit...pour l'atténuer comment faire....
Merci des conseils à venir
:lol:

Citation de: eClaerr le 10 Nov 08 à 13:55
Tu peux nous en dire plus sur ces objectifs ?
J'ai vu ce que tu fais... bravo, c'est superbe. Même avec un bon objectif, il me reste du boulot...

Merci merci ..
Que dire des objos ?
Eh bien c'est du bon , je m'attendais un peu à mieux, il faut pas mal de temps pour bien maitriser les photos de concerts, ne pas hésiter à tester etc ...
Je suis en mode AV constamment , 2.8 , et très souvent à 1600iso, parfois moins quand je le peux mais c'est rare j'avoue.

Je ne suis pas encore vraiment satisfait de mes photos .. j'ai encore beaucoup de choses à apprendre, mais c'est en étant curieux, patient et persévérant qu'on y arrive.
Je ne vous raconte pas comment je peux m'insulter parfois de rater des choses etc ...

Bref .... BON COURAGE surtout !

Je serai amener à faire des photos de répétitions de concert/spectacle/chorale dans pas longtemps : Le 50mm 1.7 va t'il suffire pour commencer ?

oui il es tres bien.

apres tu verra il sera trop long ou trop court. c'est l'inconveniant de la focale fixe.
par contre au niveau qualité c'est le top.

sinon tu peut acheter les objectif : PENTAX 16-50 2.8 et 50-135 2.8 mais la sa monte niveau prix.

En effet, je les avais déjà vu, ils sont plutôt cher.

J'ai vu le SIGMA 28-70 mm f/2.8 DG EX... vaut t-il la peine ? Quel accessoire conseillez vous hormis le flash ?

pour faire des photos de concerts y a que 2 solutions

soit un objectif de qualité soit la monté en ISO au risque de perdre en qualité mais que tu pourra debruité avec un programme special.

un conseil prends tes photos en RAW

le sigma 28-70 je ne connais pas ^^

Citation de: CoToReP59 le 13 Jan 09 à 12:48
pour faire des photos de concerts y a que 2 solutions

soit un objectif de qualité soit la monté en ISO au risque de perdre en qualité mais que tu pourra debruité avec un programme special.

un conseil prends tes photos en RAW

le sigma 28-70 je ne connais pas ^^

Merci  8-)

Facon, toute mes photos sont prises en raw  ;)

Encore une dernière, les logiciels qui "débruite" sont t-ils efficaces ?

personnelement j'utilise lightroom . pour moi photoshop est trop complexe.

utilise LIGHTROOM, il est efficace à 98%, les 2% restants sont au cas où tu es exigeant, tu peux passer encore par photoshop ... mais voila ... perso je fais toutes mes photos via LIGHTROOM, et je pense que quelqu'un qui veut faire de la photo et non de la bidouille n'a pas besoin de plus ! (déjà qu'avec Lightroom on peut faire qqs bidouilles .. mais là n'est pas la question ! )

Par contre Lightroom... 297€ quand même.   :eek:
aperture vaut 199€, DXO autour de 150€ et ilife 09, 79€. Sur PC, je ne sais pas ce qui se fait mais pour débruiter je pense qu'il y a moins cher.

 :spamafote: Oui pas donné mais que du bon ce LR  :roll:

C'est clair que lightroom est excellent, mais je n'ai pas vu de "débruiteur" la dessus...

Si, si, c'est appelé "réduction du bruit" dans la partie développement. Je ne peux pas m'étendre sur la qualité du traitement mais ça existe bien. ;)

Salut,

Je me suis essayé aussi le 12 décembre à la photo de concert dans une petite salle.

Rien de bien prétentieux mais le but était de tester les limites de prise de vue sans flash dans ce type de condition auxquelles je n'avais encore jamais été confronté.

J'ai utilisé le 18-55 du kit également.

Le résultat est consultable sur ma galerie, ici (http://meadgraphics.free.fr/Galerie/#album=43/photo=184) (Je laisse un lien pour ne pas envahir ton topic avec les photos. Mais si c'est préférable, je les posterais directement).

Rien de bien fameux. Le traitement en noir et blanc permet de faire un peu mieux passer la pilule mais ça ne me convient pas.

Je n'ai utilisé aucun traitement de type débruiteur.

Je suis dans l'attente de la réception de deux objectifs plus lumineux avec lesquels j'essaierais de me re-confronter à ce type de situation et je t'en donnerais des nouvelles ;)

Puisqu'on parle de concerts, je fais aussi des photos de concerts et le fait de passer avec des cailloux a 2,8 ca change la vie :D
Apres tout dépend aussi de la salle ;)
Sur toulouse, on a une salle qui a un equipement lumiere excellent, et ca s'en ressent sur les photos.
L'autre salle a plutot des spots rouges et c'est vraiment l'horreur.

Tiens j'en viens a une question : vous faites comment pour virer la teinte rouge sur les photos dans ce cas la ?

au feeling avec lightroom  :lol:

Bon, ça y est j'ai craqué pour un objectif 50mm fixe f=1.4 !
Que c'est lumineux...

Premières photos pour les tests pendant répétition du groupe :




Je suis passé en AF sur point central + recomposition, j'ai chopé le coup de main et ça a l'avantage d'être plus rapide que de changer le point d'AF.
Je suis très content du résultat, vivement demain soir pour le concert :D

Dernières mises au points, dites moi ce que vous en pensez...

J'utilise un objectif 50mm fixe. Donc en théorie, pour éviter le flou de bouger il va me falloir travailler à des vitesses au dessus de 50*1,5 => 1/75s.
Sur mon boitier, au mieux ce sera 1/90 et au pire 1/60.
J'utilise un objectif qui ouvre à 1,4.

Je compte régler la sensibilité sur iso automatique et utiliser une plage entre 200 et 1100 iso.
Je compte utiliser le mode priorité vitesse. J'ai fais mes essais avec le mode priorité ouverture mais j'ai pas mal de photos floue.
Donc là je me dis que ce serais judicieux d'utiliser à la fois la sensibilité automatique avec une limite à 1100 iso (peut-être 800 si je peux) et la priorité vitesse.

Pour la mise au point je compte utiliser la méthode du point AF central + recomposition.
Je compte aussi utiliser la mesure d'exposition pondérée. Je vais aussi régler AE-L avec AF bloqué.

Pour la balance des blancs j'aurais un listing des chansons avec les changements d'éclairage, je compte jongler entre la balance automatique, la balance tungsténe et la balance manuelle pour les scénes qui ont un éclairage fluo.

Vous en pensez quoi ?

Comme je le disais précédemment, perso je préfère une priorité ouverture ...
Au niveau iso , tu seras rarement à 200, et quand bien meme ....
En fait je préfère aller plus haut en iso et avoir des pauses plus rapides pour avoir plus de netteté.

Enfin et surtout, pour la BdB, pourquoi la règles tu en live ? Si tu bosses en RAW, tu fais ca en post-traitement, c'est exactement identique !
En tous cas bon courage à toi

Salut, pour mes spectacles, j'hésite pas à monter a 1250 voir 1600 ISO, les logiciels de post traitement sont pas mauvais ! L'ouverture je la cale a f/2.8 et j'y touche pas.
Quand à la vitesse mes sujets sont relativement lent, donc ce n'est pas un problème pour moi, je descend facile a 1/15 sec.

+1 pour le Raw

Et bonne chance pour ton concert  :D

Je disais 200 iso car sur le réglage iso automatique on peut spécifier un maximum mais pas un minimum.
Donc ça commence forcément à 200 iso.
Pour le raw, oui possible de les travailler ensuite mais je me frotte à deux problèmes :
- Le premier est que je maitrise très mal le traitement des fichiers raw, j'ai encore du mal à comprendre les histoires de gama etc.
- Le deuxième est que je compte faire une grosse série de photos, et que je n'ai pas envie de passer 12 heures à reprendre 150 photos.

Enfin, j'ai vu d'après les essais que j'ai fais hier soir que j'arrive à obtenir de bons réglages en jonglant avec les différentes BdB.

C'est peut-être pas comme ça qu'il faut faire, mais je compte exploiter au maximum mon boitier.

Je vais passer à la priorité ouverture puisque c'est ce que tout le monde me conseille...

Pas mal ta série et les photos ici aussi sont sympas (2 et 3) ;-)

Merci

et pourquoi pas tout en manuel ?

tu te fixes une sensibilité que tu considères acceptable (genre 800 isos),
ensuite tu ouvres ton 50mm à 1,7 et y'a plus qu'à jouer sur la vitesse en fontion des indicatiions dans le viseur.

quite à sous exposer volontaire un peu (ça se rattrape plus facilement que debruiter je trouve...)

et puis les photos seront plus homogènes (genre si à un moment y'a plus de lumière, y'aura effectivement plus de lumière sur la photo)

Merci, c'est un peu tard cependant  :spamafote:
C'était une bonne idée qui ne m'a pas vraiment frôlé l'esprit. La prochaine fois je testerais !

Je n'ai pratiqué cette "discipline" qu'une seule fois mais en compagnie d'un ami qui fait 2/3 concerts par semaine. ;) Il travaille en manuel, à 400-800iso, avec un un sigma 17-50 et un 70-200 2.8 (bon par contre chez Canon lui  :lol: ).
J'ai donc procédé comme lui, vitesse/ouverture en manuel, AF en auto sur le K10.
Je dois avouer que ce n'est pas évident. ;) Trouver le bon compromis entre le bruit, le risque de bougé, la pdc, ... Pas simple.
Quand je compare les résultats aux siens, je me rend compte que j'ai du boulot si je veux persévérer dans le domaine.  :lol:
http://julien.mathoulin.free.fr/01.jpg
http://julien.mathoulin.free.fr/02.jpg
http://julien.mathoulin.free.fr/01bis.jpg
http://julien.mathoulin.free.fr/02bis.jpg

on s'ameliore en pratiquant, c'est clair.
après, il ne faut pas rever, il y a beaucoup de déchets si la lumière est trop faible.
c'est rare que je puisse depasser le 1/30eme, même à 3200iso et f2.8.
c'est souvent à la fin du set que la lumiere est la meilleure, malheureusement c'est au debut que je peux shooter.

échantillons ici :
http://zonegamma.free.fr/

CitationJe n'ai pratiqué cette "discipline" qu'une seule fois mais en compagnie d'un ami qui fait 2/3 concerts par semaine. ;) Il travaille en manuel, à 400-800iso, avec un un sigma 17-50 et un 70-200 2.8 (bon par contre chez Canon lui  :lol: ).
J'ai donc procédé comme lui, vitesse/ouverture en manuel, AF en auto sur le K10.
Je dois avouer que ce n'est pas évident. ;) Trouver le bon compromis entre le bruit, le risque de bougé, la pdc, ... Pas simple.
Quand je compare les résultats aux siens, je me rend compte que j'ai du boulot si je veux persévérer dans le domaine.  :lol:

Salut

C'est bien de prendre conseils, mais chacun je pense à sa façon de faire et le plus important est de trouver une technique qui te convient. Lors d'un reportage en concert, on a besoin de beaucoup de concentration. Surtout qu'en plus, chaque modèle d'APN est différent et a ses spécificités.

Voic comment, pour ma part, j'ai réalisé mes photos de concert. Je n'ai pas la prétention d'avoir la meilleure technique, mais ça a donné de bons résultats de mon côté.

Je règle les isos en automatique, sur une plage allant au maximum à 1250 ISO. Trop de bruit à 1600 !
J'utilise un 50mm f=1,4 ce qui me laisse, il est vrai, pas mal de marge.
Je me règle en priorité ouverture.

Je fais mes balances de blancs au fur et à mesure des changements de lumière.

Voilà, c'est la façon dont j'ai réalisé mes photos, ce n'est peut-être pas la meilleur.

avec un peu d'entrainement y'a moyen de descendre à 1/20 ou 1/30 non ? et pour peu que tu puisses t'appuyer sur un support tu peux même descendre encore plus bas.

je préfère essayer de descendre un peu en vitesse pour fermer un peu plus mon 50mm (et tenter d'avoir un meilleur piqué) et diminuer les ISO.
c'est un compromis à trouver et à choisir...

un petit essai en descendant à 1/8 avec le 50mm (sans trepied mais en m'appuyant contre un mur)
(http://img19.imageshack.us/img19/8151/50mm.jpg)

1/8 ca va pour de la nature morte   ;)

Tu parle de régler le flou de bouger, seulement, dans un concert, il faut prendre en compte le flou de mouvement ! Prend un concert, si ça bouge dans tout les sens, c'est du death metal (j'aurais pu dire de la tecktonick mais j'imagine que tu as du goût lol), si ça bouge pas c'est que c'est un concerto de musique classique.  :D

De mon coté j'utilise un tamron 17-50 en f:2.8. Je suis restée à un ISO de 800, je trouve que ça bruite trop au dessus (avec un K100Ds). Niveau vitesse l'idéal c'était du 1/8, mais je suis monté jusqu'a 1/13 de mémoire.

J'ai réussit pour des premiers essais (en concert, salle de répet et dans un bar) à faire quelques photos sympa, mais j'ai vraiment mitraillé à chaque fois (genre 400 clichés...) pour en retenir même pas 50.
Et à 2.8 j'ai l'impression qu'il n'y a pas de point de netteté (problème de frontfocus?), il galère à faire l'autofocus et je n'ai pas le coup de main pour le trouver en manuel. Vous faites comment de votre coté?

Je pense qu'avec le temps ça s'améliorera mais en attendant je suis pas trop satisfaite du résultat (ça c'est mon coté perfectionniste  :spamafote:). En fait je sais pas quoi en penser... help!  :oops:

Je vous laisse ma galerie, y'a le repertoire "for diego" et "répet shindo" que j'ai fait dans ces conditions. http://picasaweb.google.com/candice.is.dead (http://picasaweb.google.com/candice.is.dead)

la 10 est tres sympa

en faible luma, c'est clair que le boitier est a la peine (tous !)
AF parfois dans les choux, vitesse insuffisante
mais tant que l'ambiance est bien retranscrite, c'est l'essentiel.

la qualité de la lumière est primordiale.